строим дом экономно
88512
414
Я понимаю что экономия при строительстве вылазит боком но все таки чего то достичь можно. Рассказывать буду на своем примере и выражать ход исключительно своих мыслей.

Итак куплен участок. Выбран материал для строительства в моем случае это СИП панели и тут появляется главный вопрос а что именно строим.

Я решал эту задачу исходя из потребности. Задача. Построить дом для семьи из трех человек потратив при этом минимум средств не потеряв при этом в качестве жизни. Как всем известно сделать сразу гораздо дешевле чем потом переделывать. По этому прежде чем бежать в банк садимся и начинаем много думать и планировать, а я постараюсь осветить ход своих мыслей.
Что я хотел видеть в этом доме
Определяемся с количеством помещений. Спальня размер закладываю с небольшим запасом дабы в случае чего разместить кроватку для пополнения семейства. Детская так же на вырост. Санузел без него не как. Кухня и гостиная на все случае жизни. Определившись с количеством начинаю рисовать различные планировки. И вооружившись калькулятором считать примерную стоимость. И тут вырастает интересная закономерность. Дом площадью до 100 квадратов в два этажа строить не выгодно, не смотря на то что строительство в два этажа дешевле на 2000 рублей за квадратный метр, что на 100 квадратов уже 200000. Почему?
Считаем вместе
Площадь занимаемая лестницей минимум 5 квадратных метров - 50000
Лестница более менее - 75000
Второй санузел (сантехника, электрика, трубы, двери, кафель, площадь) 60000-70000
Вот от экономии ничего не осталось. Остается только беготня по лестнице.
На чем еще можно сэкономить?
Избавляемся по мере возможности от архитектурных излишеств.
Эркер по своей сути в доме практически не используется а затрат на отделку что внутри что снаружи добавляет да и по площади стоимость добавляет. Единственное исключение если в эркер поместить лестницу на второй этаж.
Арочные окна и большую площадь остекления долой мало того что квадрат окна дороже квадрата стены так еще и теплопотери через окна куда как больше, а это прямые дополнительные расходы на отопление дома.
террасы, балконы, вторые выходы съедают полезную площадь а стоят никак не меньше.
Так же и крыши чем проще тем дешевле и быстрее.
Резюмирую принято решение строить одноэтажный дом площадью до ста квадратов максимально простой в исполнении.
Если интересно сообщите буду писать дальше
A5406
:agree: все верно, я писал о том же.
сейчас налетят "любители прекрасного" и заплюют Ваш "кубик"
от себя добавлю:
- крыша простая 2х скатная, с углом обеспечивающим нескапливание снега на поверхности.
- гараж встроенный или пристроенный
_Allar_
Да это понятно всем, надеюсь. Экономно это одноэтажный дом, подвал- цоколь нафиг не нужен. Мансарда страшный сон.
_Allar_
К сожалению как показывает практика понятно не всем. Отсюда и растут мифы что строить дорого. Хотелки это дорого а когда необходимо и достаточно тогда нормально.
A5406
Определяемся с количеством помещений. Семья
A5406
Определяемся с количеством помещений. Семья из трех человек. Хотелось бы спальню для себя с площадью достаточной для установки в случае необходимости кроватки для маленького ребенка. Детскую также на вырост. Гостиную на все случаи. Кухню, ну и куда же без санузла. Пойдем по порядку от входа. В первую голову минимизируем коридорное пространство как малоиспользуемую часть помещения. Далее санузел тут лучше сильно не экономить а спокойно разместить все необходимое именно в санузле чтобы не выпирало наружу и внутри не биться. Что я поместил в ванну. Собственно саму ванну, унитаз, умывальник, стиральную машину, полочку с зеркалом, шкафчик под разные порошки шампуни и т.д. С отсеком под грязное белье. Так же узел водораспределения и водоподготовки в составе водоподогрева, фильтров, приборов учета. Ну и место осталось под небольшую батарею. Месторасположение санузла в доме должно быть максимально приближено к точке подключения воды и особенно вывода канализации. Расположение выгребной ямы на участке также продумываем сейчас соблюдая два условия. Машина ассенизации должна иметь доступ к яме а ввод канализации в дом не должен иметь слишком длинный трубопровод. Подробнее потом.
