Штрафы за ремень...
44863
426
sshu
Новость НГС в тему
В момент вылета из салона ощущение свободы на максимуме.
Kruggas
Тут много вероятностей на самом деле. Могли удачно вылететь и отделаться легким испугом, а могли и пристегнутыми сидеть со сломанной шеей из-за сложившейся крышей.
Речь-то о другом! Ну не хочет чел себя обезопасить. Но штрафовать-то зачем за это?
Ал
Могли удачно вылететь и отделаться легким испугом, а могли и пристегнутыми сидеть со сломанной шеей из-за сложившейся крышей.
Огромный положительный эффект в сохранении жизни при использовании ремня безопасности доказан на огромной массе случаев еще в прошлом веке.
Ну не хочет чел себя обезопасить. Но штрафовать-то зачем за это?
Очевидно с демографией у государства швах, так что даже граждане предпочитающие добровольную ежедневную "русскую рулетку" стали вдруг ему нужны, а до таких (увы) доходит только через кошелек (и то не всех, судя по форуму).
Kruggas
стали вдруг ему нужны
Всю дискуссию ты, как понимаю, не читал. Если бы "стали нужны", то не было бы у нас наркомафии, например. Вот её куда проще выкосить и эффект куда мультипликативней, чем от пристёгивания, но нет же, у нас до сих пор борятся с чем положено по повестке, а не с тем, что эффект даст.
Volodya
Володь, ну я в первом посте как бы пожаловался на несправедливость штрафов. Особенно в месте их установки.
Но тут... дискуссия зашла в тупик.
И я вот не понимаю, чем я могу угрожать Феликсу, Галинке, Ганимеду ( он же наш, вроде), Кругассу?..
Ал
И я вот не понимаю, чем я могу угрожать Феликсу, Галинке, Ганимеду ( он же наш, вроде), Кругассу?..
у тебя полис омс есть? по нему тебе обязаны оказать медицинскую помощь в случае дтп?
никто не заинтересован платить за твое лечение больше, если можно заплатить меньше. а если ты инвалидом станешь, так еще и пенсию тебе выплачивай, вместо того, чтобы ндфл и прочие налоги и акцизы с тебя получать.
и требования обязательно пристегиваться, это отнюдь не российское изобретение
Ал
100 раз уже говорено, что, когда происходит столкновение, незафиксированный на водительском месте водитель теряет управление и автомобиль едет в неизвестном направлении, а там ты уже угрожаешь окружающим. Также незафиксированные пассажиры друг друга давят и бьют головами, мешают управлению водителю, а там смотри выше. Тоже самое и про незакрепленный груз.
Вот, ей-богу, как дети малые, раз не понимаете слов - получайте штрафы. Не понимаете для чего это - получите, распишитесь.
Felix666
если можно заплатить меньше. а если ты инвалидом станешь, так еще и пенсию тебе выплачивай
Вот, ей-богу, как дети малые, раз не понимаете слов - получайте штрафы. Не понимаете для чего это - получите, распишитесь.
+1, я когда читаю глазам не верю, а ведь люди как-то права получили и ездить умудряются.
Kruggas
Дело ещё в том, что эти нелюбители пристёгиваться смело судят о некомпетенции авторов Закона и насилии над их личностью. Вроде ничего сложного: не хочешь пристёгиваться, тебе "западло" давиться ремнём за пятихатку- твоё дело, будь мужиком, оплачивай свою принципиальную позицию через штрафы и не хнычь. Так нет же, развели холивар на ровном месте в попытке доказать свою правоту и тупость подавляющего большинства других водителей.
Гражданин_РФ
У тебя, видимо, биполярка))) То ты с пеной доказываешь какие у нас уроды во власти скопились, то о том, насколько они более нас компетенты...
