Запретили прогревать авто во дворах. (часть 2)
*** ибо нет ДВИЖЕНИЯ - следовательно нет работы ***
В заведенном авто ничего не движется?
Да ладно
Откуда вы такие грамотные....
В заведенном авто ничего не движется?
Да ладно
Откуда вы такие грамотные....
*** обычная печка, только с низким КПД ***
Тогда считай и вебасту обычной печкой, только с высоким КПД
Тогда считай и вебасту обычной печкой, только с высоким КПД
Так оно и есть, практически вся механическая работа в конце концов превращается в тепло. И при стучании в стенку лбом они тоже нагреваются. То есть в этом плане товарищ прав. Только вот желающий завести мотор в наших широтах пользователь куда больше заинтересован в прогреве мотора, а не всего автомобиля, отсюда и более высокая эффективность вебасты именно при достижении этой цели. Ну и топливо сгорает тоже по разному — писали же выше, в выхлопе ДВС заметная доля CO, а это всё-таки гороючий газ, с ним тоже энергия улетает.
Тепло образуется в генераторе, а не в двигателе.
Нам нужно греть двигатель, чтобы он запустился потом без проблем, а не генератор.
Нам нужно греть двигатель, чтобы он запустился потом без проблем, а не воздух в салоне.
Запитывание вентилятора печки от Вебасты приведёт к значительному увеличению нагрузки на аккумулятор.
Воздух в салоне прогреешь, а аккума на запуск двигателя уже не хватит.
У меня вискомуфта.
У меня проталины от Вебасты не образуются, а от выхлопной трубы машины образуются.
При работе Вебасты энергия сгорания топлива не тратится на топливный насос, а при работе двигателя тратится.
Нам нужно греть двигатель, чтобы он запустился потом без проблем, а не генератор.
Нам нужно греть двигатель, чтобы он запустился потом без проблем, а не воздух в салоне.
Запитывание вентилятора печки от Вебасты приведёт к значительному увеличению нагрузки на аккумулятор.
Воздух в салоне прогреешь, а аккума на запуск двигателя уже не хватит.
У меня вискомуфта.
У меня проталины от Вебасты не образуются, а от выхлопной трубы машины образуются.
4) Это вааще не понял - вы хотите сказать, что электричество от аккумулятора и электричество от генератора - это два разных электричества????Естественно разное.
При работе Вебасты энергия сгорания топлива не тратится на топливный насос, а при работе двигателя тратится.
Уфф.... Наконец-то кто-то начал меня понимать.
А то я начал себя чувствовать ДТНом на лекции в детском саду...
А то я начал себя чувствовать ДТНом на лекции в детском саду...
А то, что энергия сгорания топлива, даже при одинаковом КПД не уходит на шевеление холодного масла, многокиллограмогого железа (а это тоже работа и далеко не только трение там в работу уходит), это не считается?
Вот ты в спортзал ходишь? Штангу поднимаешь? Есть там трение? И бензин сгоранием поршень и прочее "поднимает", в отличие от ПП. Кто там физику в школе прогуливал?
Вот ты в спортзал ходишь? Штангу поднимаешь? Есть там трение? И бензин сгоранием поршень и прочее "поднимает", в отличие от ПП.
Кто там физику в школе прогуливал?"Шевеление холодного масла" - приводит к его нагреву.
Вращение валов в КПП - приводит к прогреву КПП
Про прогулы физики не будем.
У меня уроки физики не прекращались и дома. В отличие, как я начинаю понимать, от подавляющего большинства форумчан.
Вращение валов в КПП - приводит к прогреву КПП
Про прогулы физики не будем.
У меня уроки физики не прекращались и дома. В отличие, как я начинаю понимать, от подавляющего большинства форумчан.Частично. Поднятие штанги весом в 100 кг на 1 метр приводит к нагреву штанги? 
Если ты так хорошо физику знаешь, то расскажи мне, в каких условиях приведение в движение объекта с ненулевой массой, даже при минимальном трении, не требует дополнительной работы?
Если ты так хорошо физику знаешь, то расскажи мне, в каких условиях приведение в движение объекта с ненулевой массой, даже при минимальном трении, не требует дополнительной работы?
Поднятие штанги весом в 100 кг на 1 метр приводит к нагреву штанги?Поднятие штанги увеличивает потенциальную энергию, ее опускание - уменьшает.
Если не брать в расчет трение, сопротивление воздуха, то при любом циклическом движении (например возратно-поступательном). "Дополнительная работа" необходима только для восполнения этих потерь. Небыло-бы их, получили-бы вечный двигатель)))
Ну, например, от четырёх до 12 поршней (в редких случаях 16, больше не слышал), при прогреве, примерно 1500 раз в минуту.
А ещё там всякая фигня крутится, которую тоже надо чем-то заставлять крутиться (инерция, там, все дела)
А ещё там всякая фигня крутится, которую тоже надо чем-то заставлять крутиться (инерция, там, все дела)
Ты точно хочешь поговорить про физику?
Я поднял штангу весом в 100 кг один раз на высоту один метр, и опустил её. Я не совершил никакой работы, помимо сопротивления трению и воздуху? И не потратил энергию?
Может лучше не продолжать, а?