Кухня. Для минимизации трубопроводов в доме одна из стен кухни должна в идеале примыкать к санузлу дабы не спотыкаться о канализация и не выдумывать способы спрятать эту самую трубу. Для людей которых не раздражают кухонные запахи оптимальным вариантом будет совмещение кухни с гостиной что позволит зрительно увеличить кухню уменьшив занимаемую ею площадь то же касается гостиной. В нашем климате необходимо не забывать о еще одном помещении которое отсечет поток уличного воздуха от отапливаемого помещения дабы не вздрагивать от холода каждый раз когда кто то входит в дом. Итак исходя из принципа необходимой достаточности и учтя выше озвученные нюансы после одобрения жены получилась следующая планировка
shuninm
В подмосковье для продажи строят без цоколя с целью удешевления,
в Наших условиях обычно необходим заглубленный фундамент, что недешево, но если деньги закопаны - грех этим не воспользоваться и не сделать еще подвал. Ко мне часто попадают проекты без подвала, при этом все их по факту делали.
Мансарду всегда можно обустроить при наличии финансов и желания.
_Allar_
Мансарду всегда можно обустроить при наличии финансов и желания.
Проще, капитальнее и на мой взгляд дешевле сразу 2 этаж.
_Allar_
У меня дом на винтовых сваях. К подвалу отношение двоякое особенно при высоком уровне грунтовых вод. Да и от изменения этого уровня со временем никто не застрахован. С другой стороны подвал это удобно с точки зрения прокладки коммуникаций. Но в любом случае с гидроизоляцией придеться повозиться. Плюс вешние воды от дома отводить тоже надо.
shuninm
Оптимальное решение полумансарда и площадь цела и крыша двухскатная
A5406
Оптимальное решение полумансарда и площадь цела и крыша двухскатная
Если городить это недоразумение, то только так. Имею ломаные скаты (не знаю, как это называется. дачная крыша). Кроме большей эффективной площади, остальное гемор. Каркасник с трудно- дорого устранимыми шумом ветра, барабаном дождя, плохой звукоизоляцией. Если вести все дорогими качественными материалами, затраты рядом совсем с полноценным этажом и холодным чердаком. Но капитальность несравнима.
shuninm
Да это понятно всем, надеюсь. Экономно это одноэтажный дом, подвал- цоколь нафиг не нужен. Мансарда страшный сон.
До 100 квадратов да, 1 этаж.
А постройте-ка 300 квадратов в 1 и 2 этажа и сравните по стоимости.
Марсарда дешевле полноценного 2 этажа.
И не страшный сон, а мечта)
KOD
300 построить экономно...
Да, вот мечтаю в этой мансарде снести её. Не получится. Стены слабые.
shuninm
Ну я с Вами не спорю, но это Ваша частная мансарда и Ваше к ней отношение)
Я в своей еще не живу, достраиваю, но никакого негатива не испытываю. И да, она у меня капитальная.
A5406
Капитан Очевидность?!
Уж не обижайтесь. Стоило один день посидеть в тематических форумах, чтобы не доходить до этого самому, а использовать чужой опыт.
Ещё темы подкину:
1. Перекрытия по деревяным лагам - дешевле СИП и "накосячить" в виду их элементарности трудно.
2. Стандарные размеры окон, чтобы в Леруа купить на распродаже.
3. Про лестницу и этажность сами поняли.
4. Уже писал, что виниловый сайдинг по 75р/м2 видел, шиферные волнистые листы- незаслужено забытый эконом материал.
5. Внутренние перегородки из ГКЛ дешевли СИП и звукоизоляция лучше (если правильно смонтированы) + возможность спрятать коммуникации (электрика, вода, отопление).