Платить по пятихатке за каждый проезд под камерой никто не хочет и нет в этом ничего "принципиального", просто неудобство, как в пробку попасть, например. Я пока нашёл выход в том, что по маршруту с камерами накидываю ремень на ручку ручника. И про "тупость" если говорить, то она только в том, как легко ведутся некоторые на пропаганду. Я уже писал - начали акцию за ремни, у нас все не только законопослушные вдруг, но и доказывает усиленно как это необходимо, хотя ещё лет 30 назад с конвеера без ремней машины сходили, и ничего, никто не бежал в автомагазин за комплектом. С детскими креслами тоже самое, с разными "звёздами краштестов"... Не надо только в очередной раз про "интенсивность" и "скорости". Когда "интенсивно", то там нет "скорости", а скорость максимальная в ПДД практически не изменилась с 50-х. Ну то есть тогда загородом вообще ограничений не было, а в городах от 50-ти до 70-ти.
Ал
Количество машин увеличилось, а вместе с ним количество дебилов. Плюсом уменьшилось качество образования, соответственно вероятность попасть в ДТП даже примерному водителю стала выше. Кстати, как раз смертность в ДТП снизилась, но это как раз из-за развития систем безопасности, а там ремень стоит на первом месте.

Иногда вспоминаю как меня смыло на сплаве и я стал крутить сальто спиной назад в бочке и каждый поворот я молился чтобы каску не унесло, а привязана она была так себе, я прям чувствовал как ремешок может слететь с подбородка и каска уплывёт, а кругом камни. С тех пор каску на сплаве подтягиваю потуже. Это я про твой ремень на ручнике.
Volodya
Всю дискуссию ты, как понимаю, не читал. Если бы "стали нужны", то не было бы у нас наркомафии, например. Вот её куда проще выкосить и эффект куда мультипликативнее, чем от пристёгивания, но нет же, у нас до сих пор борются с чем положено по повестке, а не с тем, что эффект даст.
Крылатая фраза напрашивается, "А ты не путай свою личную шерсть с государственной.."
Ал
Да меня просто расстраивает, как власти их расставляют. Нафига они на Красном? Ставьте на трассах! Ладно, на Бердском тоже пойдет.
Тут налицо не забота о безопасности, а побольше штрафов зафиксировать. Не там, где лучше, а там, где больше содрать можно!
А вы тут, на самом деле, холивар развели. Как будто одни мы с Вовой - гондоны, а остальные Дартаньяны-святоши, блин.
Ал
Ну и форум взбодрить, конечно! :улыб:
Ал
А вы тут, на самом деле, холивар развели. Как будто одни мы с Вовой - гондоны, а остальные Дартаньяны-святоши, блин.
не переживай сильно! Тут некоторые признаются, что нарушают все подряд кроме ремня, так что вы с Вовой просто агнцы божьи!))
Ал
Тут налицо не забота о безопасности, а побольше штрафов зафиксировать. Не там, где лучше, а там, где больше содрать можно!
Читайте выше- это государственная шерсть.
ADS
не переживай сильно! Тут некоторые признаются, что нарушают все подряд кроме ремня, так что вы с Вовой просто агнцы божьи!))
Так иной раз нарушить более безопасно получается, чем по правилам ехать.
Ал
Ну и о чем тогда разговор?
Пристегиваться в центре города - бред, за который приходится платить. Безопасность тут - так себе оправдание.
А на трассах - только на скорость. Гложут сомнения об участии государства в безопасности граждан.
Сейчас не будем о демографии и т.д. Сейчас просто примите как данность, государству нужно просто содрать деньги! И ПДД тут практически не при чем.
Тем более, во многих странах это необязательно, в т.ч. и в некоторых штатах Америки.
Ал
Да уж... Форум НГС умирает.
Можно все темы убирать и тут обсуждать :улыб:
Ал
Нафига они на Красном?
Например на пересечении Красного и Державина регулярно аварии (причем с вылетом на тротуар в столб), как и на пересечении Красного и Гоголя (там и с переворотами бывает). Про недавние кульбиты на Гагаринской напомнить? Вы в каком, пардон, вообще мире живете?