Я поднял штангу весом в 100 кг один раз на высоту один метр, и опустил её. Я не совершил никакой работы, помимо сопротивления трению и воздуху? И не потратил энергию?
Может лучше не продолжать, а?
*** А то я начал себя чувствовать ДТНом на лекции в детском саду... ***
Закончивай и ответь таки почему стакан соляры сожженный в вебасте двигатель прогревает, а а сожженный в том же двигле - нет.
Или тут твой сферический конь уже не работает?
Закончивай и ответь таки почему стакан соляры сожженный в вебасте двигатель прогревает, а а сожженный в том же двигле - нет.
Или тут твой сферический конь уже не работает?
И на зарядку аккумулятора энергия не тратиться?
Я поднял штангу весом в 100 кг один раз на высоту один метр, и опустил её. Я не совершил никакой работы, помимо сопротивления трению и воздуху? И не потратил энергию?Если вы будете активно бегать и прыгать без тяжестей, то вам будет жарко? Вы ведь не совершаете никакой работы помимо сопротивления трению и воздуху...
Ага, и не вешу я нисколько
И на зарядку аккумулятора энергия не тратиться?Именно!
Вебаста прогревает двигатель за счет "полстакана бензина" и полного аккумулятора ликстрической энерги - что в итоге может привести к невозможности после этого поехать
ДВС же прогревает двигатель, коробку, салон и восстанавливает ликстрическую энергию аккумулятора, которую до этого потратил на заводку, именно поэтому он и тратит топлива больше.
Но если посмотреть на полную "замкнутую систему", то потом, после работы Вебасты товарищу ДВСу потребуются дополнительные затраты энергии на ... прогрев коробки, салона и восстановления ликстической энергии аккумулятора, которую потратил ДВС на заводку и Вебаста на прогрев ОЖ. Поэтому к "полстакана" Вебасты, надо добавить и четверть стакана от ДВС.
Ну и прогрев ОЖ не гарантирует движения. Брат одно время работал водителем-экспедитором. Конторская газель стаяла на улице на складах. Вечером он под картер подставлял электроплитку и часов в 6 охрана включала ее в розетку. Так вот как то морозным утром в -45, двигатель завелся как летом, но вот проблема поехать он все одно не смог, ибо скорости просто не включались. Когда коробка немного прогрелась от вращения первичного вала и скорость все же включилась .... счастья не наступило, ибо задний мост почему то не отогрелся и прогретый двигатель не смог сдвинуть авто. В итоге доставки в этот день не было.
Поэтому Вебаста это хорошо для двигателя, но автопрогрев позволяет прогреть не только его, но и коробку и все остальное и не выморозить авто полностью. Да и прогреть салон с -10-15 как это будет при прогреве ДВСом по температуре займет совсем не то время что прогреть тот же салон с -30-35.
Свой уазик грею только перед поездкой 10 минут и поехал, но даже при таком прогреве салон обычно прогревается только к концу поездки. Если бы ездил постоянно и далеко, то и автопрогрев использовал бы для моего удобства.
А "экология" это искусственное образование сродне с "британскими учеными" и создано только для зарабатывания денег. Ибо влияние человека на природу очень преувеличено, любой вулкан переплевывает все выбросы человечества за одно извержение, сама природа, да вот даже оползень на Бурее это показывает, может моментально сделать то, на что человеку потребуется куча времени. А изменение окружающей среды это обычный природный процесс, ибо в природе нет ничего постоянного, и совсем не факт что природе важно выживет ли тот или иной вид движущейся биомассы, ибо для природы это то же что для нас автомобиль, сдох один - возьмем другой.
дай я тебя обниму! 
Хватит, а? Открываем школьный учебник и ищем там слова "момент инерции", например. Потом можно перейти к более интересному, например кинематике твёрдого тела. Потом можно почитать про гидродинамику. Чтобы понять, что энергия топлива тратится в работающем двигателе далеко не только на трение...
А если учитывать, что в современных двигателях всеми силами пытаются минимизировать потери энергии на трение, чтобы как раз увеличить этот самый КПД... то... Можно даже понять, что гонять и нагревать жидкий антифриз - намного эффективнее с точки зрения затрат топлива, чем гонять и нагревать килограмм 100 железа и прочих замёрзших жидкостей.
Меня возьмите в компанию
Желательно, трубой вверх. Тогда двигателю будет проще проталкивать выхлопные газы. Они же горячие, а тёплый газ, как известно, легче холодного, соответственно они будут быстрее выходить из двигателя. И он будет лучше заводиться 
Нен лей в двигатель воду, пара не будет
У тебя дома из кастрюли или из чайника тоже пар на дне сразу оседает, или по полу распространяется???
У тебя дома из кастрюли или из чайника тоже пар на дне сразу оседает, или по полу распространяется???
Задача ПП - один раз наиболее энергоэффективно нагреть теплоноситель в двигателе (антифриз) и создать благоприятную для запуска двигателя атмосферу в камере сгорания (цилиндрах). Так уж получилось, что каналы с антифризом проходят максимально близко к цилиндрам. И не надо греть всю тушу раз в два часа для того, чтобы обеспечить запуск. Дальнейший прогрев двигателя, коробки, салона, жопы водителя и т.д. вполне можно осуществлять штатными методами в движении... 