6. Придерживаться строительного шага 3М - кратно 600мм. Обрезки СИП недешевы+ работа. Меньше обрезки (отходы) всех листовых материалов (ГКЛ,ОСБ, фанера ЕС), отделочных обои, линолиума, теплоизоляции, пароизоляции, ветрозащиты и т.д.
7. Широкое использование вторичных материалов (за бугром новый тренд - магазины Б\у стройматериалов). На стропила б/у доска дешевле и сухая!!!
8. ГЛАВНОЕ: покупка строительных иатериалов не на рынках и магазинах в в оптовых компаниях "НЕ В СЕЗОН". Скидки могут быть и 30 и 40%.
A5406
Вот интересно посмотреть в этом минимализме, как мебель расставлена. Особенно в кухне-гостиной. Вы отталкивались от минимальной необходимой площади, а нужно от функциональности и потребностей конкретной семьи. Я вот слабо себе представляю как в Вашей кухне-гостиной разместить семью с комфортом для просмотра телевизора.
TSSB
1. Если это перекрытие граничит с улицей, очень даже легко накосячить и поиметь весьма серьезные проблемы.
2. А качество этих окон никого не волнует, только цена?
3. Тут, в основном согласен.
4. Виниловый сайдинг за эту цену чем-то бумагу напоминает. Провисает на крепеже и очень быстро выгорает. Ну а шифер это конечно экономия...
5. Согласен на все 100.
6. Обрезка СИП не влияет на цену домокомплектов. А если Вы собираетесь резать стандартные панели на площадке, подумайте куда потом девать столько обрезков и что делать с шариками пенополистирола, покрывшими ровным слоем Ваш и соседские участки.
7. И где не за бугром взять такие материалы? У наших старых домов, в основном, стропила из тонкого кругляка выполнены. В советские времена обрезная доска роскошью считалась.
8. Не в сезон эти материалы еще нужно доставить на участок и обеспечить их складирование и сохранность. Во сколько Вам обойдется расчистка снега до участка и самого участка? А охрана этого всего? Боюсь, сэкономленного не хватит.
SANDR54
У меня знакомый дом строит - на фундаменте ФБСки Б/У и перекрытия плитные Б/У. Видимо он в европейском тренде:улыб:
KOD
Ну мы вроде как о доме из СИП? Там ЖБИ не применяются. А так вон в Искитимском р-не масса домов построена из ЖБ блоков от разобранных коровников советской эпохи.
SANDR54
панели, блоки,ФБ бу достаточно частое явление.
часто застройщики излишки распродают, вчера кирпич полнотелый дешево отдавали много.
TSSB
Если вы все это знаете прекрасно. Я пытаюсь ответить на вопросы задаваемые мне разными людьми после строительства. И уберечь людей непрофессионалов от ошибок приводящих к дополнительным затратам. Если у кого то есть что дополнить буду только рад. Сэкономим вместе. Неоднократно встречался с ситуацией когда люди нарисовав план от руки начинают строить. Я нее сторонник обращения в проектные организации за полноценным проектом. Но хотя бы базовые параметры надо знать. Все о чем пишу сам собирал в инете с разных форумов по крупицам. Потратив очень много времени. Я не описываю специфику, описываю действительно очевидные вещи, но становятся они очевидными после строительства но никак не до.
A5406
Проектируем коммуникации.

Водоснабжение
В нашем поселке водоснабжение централизованное холодная вода от общей скважины поступает в каждый дом. Ввод воды в дом особо ничего из себя не представляет. Копается траншея от точки ввода на участок глубина не менее 2,5 метра до точки ввода в дом. Вводить в дом лучше максимально близко к узлу распределения воды копать на улице проще чем под домом. У меня фундамент на винтовых сваях долбить бетон не пришлось, что проще. А вообще при классическом бетонном фундаменте лучше до момента заливки продумать места ввода коммуникаций в дом и вложить в опалубку подходящие по длине и диаметру отрезки труб. Если у нас подпольное пространство не отапливается трубы не забываем утеплить.