Ал
Ну и форум взбодрить, конечно! :улыб:
А, так Вам чушь ляпнуть в стиле "а земля то плоская" это для "взбадривания форума", тогда вопросов нет, бомбите дальше.
Felix666
Кстати, как раз смертность в ДТП снизилась, но это как раз из-за развития систем безопасности, а там ремень стоит на первом месте.
В развитых странах прогресс не остановить, это мы уже натурально до папуасов скатываемся, отсутствием защитного кожуха на болгарке и ремнем на рукоятке ручника хвастаемся.
P.S. пару лет назад соседу какой то дебил делал забор из проф. трубы, смотрю - принципиально без очков ее упорно пилит. На третий день идиота увезли в больницу, стружку из глаз выковыривать.
Kruggas
Ну и форум взбодрить, конечно! :улыб:
А, так Вам чушь ляпнуть в стиле "а земля то плоская" это для "взбадривания форума", тогда вопросов нет, бомбите дальше.
Так ведь работает! На вас проверено!
Kruggas
Нафига они на Красном?
Например на пересечении Красного и Державина регулярно аварии (причем с вылетом на тротуар в столб), как и на пересечении Красного и Гоголя (там и с переворотами бывает)...
Ночью? А вот меня ночью камеры на ремень не видят. Проверял три раза на Бердском.
Тогда для чего они там?
Kruggas
На третий день идиота увезли в больницу, стружку из глаз выковыривать.
Но ведь это его выбор! Мог бы из рук болгарку выпустить - оно бы бед наделала. Потенциально - укатилась и отерзала кому-нить палец. А себя - гробь сколько влезет, штрафов нет.
Я к тому, что избирательно наказания. Причем в сторону нагнуть гражданина.
fedot1
не переживай сильно! Тут некоторые признаются, что нарушают все подряд кроме ремня, так что вы с Вовой просто агнцы божьи!))
Так иной раз нарушить более безопасно получается, чем по правилам ехать.
Во-во! только почему-то на ремень это рассуждение не распространяется, а на другие нарушения - пожалуйста!
Volodya
1. Доказывать какие у нас уроды во власти уже давно нет необходимости. Доказывать- значит пытаться донести неочевидное. Здесь всё давно очевидно. Всем, за редким исключением типа тебя. 2. Ты опять прочитал мои слова переведя их сначала на английский, а потом опять на русский. Я где то писал про большую чем наша компетентность чинуш? Я всего лишь написал, что некоторые "смело судят о некомпетенции авторов Закона" (моя цитата). Ты разницу в словах "компетенция" и "некомпетенция" понимаешь? Ну ка процитируй мои слова о большей компетенции! Ну чтобы не быть балаболом. Хотя... Ты уже не один раз и не мной был уличён в некотором несоответствии своих слов и дел. Поэтому будем снисходительны к недостаткам некоторых форумчан. Всё мы люди, всё мы человеки, все мы ошибаемся... Жаль только что не все могут в этом признаться.
steel
и требования обязательно пристегиваться, это отнюдь не российское изобретение
Везде где важны кадры (особенно квалифицированные) уделяют огромное внимание как медицине (минимизировать простой специалиста по причине его болезни), так и снижению смертности и тяжести травм в целом на производстве, и в том числе и при ДТП.
У нас сейчас такая нехватка рабочей силы (даже неквалифицированной, про квалифицированную и не говорю) по понятным причинам, что государство начало усиленно чесаться в этом направление, приводить, так сказать, в ум особенно "свободолюбивых и уникальных", но и бюджет наполнить не вредно.
Ал
Ночью? А вот меня ночью камеры на ремень не видят. Проверял три раза на Бердском.
На Петухова тоже ночью не видят :agree:
Гражданин_РФ
Ну ка процитируй мои слова о большей компетенции!
Да что тут цитировать, ты в одном посте определиться не можешь, то тебе очевидно что "там" одни уроды, то тут же критикуешь тех, кто судит о их некомпетенции...
Volodya
Т.е. цитаты не будет? Очередной "упсс" с твоей стороны! Эээх, и какой же он уже по счёту то? Может всё таки ты этот, как я сказал в предыдущем посте?
Ал
Пристегиваться в центре города - бред, за который приходится платить. Безопасность тут - так себе оправдание.
ЧТД. Дитё жалуется на родителя, которое не разрешает жрать конфеты вёдрами.
Felix666
Дитё жалуется на родителя, который не дает жрать конфеты дома ( камере в центре), но вне его ( на трассах ) - пусть хоть насмерть нажрется.
Kruggas
...и требования обязательно пристегиваться, это отнюдь не российское изобретение
Да, не наше. Но есть много стран и штатов, где это не наказывается.
Но нашим-то надо! И надо именно там, где особой необходимости нет.
Тут я где ошибаюсь?
Мой первый пост именно к этому факту апелировал.
А вы тут начали какую-то херь нести - опасен-неопасен и т.д.
В городе-то, на скоростях 60- не опасен? Согласны? Вылечу и кого-то ушибу - на уровне - вылечу из люка и сломаю себе шею. На уровне погрешности.
Так нахера мне пристегиваться, если я еду от Оперного до Дома быта? А ведь там камера.
Ал
Спор то о чём? Не хочешь платить бабки- пристёгивайся. Не желаешь давиться ремнём или дворянское происхождение не дозволяет насилия над личностью- разминай лопатник и гордо неси свой крест бунтаря. Какой смысл в спорах типа "а почему 2 Х2 =4" или "Земля на самом деле не круглая а плоская и стоит на трёх слонах"? Есть поступок, есть его последствия. Взрослому человеку непонятна их причинно- следственная связь?
Гражданин_РФ
Не желаешь давиться ремнём или дворянское происхождение не дозволяет насилия над личностью
Это то здесь при чём? Какое ещё "происхождение"??? Здесь не о законах природы речь, которые неизменны, а об искуственном создании каких-то законов какой-то группой лиц. И эти законы регулярно меняются, в том числе и под "давлением снизу", может почитает какой-нибудь законодатель подобных тем побольше и задумается - а правда, зачем мы эту дичь творим...

Хотя, честно говоря, надежды что именно тут кто-то что-то прочитает исчезающе нет.
Volodya
Открою тебе, Вова, секрет. Весь мир- и не только цивилизованный, но и папуасы Новой Гвинеи тоже- живут по искусственно созданным какой то группой лиц законам. Которые с различной степенью регулярности меняются. Если тебя лично это не устраивает- покупай себе остров в океане и живи там один и по своим законам. Вот только ОДИН! Потому что если подтянешь семью, друзей, знакомых то опять придётся вырабатывать правила совместного существования, сиречь законы. А нравится лично тебе происходящее или нет- это сугубо твои проблемы. Есть объективная реальность, а есть твои личные хотелки и предпочтения. Умей их совмещать. Если не умеешь- меняй хотелки или реальность под них. Правда сложно?
Гражданин_РФ
Сложно. Особенно у нас, в Папуа, где все для народа.
Выражать эмоции на площади - себе дороже. Так хоть тут пар выпустить.
А так-то ты прав, чем больше общество, тем больше правил, которые кому-то не понравятся.
Но я ж не жаловался в своем первом посте - это был, наверное, крик души о неправильности установки камер.
В последствии уточнил, почему так считаю. И, как тут не пыжился народ, меня не убедили, что пристегиваться везде и всегда необходимо безоговорочно.
Ал
Вот именно потому, что "как тут не пыжился народ, меня не убедили, что пристегиваться везде и всегда необходимо безоговорочно." убеждают в необходимости штрафы с камер! И тут уж ничего не поделаешь. Есть методы убеждения, но есть и методы принуждения. "Вот так устроен мир" (Т. Баженов).