Вода в доме. Прежде чем проектировать систему внутренних коммуникаций сдаем входящую воду на анализ и определяемся с системами водо очистки. В моем случае на пределе допустимых норм находилось содержание железа, что непосредственно влияет на жесткость воды и отвечает за сохранность водо нагревателей (чайник, стиральная машина и т.д.). В связи с чем было принято решение о установки дополнительного фильтра призванного справиться с этой проблемой. Можно было конечно пойти по пути наименьшего финансового сопротивления и заложить в систему фильтр со сменными картриджами, но стоимость этих картриджей и необходимость следить за их ресурсом и заниматься заменой. Вообщем поставил фильтр с системой регенерации. Штука не маленькая поэтому место под узел водоподготовки резервируем заранее у меня что то около 1 квадратного метра в углу в который входит вода и канализация.
Воду очистили теперь греем. О выборе нагревателя написано много. У меня висит в том же углу над фильтром.
Канализация.
Выгребная яма или что то еще все равно потребует очистки рано или поздно поэтому располагаем ее так чтобы до нее могла добраться ассенизаторская машина она большая. Ну или ближе к внешнему забору чтобы дотянулись их шланги. Но в тоже время не далеко от дома чтобы обеспечить угол наклона трубы под должным градусом не закапываясь глубоко. В глубине бывает вода.
Резюмируем. Коммуникации тоже занимают место поэтому при планировании размера ванны необходимо это учитывать и вообще лучше идти от размеров размещаемых там предметов дабы чтобы потом из за двух сантиметров не пришлось ставить обычную ванну вместо джакузи . Но есть и обратная сторона слишком большая тоже ни к чему уж больно кафель нынче дорогой.
Электричество
Много розеток не бывает
Когда пришла пора звать электрика мы с женой поехали в мебельный магазин выбирать мебель. Определившись с тем что мы хотим и записав стандартные типоразмеры мебели поехали в строящийся дом и расставили на полу маркером всю мебель, бытовую технику, телевизоры, развесели светильники. Определились с проектом кухни. После чего нарисовали на стенах месторасположение и количество розеток и выключателей. На основании наших зарисовок электрик произвел разводку электричества. А иначе розеток и выключателей в шкафах не избежать или проводов через всю комнату, что тоже не есть хорошо. Да не забудьте про антенные кабеля и интернет если надо. Пока всё это безболезненно можно спрятать в стенах.
Вентиляция
Это такая вещь о которой некоторые забывают вообще. А зря. Желательно продумать заранее план расположения мест входа и выхода воздуха особенно при строительстве традиционными способами чтобы все воздуховоды спрятать в стенах предусмотреть отверстия в перекрытиях и фундаменте в случае необходимости долбить потом дороже.
отопление
Способ отопления каждый выбирать исходя из собственных предпочтений и привходящих условий. Единственно не забудьте что в случае отопления любыми котлами в которых используется процессы горения необходимо во первых учесть требования к помещениям в которых разрешена установка подобных устройств. И еще одно нюанс про который многие забывают. Любой процесс горения требует большого количества свежего воздуха и уже на стадии планирования необходимо учитывать откуда он будет поступать. Ну и про дымоходы не забываем.
Напомню всё ИМХО готов принимать возражения дабы не вводить людей не сведующих в заблуждение.
A5406
Вот тут я с Вами не соглашусь. Большинство ошибок могут стать очевидны еще до строительства. Та-же планировка. Начинать нужно с анализа того, как семья проводит время, ноходясь дома. Исходя из этого, в предварительно нарисованный контур дома встраивается мебель, бытовые приборы и т.п. Вот тут и становится понятно, где места не хватает, а где можно и ужаться без вреда удобству и функционалу. Эскизный проект должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО выполнен с учетом будущей обстановки в доме. Не владеете специальными программами, нарежте прямоугольников из миллиметровки и вперед. Это Ваш будущий дом и у Вас есть чудесная возможность сделать его именно под себя.