Ал
А на трассе даже "малые дети" пристёгиваются, там как раз и не надо контролировать.
Свежая фотка "из города". Да, возможно, такие случаи редки, но, неужели хочется проверять квалификацию своего ангела-хранителя?
Felix666
Свежая фотка "из города"
Такое, кстати вполне возможно уже и на 20 км/ч, если воткнуться в неподвижное препятствие, к примеру.
Откуда у народа эта иллюзия про неактуальность ремня в городе, где даже законодательно ограничение 60 км/ч, а штраф с 80(!), т.е. многие топят и 70 и 75?.
но, неужели хочется проверять квалификацию своего ангела-хранителя?
Может лоб такой толщины, что голова выходит сильно крепче лобового стекла.
Felix666
А на трассе даже "малые дети" пристёгиваются, там как раз и не надо контролировать.
Вообще не надо обобщать, я, например, как не пристёгивался 30 с лишним лет, так и не собираюсь. Именно потому (и пока), что там камеры не считывают это нарушение. И в машине у меня почти никто никогда (ну раз в год кто-то может быть) не пристёгивался. Задние ремни так не уверен, что из своих рулонов в принципе выкрутятся, а средний всегда под сиденьем лежал...
Volodya
Да артаньяньте и дальше, но уж до конца - письменно и нотариально заверьте свое решение не пристегиваться и храните его вместе с правами. Чтобы за это ваше личное решение не стал отвечать кто-нибудь другой.
doka
Не я последняя скотина! :ха-ха!: ...
Нафига мне заботится о других? Которым до меня нет никакого дела?
Только общество ставит границы. А вот они, границы, меня напрягают иногда.
Вот и в этом случае, я не против наказания за ремни на трассе, но в центре города - какая кому разница, разобью я себе голову о лобовое. или нет? Воткнусь на 20км/ч в стену (ну, так себе предположение) или нет?
Тут ( камеры в центре) налицо вытягивание финансов из граждан - не более того.
В общем, всем остальным желаю крепкого здоровья и хорошего настроения!
Я свою точку зрения выразил и откланиваюсь перед уважаемым сообществом! :злорадство:
Ал
Вот и в этом случае, я не против наказания за ремни на трассе, но в центре города - какая кому разница, разобью я себе голову о лобовое. или нет? Воткнусь на 20км/ч в стену (ну, так себе предположение) или нет?
тебе уже не по одному разу объяснили кому и какая разница, но ты не хочешь слышать. в принципе твое право, только зачем задавать вопрос, если не готов услышать ответ?
и кстати системы пассивной безопасности наиболее эффективны как раз таки в городе, краш тесты проводят на скоростях около 60км/ч
а вот на трассе при лобовом на скоростях 100+ ты с большой вероятностью плучишь травмы несовместимые с жизьнью независимо от того пристегнут ты или нет. хотя тоже зависит от массы и твердости оппонента. вот если не лобовое, а в кювет улетишь, тогда ремни вероятнее всего помогут сохранить жизнь
steel
и кстати системы пассивной безопасности наиболее эффективны как раз таки в городе, краш тесты проводят на скоростях около 60км/ч
Давай с этой точки зрения пообсуждаем (хотя писал уже не раз). На скорости около 60-70 км/ч я сломал хонду (ссылки на описание тоже не раз прикреплял), тормозить особо не успевал, да и не спешил, наверное, но при столконовении даже не почувствовал само столкновение. Там даже не было разницы пристёгнут или нет, в принципе не почувствовал. Возможно, если бы въехал в стену... хотя, опять же, въезжал, мост согнул, сам поржал... так что не аргумент вообще. Есть, конечно, вероятность, что будет лететь какой-то невменяемый Камаз, но кому какое дело в таком случае, что будет со мной? Водителя такого болида всё равно так или иначе надо будет казнить по-хорошему.