A5406
Дополню про систему очистки с регенерацией. В ней для промывки системы используется большой об'ем воды, который в течение короткого промежутка времени очистки сливается куда...? Если в септик или выгребную, тогда очень часто придется вызывать машину для откачки. Поэтому под такую систему для слива желательно предусмотреть отдельный фильтрующий колодец. Отсюда вывод, воду нужно было сдавать на анализ до начала строительства.
SANDR54
/п.9/ На ландшафт можно сливать свободно. Только много ржавчины будет. Приямок или канава и всё.
SANDR54
Я говорил про проектные организации. Я наоборот призываю продумать все именно на стадии планирования. И подход к планированию от мебели самый верный, но помня про мебель многие забывают что дом не только мебель. Это не голые утверждения. Один мой сосед забыл про вентиляцию. Другой неоднократно вызывал профессионалов резать отверстия в бетоне.
SANDR54
1. Вы лицо заинтересованное.
2. Глаза на что?
4. "Да я сам в шоке" (с). Качество было лучше чем за 150. Я так понял что люди "сливают" остатки. Обратная сторона- цвет один.
6. Лукавите. Производитель либо склееную СИП режет под заказ, либо ОСБ и Пенопласт. Доплонительная работа и отходы влияют на себестоимость. Может быт быть, что Вы уже настолько добрый дилер, что цену не поднимут.
7. Старые дома/ ремонты. Наблюдал тут ажиотаж как в Академе двухэтажки брусовые сносили. Думаю не я один препочту старую вагонку новой кривой сирятине. Я не бомж, но гвозди вытаскиваю и правлю. Привил отец с детства.
8. Гараж не? Многие котеджные поселки с охраной.
SANDR54
Спасибо почитаю инструкцию. Сколько она льет. Так то яма большая и через почву не плохо уходит. Насколько знаю регенерация два раза в месяц.
TSSB
1. Так тогда и стены можно каркасные. Тоже дешевле, наверное.
2. Глаза не помогут. Увидите вы только когда у Вас открытую створку начнет со временем перекашивать от веса стеклопакета.
6. Я только собираю. Но работа по сборке с распилом на месте будет однозначно дороже, чем готового домокомплекта. Экономии не получится.
8. Что-то у меня из пяти десятков об'ектов только в единичных случаях было куда пену поставить под замок. Во всех остальных приходилось решать этот вопрос самому.
A5406
Спасибо почитаю инструкцию. Сколько она льет. Так то яма большая и через почву не плохо уходит. Насколько знаю регенерация два раза в месяц.
В почву через дно ямы?
A5406
Прочитать скорее всего не выйдет - нет этой информации в инструкциях. Из опыта от 150 до 500 литров на промывку идет. Причем учтите, что зачастую это не просто вода, а вода либо с марганцовкой либо с поваренной солью. Причем в количествах около 300 гр за промывку. Или около 7 Кг соли в год. То есть достаточное количество, чтобы просолить приличное количество земли вокруг дома до состояния "солончак" или "пустыня" лет за 10.
И еще мой совет по планированию дома:
Основная ошибка при планировании заключается в стереотипах. Часть стериотипов родом из СССР, часть из 19 века. Например стереотип об обязательном отделении кухни от зала как в советской квартире или о скатности крыши. Вроде дух скатка проще всего (и вы к такому выводу пришли), а теперь попробуйте без скатную (плоскую) рассмотреть. И вы удивитесь, но она еще проще и дешевле, но её вообще никто не рассматривает из за стереотипов о форме крыши частного дома (типа снег и вода стекает лучше).
shuninm
На ландшафт можно сливать свободно. Только много ржавчины будет. Приямок или канава и всё.
/п.9/
А зимой?
pavlik_NSK
Еще один пример из ваших выводов: "Лестница должна занимать не менее 5 м2 плозади и поэтому 2 этаж не выгоден".
А если лифт? :улыб: Он займет меньше 1 метра и мне стоил 6 тыс рублей (сделал себе в подвал такой для технических целей, но если делать цивильный, то стоить будет примерно 30 тыс). Но его никто не рассматривает, так как "где это видано делать лифт в частном доме???"
Ну или проще у меня лестица занимает 4 м2. Причем лестница в подвал точно под лестницей на второй этаж, а под лестницей в подвале туалет. То есть две лестницы отняли фактически не более 4 м2 из 375 - небольшая потеря при стоимости м2 в моем доме ~ 12000 р/м2.
pavlik_NSK
Без скатная крыша бесспорно дешевле, но моя жен была категорически против из соображений эстетики. Ну и про снег не забываем, очищать минимум два раза в год. Про кухню согласен о чем и написал.
pavlik_NSK
Лифт конечно хорошо, но а если пожар не дай бог. Лифт это время, а счет иногда идет на секунды. Так что лифт только плюсом к лестнице.
pavlik_NSK
Основная ошибка при планировании заключается в стереотипах. Часть стериотипов родом из СССР, часть из 19 века.
хороший стереотип от модных европейских журнальчиков.
Например стереотип об обязательном отделении кухни от зала как в советской квартире
народ уже этого наелся в квартирах студиях.
В России принято готовить дома, продукты готовки разлетаются достаточно хорошо даже при работающем зонте, а жирная пыль очень плохо отмывается. Это я не говорю еще о заготовках.
В европе и америке дома не готовят а только разогревают готовые продукты.
или о скатности крыши. Вроде дух скатка проще всего (и вы к такому выводу пришли), а теперь попробуйте без скатную (плоскую) рассмотреть. И вы удивитесь, но она еще проще и дешевле, но её вообще никто не рассматривает из за стереотипов о форме крыши частного дома (типа снег и вода стекает лучше).
попробуйте ее гидроизолируйте, утеплите, и почистите ее от снега.
A5406
Спасибо почитаю инструкцию. Сколько она льет. Так то яма большая и через почву не плохо уходит. Насколько знаю регенерация два раза в месяц.
Льет на промывку она в зависимости от расхода воды и от степени ее загрязнения.
pavlik_NSK
Прочитать скорее всего не выйдет - нет этой информации в инструкциях. Из опыта от 150 до 500 литров на промывку идет. Причем учтите, что зачастую это не просто вода, а вода либо с марганцовкой либо с поваренной солью.
Если не делать умягчение, то соль не потребуется. С марганцовкой связываться не советую. Пятна будут везде. Есть безреагентные способы, но область применения ограничена составом исходной воды. В некоторых случаях не применима. В общем анализ.
_Allar_
Это не модная тенденция, а простая истина. Кухня отдельно делается в таком масштабе (как неприменный стандарт) только на территории бывшего СССР. Во всем мире (в том числе азии и даже африке) принято совмещать кухню и "зал". И даже если о традиционности вспомнить, то в русской избе кухня (печь для приготовления) была в "зале", а не в отдельной кухне. Такое разделение было характерно только для господских домов, где в кухне готовила прислуга (поэтму чернь и отделяли, чтоб не видеть их). Поэтому это стереотип исключительно из СССР. И не нужно про квартиры студии в 18 м2 писать, там и душами с туалетами наелись наверняка, но это именно из за нигретянских площадей "квартиры" и сравнивать "это" с домом хотя бы в 100 м2 безумие.
Крыша безскатка абсолютно нормально гидроизолируется и утепляется. Снег чистить надо будет только если вокруг 9-ти этажки и ветра нет вообще. У меня безскатка 140 м2 утеплена ППУ 60 кг/м3 10 см (безшовное напыление), гидроизолирована полиуретановой мастикой (безшовное эластичное покрытие) с армированием штукатурной сеткой 2х2 мм и покрыта искуственым газоном. Снега на ней за всю зиму килограммов 10 набирается.