Volodya
На скорости около 60-70 км/ч я сломал хонду (ссылки на описание тоже не раз прикреплял), тормозить особо не успевал, да и не спешил, наверное, но при столконовении даже не почувствовал само столкновение. Там даже не было разницы пристёгнут или нет, в принципе не почувствовал.
типичная ошибка выжившего. у меня вот знакомый на перекрестке в городе столкнулся с пазиком. сам был пристегнут и отделался ушибами. пассажир не пристегнут и погиб...
как ты к собственному здоровью относишься мы все тут знаем. но к сожалению не все люди такие везучие. предлагаешь индивидуально для тебя ввести поправку в 12.6 коап рф, что конкретно владимиру можно не пристегиваться?
steel
Нет, не "конкретному Владимиру", а "тем, кому не нужно". И это было бы справедливо, как мы тут с товарищем Ал пытаемся донести.

Кстати, вот опиши подробнее твой пример, а то он скорее как о галошах. В том смысле, что там может боковой удар в сторону пассажира был, например, и пристёгнутость кого бы то ни было вообще роли не играла...

Показать спойлер
Американец и русский поспорили у кого резина лучше.
Американец кричит: Да у нас резина прсто супер!!! Недавно у нас один
"супер"мен с небоскреба упал, подтяжками на третьем этаже зацепился за
выступ и жив остался.
Русский: Это все фигня! У нас резина покруче вашей будет. Вот давеча поп
с колокольни ебнулся, сам вдребезги, а калоши целые!!
Показать спойлер
Volodya
А я на 60 не вписался в крендель на разъезде Иня и вылетел на разделительный газон. Бордюр смягчил удар, т.е. это не был удар в стену, два колесных диска смяло как бумагу, третий погнулся, передний левый рычаг загнуло винтом. От встречи меня с рулём и лобашом спас ремень. Вот тебе и невысокая скорость и город. Точно так же мог не я вписаться в поворот, а кто-то со встречки прилететь. Такого в нашем городе тоже сплошь и рядом.
По поводу камер на трассе. Думаю, это тоже будет рано или поздно. С мотивом "заботы" или для "заработка" вопрос третий, но это дело времени, подождите.
steel
Лет 100 с лишним назад очень верно у классика написано:
"Разговор начал Хэл. Джон Торнтон отделывал топорище, выстроганное им из
березового полена. Он слушал, не отрываясь от работы, и лишь время от
времени вставлял односложную реплику или давал столь же лаконичный совет --
только тогда, когда его спрашивали: он знал эту породу людей и не
сомневался, что советы его не будут выполнены.
-- Там, наверху, нам тоже говорили, что дорога уже ненадежна, и
советовали не идти дальше, -- сказал Хэл в ответ на предостережение
Торнтона, что идти сейчас по льду рискованно. -- Уверяли, что нам уже не
добраться до Белой реки, -- а вот добрались же!
Последние слова сказаны были с иронией и победоносной усмешкой.
-- И правильно вам советовали, -- заметил Джон Торнтон. -- Лед может
тронуться с минуты на минуту. Разве только дурак рискнет идти сейчас через
реку -- дуракам, известно, везет. А я вам прямо говорю: я не стал бы
рисковать жизнью и не двинулся бы по этому льду даже за все золото Аляски.
-- Ну еще бы, ведь вы не дурак, -- бросил Хэл. -- А мы все-таки пойдем
дальше, к Доусону. -- Он взмахнул бичом. -- Вставай, Бэк! Ну! Вставай, тебе
говорят! Марш вперед!
Торнтон строгал, не поднимая глаз. Он знал: бесполезно удерживать
сумасбродов от сумасбродств. И в конце концов в мире ничего не изменится,
если станет двумя-тремя дураками меньше."(С) Д. Лондон "Зов предков"