_Allar_
продукты готовки разлетаются достаточно хорошо ... Это я не говорю еще о заготовках.
На моем опыте разлетается разве что жир со сковороды, так и то не далее полуметра. А для заготовок можно раз в год пару столов организовать и на дворе (веранде), чай не квартира.
попробуйте ее гидроизолируйте, утеплите, и почистите ее от снега.
По опыту нескольких десятилетий эксплуатации, крытая металлом (по толю на основании) с весьма малым уклоном крыша позволяет:
1) ходить (и лежать) по ней летом без риска соскользнуть (даже по мокрой);
2) сбрасывать снег только лишь ради того, чтоб прекратить долгую весеннюю капель;
3) не знать протечек.
pavlik_NSK
Попалась сегодня фотка "не эстетичной" безскатной крыши...
KOCTA
На моем опыте разлетается разве что жир со сковороды, так и то не далее полуметра. А для заготовок можно раз в год пару столов организовать и на дворе (веранде), чай не квартира.
то что рядом набрызгано это жидкая фаза, но жиры при нагреве прекрасно переходят в паровую фазу, выпадая потом на поверхностях имеющих меньшую температуру. посмотрите на верхних поверхностях кухонных шкафчиков, увидите грязножелтую жирную поверхность. Брызги туда ну никак не долетят.
/нарушение п.9 Правил/
pavlik_NSK
Попалась сегодня фотка "не эстетичной" безскатной крыши...
Для большой двухэтажной бытовки так вполне эстетично... а жить в таком?.. разве что несколько дней в году.
Bazys
а жить в таком?.. разве что несколько дней в году.
А в чем проблема?
В эстетстве Вашем??? Ну так никто не навязывает Вам... Стройте с башенками и эркерами....
Меня вот от от башенок и эркеров тошнит.
Тем более, что те, кто их приляпывает о формах и стилях представление имеет весьма извращенное.....

Что касается фотки - очень хорошая и правильная форма. Свесы чуток коротковаты только. Это и портит впечатление. Они должнв быть по 1,5 -2 м. Тогда несколько иначе будет смотреться...
A5406
мне тоже плоская кровля нравится
стройпапа
а если серьезно..довелось мне работать на объекте с плоской кровлей.. наблюдал её с момента строительства до отделки изнутри(месяцев 9 получается).. протечек нет.. снег скидывался регулярно..водосборка тоже была организована достойно.
стройпапа
Ну вот тут как раз случай когда наметает, а точнее накладывает снега (лес или окружение высокими зданиями) и если не просчитать нагрузку от него, то кидать придется так как его точно не сдует ветром.
_Allar_
на верхних поверхностях кухонных шкафчиков
Понял о чем речь. Распространенность этого явления заметно зависит от того, как организована вытяжка. У нас её отверстие в стене над плитой, но немного ниже верха шкафчиков, есть указанное явление (без желтой грязи, пыль не стирается влажной губкой, но запросто губкой с ПАВ), но оно сильно локализовано (на части шкафчиков, почти не достается микроволновке и свободный от него холодильник). Делал проект (ещё не реализовал) принудительной вытяжки (стыковки отверстия с типовым "икеевским" зонтом над плитой) ну и чисто логически предусмотрел второй вход, под самым потолком.
KOCTA
не исключает проблемы, выбросили встроенную визжалку, поставили хороший вентилятор на чердаке, все равно явление к сожалению имеет место.
_Allar_
Понимаю, но дом, в котором нет наёмной кухарки... Неужто для хозяйки делать "место вечернего заключения"? В конце концов предусмотреть по потолку зоны кухни козырки-шторки на полметра вниз, чтоб пары не успевали разлетаться, а уходяли в вытяжку. Вписать их в интерьер. В общем минимизировать явление до пренебрежительно малого уровня и фиг с ним. Ну и лично я предпочту постелить на шкафчики сменную газетку (частично там кстати и застелено, просто с другой целью), чем лишу себя запаха утреннего кофе. :хехе: