Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан
120381
475
Заявляйте в УК и т. д. (по постановлению № 354). Приглашайте участкового для составления акта.я правильно поняла: через общее собрание ни как?
Разговаривайте, если такая возможность, с собственниками — пусть установят ИПУ.
{Удалено. Пункт 9: оверквотинг.}
Заставить платить «через общее собрание»:
1. Вопрос в повестке собрания как будете формулировать?
На какие правовые акты ссылаться, подтверждающие полномочия общего собрания устанавливать то, что прописано уже в законах, но не вписывается в жизненные ситуации и не применяется к ним никаким образом, как ни старайся?
2. Кого именно заставлять?
Если собственников, то успех этого дела — 50 на 50 (почему — см. мой ответ раньше).
Если квартирантов, которые не являются владельцами жилья и не зарегистрированы, то шансов 0, их могут только оштрафовать за отсутствие регистрации по месту временного проживания (участковый).
3. Из реального и законного (что Вы сами и цитировали): либо добровольное заявление собственника о проживающих в его квартире, либо акт о фактически проживающих, составленный жителями-соседями, представителем УК и подписанный собственником, либо акт, составленный участковым после проверки регистрации паспортов (пробуйте, но не торопится полиция — там таких заявлений выше крыши лежит). Налоговая еще в запасе — это уже как последняя мера, прессинг собственников, когда ни диалога, ни взаимопонимания, а до обострения отношений и открытого конфликта дошло.
Смиряться и опускать руки не надо — действуйте, начните с малозатратных шагов для Вас. Хотя бы.
1. Вопрос в повестке собрания как будете формулировать?
На какие правовые акты ссылаться, подтверждающие полномочия общего собрания устанавливать то, что прописано уже в законах, но не вписывается в жизненные ситуации и не применяется к ним никаким образом, как ни старайся?
2. Кого именно заставлять?
Если собственников, то успех этого дела — 50 на 50 (почему — см. мой ответ раньше).
Если квартирантов, которые не являются владельцами жилья и не зарегистрированы, то шансов 0, их могут только оштрафовать за отсутствие регистрации по месту временного проживания (участковый).
3. Из реального и законного (что Вы сами и цитировали): либо добровольное заявление собственника о проживающих в его квартире, либо акт о фактически проживающих, составленный жителями-соседями, представителем УК и подписанный собственником, либо акт, составленный участковым после проверки регистрации паспортов (пробуйте, но не торопится полиция — там таких заявлений выше крыши лежит). Налоговая еще в запасе — это уже как последняя мера, прессинг собственников, когда ни диалога, ни взаимопонимания, а до обострения отношений и открытого конфликта дошло.
Смиряться и опускать руки не надо — действуйте, начните с малозатратных шагов для Вас. Хотя бы.
если собственник... сдаёт квартиру, то весь расход воды, потраченный в этой квартире, расходится на ОДН на зарегистрированных жильцов.Ключевое слово «если...» Факты и доказательства проживания и неоплаты у Вас есть?
Как вариант или как гипотеза (поскольку мне детали этой ситуации неизвестны): собственник — сдает, а квартиранты — молодцы, каждый месяц платят за воду и, следовательно, их расход воды ОДН не увеличивает... во всяком случае, квартиранты на все 100 % на шее не сидят у жителей дома.
Факты и доказательства проживания и неоплаты у Вас есть?Факта проживания у меня нет, а факт не оплаты (скорее это факт не начисления) есть (в прикреплённом файле). Этот документ за декабрь 2014 года, но за октябрь 2015 года, я брала распечатку в УК, та же картина. красным цветом в файле выделено.
Факта проживания у меня нетЕсли в квартире кто-либо живет или не живет (по слухам, соседи говорят и т. п.), следует удостовериться в этом. Для правдивой и полной картины.
факт не оплаты (скорее это факт не начисления)Неоплата будет считаться таковой, если человек пользуется коммунальными услугами, но не оплачивает их потребление.
Если неначисление — Вам следует уточнить, узнать в УК, по какой причине не выставляется счет. Уверена, получите полезную информацию для себя.
Уверена, получите полезную информацию для себя.Я спросила тётушек, которые мне выдали эту распечатку, что делать с этими квартирами. Ответ: "составляйте акты о реально проживающих, тогда у нас будет основание для начислений." Я не спорю что это нужно делать (но делать по закону очень не просто) и поэтому мне пришла мысль, а не проще ли через общее собрание собственников.
делать по закону очень не простоДа, долго и хлопотно. Я полгода, даже больше, веду мирные, безобидные (пока) и неспешные беседы со сдающими квартиры — об установке счетчиков и т. д. Предупреждаю о тех действиях с неприятными последствиями для арендодателей жилья, на которые жители имеют право. Почти нулевой результат. Воевать жестко
не готова сейчас. Решение о взимании платы, как в этой Вашей истории, общего собрания собственников можно будет сначала оспорить в суде, если владелец квартиры не поленится заняться этим. А там уже какие обстоятельства выяснятся в ходе заседаний — таким будет итоговое решение судьи.
Основания для начисления платы за КУ — по закону другие. Мы их с Вами тут обозначили ранее.
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276226
227
Перерегистрация авто
89224
21
Космический дозор
41304
1000
Пожалуйста.
Не всё, но многое будет хорошо, и не сразу.
Не всё, но многое будет хорошо, и не сразу.
Здравствуйте. В однокомнатной квартире - проживает один человек, но он не собственник. В УК о количестве проживающих - ничего не писали. Воду рассчитывают по нормативу - как за 2 чел. Что нужно потребовать от УК, чтобы сделали перерасчет по воде.
Прежде чем требовать от управляющей компании перерасчета, собственник должен предоставить в УК основания для этого действия и последующего изменения расчета платы.
1) по данным регистрационного учета, в квартире числятся 2 человека (пишу так, потому что детали Вы не сообщили)
или
2) проживающего человека (не собственника) добавили на основании акта (заявления) — вот это сначала следует узнать, спросить в УК (паспортиста, если он есть) и взять выписку из лицевого счета.
Ближе — узнать у председателя совета дома, в конце концов у соседей, которые могут быть в курсе. Но потом всё равно идти в УК.
Дальше варианты:
1. Если собственник и еще один человек зарегистрированы в этой однокомнатной квартире, то перерасчет не сделают.
2. Если собственник прописан в другом месте, то надо принести в УК справки, подтверждающие этот факт и его плату за коммунальные услуги по другому месту регистрации (жительства), и написать заявление о перерасчете.
в УК... рассчитывают по нормативу - как за 2 чел.Значит,
1) по данным регистрационного учета, в квартире числятся 2 человека (пишу так, потому что детали Вы не сообщили)
или
2) проживающего человека (не собственника) добавили на основании акта (заявления) — вот это сначала следует узнать, спросить в УК (паспортиста, если он есть) и взять выписку из лицевого счета.
Ближе — узнать у председателя совета дома, в конце концов у соседей, которые могут быть в курсе. Но потом всё равно идти в УК.
Дальше варианты:
1. Если собственник и еще один человек зарегистрированы в этой однокомнатной квартире, то перерасчет не сделают.
2. Если собственник прописан в другом месте, то надо принести в УК справки, подтверждающие этот факт и его плату за коммунальные услуги по другому месту регистрации (жительства), и написать заявление о перерасчете.
Воду рассчитывают по нормативу - как за 2 чел.Поставить счётчик
Письмо Минстроя России от 10.11.2016 N 37404-АТ/04
Количество постоянно и временно проживающих граждан применяется при расчетах платы и объема потребления коммунальных услуг по горячему водоснабжению, холодному водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению — в случаях, если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета.
Понятия:
1. Постоянно проживающие в жилом помещении — граждане, которые зарегистрированы в указанном жилом помещении по месту жительства.
2. Временно проживающие в жилом помещении — граждане, зарегистрированные в указанном жилом помещении по месту пребывания, а также граждане, проживающие в жилом помещении без регистрации в жилом помещении, то есть граждане, у которых отсутствует регистрация в указанном жилом помещении и по месту жительства,и по месту пребывания.
(Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713)
Исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Однако сам по себе этот акт не может являться основанием для применения количества указанных в акте граждан в расчетах платы за коммунальные услуги.
Исполнитель коммунальных услуг в течение 3 дней со дня составления акта направляет его в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
Документы, являющиеся основанием для вселения в жилое помещение и пользования жилым помещением (свидетельство о праве собственности на указанное помещение, выписка из ЕГРП, договор найма на указанное помещение, иные документы, предусмотренные законодательством), — это основание для внесения оплаты за коммунальные услуги и содержание жилого помещения, но не основание для определения количества проживающих в жилом помещении граждан.
Применение в расчетах платы количества граждан, указанных в документах, являющихся основанием для вселения в жилое помещение и пользования жилым помещением (количество собственников, количество нанимателей), недопустимо.
Количество постоянно и временно проживающих граждан применяется при расчетах платы и объема потребления коммунальных услуг по горячему водоснабжению, холодному водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению — в случаях, если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета.
Понятия:
1. Постоянно проживающие в жилом помещении — граждане, которые зарегистрированы в указанном жилом помещении по месту жительства.
2. Временно проживающие в жилом помещении — граждане, зарегистрированные в указанном жилом помещении по месту пребывания, а также граждане, проживающие в жилом помещении без регистрации в жилом помещении, то есть граждане, у которых отсутствует регистрация в указанном жилом помещении и по месту жительства,и по месту пребывания.
(Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713)
Исполнитель вправе составить акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении. Однако сам по себе этот акт не может являться основанием для применения количества указанных в акте граждан в расчетах платы за коммунальные услуги.
Исполнитель коммунальных услуг в течение 3 дней со дня составления акта направляет его в органы внутренних дел и (или) органы, уполномоченные на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
Документы, являющиеся основанием для вселения в жилое помещение и пользования жилым помещением (свидетельство о праве собственности на указанное помещение, выписка из ЕГРП, договор найма на указанное помещение, иные документы, предусмотренные законодательством), — это основание для внесения оплаты за коммунальные услуги и содержание жилого помещения, но не основание для определения количества проживающих в жилом помещении граждан.
Применение в расчетах платы количества граждан, указанных в документах, являющихся основанием для вселения в жилое помещение и пользования жилым помещением (количество собственников, количество нанимателей), недопустимо.
Всем здравствуйте !
Прошу помочь знающих людей: зашла в личный кабинет УК Кировского и обалдела...
По порядку:
Квартира трешка, счетчиков горяч. и холодной воды нет, моя доля по свидетельству 1/3, счета на оплату по всем коммунальным услугам разделены, не зарегистрирована и не проживаю, т.е. оплачиваю за 20 кв.м. : содержание жилья, отопление, ОДН горяч., ОДН холодную воду - за все 850 руб.
А вот с января этого года УК насчитывает мне по нормативам горячую, холодную воду, водоотведение, стоки, электроэнергию. Позвонила в ЖЭУ, спросила почему по нормативам, ответили, что нет счетчиков. На мои возражения, что я не зарегистрирована сказали, что норматив (при отсутствии счетчиков) начисляется НА СОБСТВЕННИКОВ и не зависит от регистрации. Вопрос, правомерно ли, ведь в квартире зарегистрированы и проживают еще 2 собственника, которым "все по барабану"...
Вопрос: законно ли УК начисляет мне "нормативы", только потому что я собственник ? Или пора жаловаться в ГЖИ и прокуратуру ?
Прошу помочь знающих людей: зашла в личный кабинет УК Кировского и обалдела...
По порядку:
Квартира трешка, счетчиков горяч. и холодной воды нет, моя доля по свидетельству 1/3, счета на оплату по всем коммунальным услугам разделены, не зарегистрирована и не проживаю, т.е. оплачиваю за 20 кв.м. : содержание жилья, отопление, ОДН горяч., ОДН холодную воду - за все 850 руб.
А вот с января этого года УК насчитывает мне по нормативам горячую, холодную воду, водоотведение, стоки, электроэнергию. Позвонила в ЖЭУ, спросила почему по нормативам, ответили, что нет счетчиков. На мои возражения, что я не зарегистрирована сказали, что норматив (при отсутствии счетчиков) начисляется НА СОБСТВЕННИКОВ и не зависит от регистрации. Вопрос, правомерно ли, ведь в квартире зарегистрированы и проживают еще 2 собственника, которым "все по барабану"...
Вопрос: законно ли УК начисляет мне "нормативы", только потому что я собственник ? Или пора жаловаться в ГЖИ и прокуратуру ?
-
Начисления Декабрь 16
-
Начисления Январь 17
счетчиков горяч. и холодной воды нетВам и раньше начисляли по нормативу.
Странно, что в Вашем счете за прошлый год нет платы за водоотведение и ОДН по электроэнергии.
Жаловаться не на что — УК начисляет законно. С 1 января 2017 года произошли изменения, и теперь за коммунальные услуги платят люди только потому, что они собственники, а зарегистрированы или нет — это не имеет значения.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 26.12.2016) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»:
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
ведь в квартире зарегистрированы и проживают еще 2 собственникаИсходя из того, что Вы сказали: «счета на оплату по всем коммунальным услугам разделены», — наличие 2 других собственников в квартире никак не влияет (не увеличивает и не уменьшает) на размер Вашей платы. И это видно в скане: указана Ваша доля, 20,1 кв. м, и по этим метрам рассчитаны суммы к оплате.
Поставьте счетчик — будете меньше платить, а сейчас еще повышающий коэффициент вырос и равен 1,5.
Установить ИПУ, скинувшись на троих, обойдется дешевле в 3 раза каждому собственнику. Посчитайте сами, сколько Вы заплатите за воду и водоотведение за год без счетчика — получится огромная сумма.
Установка ИПУ, например Горводоканалом, примерно 6 000 руб. (точно не знаю).
На собственников начисляется при отсутствии проживающих. Если в квартире проживают 2 человека, с чего ради начисление осуществляется по собственникам?
"При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении" - ничего не сказано про часть жилого помещения, принадлежащую данному конкретному собственнику. Сказано в целом про жилое помещение.
ОДН за водоотведение раньше оплачивала ( в счете действительно не указано), по электроэнергии нет.
На сайте ГЖИ есть нашла разъяснения : http://www.gji.nso.ru/news/490 , "Начисления за потребление коммунальной услуги (за исключением услуги по отоплению) производятся либо по показаниям индивидуальных приборов учета, либо по нормативу из расчета зарегистрированных жителей, в случае отсутствия индивидуальных приборов учета, начисления производятся с учетом повышающего коэффициента."
А вот это : 56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. - не подходит, так как помещение одно - это квартира, и в ней есть зарегистрированные и проживающие, соответственно потребители услуг.
На сайте ГЖИ есть нашла разъяснения : http://www.gji.nso.ru/news/490 , "Начисления за потребление коммунальной услуги (за исключением услуги по отоплению) производятся либо по показаниям индивидуальных приборов учета, либо по нормативу из расчета зарегистрированных жителей, в случае отсутствия индивидуальных приборов учета, начисления производятся с учетом повышающего коэффициента."
А вот это : 56(2). При отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. - не подходит, так как помещение одно - это квартира, и в ней есть зарегистрированные и проживающие, соответственно потребители услуг.
Ответ ГЖИ датирован 13 апреля 2016 года, а изменения произошли по теме Ваших вопросов — в конце декабря того же года.
Можно ломать голову над нововведениями и возмущаться отсутствием логики-физики (и еще чего-то) у законодателей и в самом законе, но есть факт — подписанный официальный документ.
Мне тоже не нравится такой подход к расчету, да и ко многому в сфере ЖКХ.
О жилом помещении. В кодексе (законе) не будут прописывать части и пункты для каждого вида жилых квадратных метров, у него иные задачи.
В Жилищном кодексе Российской Федерации, статье 16 «Виды жилых помещений» указывается:
| 1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире. |
Вот так решили наверху. И пока ничего менять не собираются.
Если Вас не убедили данные мною ответы, то обращайтесь в ГЖИ, прокуратуру, к юристам, в Минстрой России.
Можно ломать голову над нововведениями и возмущаться отсутствием логики-физики (и еще чего-то) у законодателей и в самом законе, но есть факт — подписанный официальный документ.
Мне тоже не нравится такой подход к расчету, да и ко многому в сфере ЖКХ.
О жилом помещении. В кодексе (законе) не будут прописывать части и пункты для каждого вида жилых квадратных метров, у него иные задачи.
В Жилищном кодексе Российской Федерации, статье 16 «Виды жилых помещений» указывается:
| 1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире. |
Вот так решили наверху. И пока ничего менять не собираются.
Если Вас не убедили данные мною ответы, то обращайтесь в ГЖИ, прокуратуру, к юристам, в Минстрой России.
На собственников начисляется при отсутствии проживающих.ТС одновременно 1) собственник своей доли и 2) не проживающая на своей доле в квартире.
Если в квартире проживают 2 человека...Собственников в квартире 3, у каждого своя доля и раздельные счета, а не общий.
Ответы дала Вам только исходя из текста закона, как написано в нем.
Мои позиция и мнение — другие.
Чтобы избавиться от лишней и вмененной платы, есть пока один способ для этого — поставить приборы учета.
Тем, у кого нет счетчиков в квартирах, сейчас даже перерасчет за время их отсутствия (отпуск, командировка и проч.) делать больше не будут — если нет акта об отсутствии технической возможности установки ИПУ.
VIII. Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета
86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами «д» и «е» пункта 4 настоящих Правил.
| Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
Я не понимаю, какие именно изменения были в декабре ? ПП306 и 354 так и остались...
Тут речь о другом, что даже при наличии , например, счетчика на э/энергию мне считают норматив, что толку счетчики ставить- то ?
Тут речь о другом, что даже при наличии , например, счетчика на э/энергию мне считают норматив, что толку счетчики ставить- то ?
Изменения — введена новая часть 56(2), которую я привела выше.
Более того, я так понимаю , что мой отдельный л/с на оплату УК видят как отдельную квартиру в 20 квадратов, в которой нет ИПУ и зарегистрированных жителей... Так чтоли ?
даже при наличии , например, счетчика на э/энергию мне считают норматив, что толку счетчики ставить- то ?От ОДН по нормативу вообще никто не освобожден теперь.
Я говорю об индивидуальном потреблении коммунальных ресурсов и плате за них без ИПУ + умножить на повышающий коэффициент (посчитали, кстати?) — это деньги, которые Вы можете сэкономить, поставив счетчик.
мой отдельный л/с на оплату УК видят как отдельную квартиру в 20 квадратовВы сказали, что квартира 3-комнатная. Площадь у нее не 20 «квадратов».
Ваш лицевой счет — отдельный от 2 собственников, разделенный — оформлен и ведется на Вашу долю в 20,1 кв. метров. И так сделано для каждого собственника: он видит только свои метры, плата начисляется от количества его «квадратов». В частности, в этом случае тут работает Закон о персональных данных.
при наличии , например, счетчика на э/энергию мне считают нормативОб этом, но с другой стороны:
1. Показания квартирного счетчика кто передает каждый месяц?
2. Вы как-то долю Вашего расхода в общеквартирном расходе электроэнергии определяли?
В том то и дело, что мне от этих счетчиков не холодно не жарко : там 2 оставшихся собственника (совершеннолетний и его ребенок) по коммунальным платежам имеют долг свыше 100 тысяч, и плевать они хотели на все. И на счетчики и на передачу показаний (по электроэнергии в частности). Но это уже другая проблема.
Вот я и пытаюсь "вернуть" все как было до января 17-го...
Вот я и пытаюсь "вернуть" все как было до января 17-го...
Но вот как избежать начислений за холодную и горячую воду, стоки не понятно. ОДН да, платила, но там копейки. А тут получается не прописана- все равно плати норматив...
На мой взгляд, наличие отдельного лицевого счета на оплату содержания жилья не дает оснований для начислений за горячее, холодное водоснабжение, стоки и электроэнергию по нормативу, так как доля не выделена как объект (отдельная квартира), потому как доля – это часть всего жилого помещения, в котором зарегистрированы другие собственники. Вот на них и должны вешать нормативы потребления...
Я понимаю Вас и разделаю Ваше несогласие с таким порядком.
На взгляд правительства Российской Федерации, наличие собственника жилья (наличие его вообще, живого, в стране, за границей, хоть где; пусть он и не живет на своих метрах и не пользуется в ней никакими комресурсами), зарегистрированное его право на жилье (квартиру, долю в квартире) — это основание для начисления платы по нормативу, только и именно потому, что в жилье (в том, на которое у него есть право собственности) не установлен прибор учета.
Раньше основанием для начисления платы за потребление коммунальных ресурсов была регистрация собственника в жилом помещении. Теперь — нет.
Доля — это часть площади жилого помещения (квартиры, комнаты).
У вас ведь по бытовой сути получилась коммунальная квартира, где каждый платит за владение своей долей (частью) в квартире.
На взгляд правительства Российской Федерации, наличие собственника жилья (наличие его вообще, живого, в стране, за границей, хоть где; пусть он и не живет на своих метрах и не пользуется в ней никакими комресурсами), зарегистрированное его право на жилье (квартиру, долю в квартире) — это основание для начисления платы по нормативу, только и именно потому, что в жилье (в том, на которое у него есть право собственности) не установлен прибор учета.
Раньше основанием для начисления платы за потребление коммунальных ресурсов была регистрация собственника в жилом помещении. Теперь — нет.
Доля — это часть площади жилого помещения (квартиры, комнаты).
зарегистрированы другие собственники. Вот на них и должны вешать нормативы потребления...Повесили уже. С других собственников брать плату за Вас незаконно, и УК этого делать не будет.
У вас ведь по бытовой сути получилась коммунальная квартира, где каждый платит за владение своей долей (частью) в квартире.
Да , Вы правы. Но по данной логике мне надо ставить счетчики на долю в квартире. 
Потому как со стороны остальных собственников умных действий мне не дождаться...
Потому как со стороны остальных собственников умных действий мне не дождаться...Да, как выход. Но, к сожалению, это технически невыполнимо.
Долю продать Вы не хотите и не можете (кто ее купит-то при таких обстоятельствах?), как я поняла.
Долю продать Вы не хотите и не можете (кто ее купит-то при таких обстоятельствах?), как я поняла.
какая доля Ваша? какая стоимость доли? можно в личку.
Здравствуйте!
Я проживаю в РФ по ВНЖ, коммунальные оплачиваю по месту гражданства. Частично здесь; отопление и газ (оплачиваю по 6 месяцев и свет),по адресу на котором зарегистрирован но не прописан. Прежний жилец скончался и в квартире никто не прописан. Сейчас приехал заниматься оформлением, бываю получается наездами. Подскажите каким образом должны регулироваться коммунальные? Сейча выставляют счёт за холодну воду.
Я проживаю в РФ по ВНЖ, коммунальные оплачиваю по месту гражданства. Частично здесь; отопление и газ (оплачиваю по 6 месяцев и свет),по адресу на котором зарегистрирован но не прописан. Прежний жилец скончался и в квартире никто не прописан. Сейчас приехал заниматься оформлением, бываю получается наездами. Подскажите каким образом должны регулироваться коммунальные? Сейча выставляют счёт за холодну воду.
Здравствуйте.
Ваша регистрация по адресу (в квартире) — это и есть прописка. Поэтому по тому адресу, где Вы зарегистрированы, Вам правомерно выставляют счета на оплату.
Вот таким способом и регулируются коммунальные платежи.
Если не ответила или ответила непонятно, то спрашивайте конкретнее.
Ваша регистрация по адресу (в квартире) — это и есть прописка. Поэтому по тому адресу, где Вы зарегистрированы, Вам правомерно выставляют счета на оплату.
Вот таким способом и регулируются коммунальные платежи.
Если не ответила или ответила непонятно, то спрашивайте конкретнее.
Просто регистрируют в УФМС, а по месту жительства не прописывают потому что иностранный гражданин.
И получается что оплачиваю и тут и там, в связи с этим и хотел уточнить, есть ли какие то законодательные акты регулирующие случаи подобные моим.А там глядишь и правомерность определиться в полной мере, а не типа "одна баба" сказала.(в смысле из водоконала)
И получается что оплачиваю и тут и там, в связи с этим и хотел уточнить, есть ли какие то законодательные акты регулирующие случаи подобные моим.А там глядишь и правомерность определиться в полной мере, а не типа "одна баба" сказала.(в смысле из водоконала)
Просто регистрируют в УФМСБез адреса?
оплачиваю и тут и тамНе имеет значения факт оплаты в каком-то одном месте проживания, тем более в другом государстве. Зачет платы не сделают.
Счетчик на воду стоит в квартире?
Кто собственником теперь числится? Прежний жилец снят с регистрационного учета?
Сходите в управляющую компанию, которая обслуживает этот дом, и узнайте, на каких основаниях выставляются счета к оплате.
Нет, по адресу проживания, но в районном отделе по месту регистрации и проживания не прописывают иностранцев, я уже ранее с ними на эту тему пересекался.А счётчик пока не стоит, если бы стоял вопрос бы по воде не стоял. Но я не только за воду, вы правы, нужно сходить по всем инстанциям. Квартира сейчас оформленна в моей собственности, я это сейчас сделал. А в офис водоканала и коммунальных я ходил после смерти хозяина, уточнял, сказали что горячую и газ обязаловка, остальное нет.
Спасибо вам за ответ.
Спасибо вам за ответ.
Квартира сейчас оформленна в моей собственностиА, ну вот теперь другое дело и ясна ситуация полностью.
По закону, собственник жилья платит за коммунальные услуги в любом случае: прописан он в квартире или не прописан, живет он в квартире или нет — достаточно одного факта регистрации права собственности на квартиру.
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, советом: как уменьшить стоимость коммунальных платежей в моем случае? А случай не простой:
1) Прописаны я и ребенок в квартире у родителей, но не проживаем там, оплачиваем часть коммунальных платежей.
2) Некоторое время жили в новостройке без оформления собственности, квартира передана по акту приема-передачи для осуществления ремонта, я являюсь инвестором и членом ПЖСК. Дом не введен в эксплуатацию, не поставлен на кадастровый учет, но коммунальные платежи начисляются и предоставляются в полном объеме. Соответственно оплачиваю коммунальные платежи в новострое. Регистрацию/прописку на данном объекте получить невозможно, т.к. дом еще не оформлен. Квартира не сдается и не продается.
3) Сейчас проживаем в другом городе на съемной квартире и имеем с ребенком временную регистрацию, соответственно придется платить коммуналку еще и здесь.
Итого: оплата за 3 объекта...
Могу ли я рассчитывать на уменьшение коммунальных платежей по первым двум объектам или только по первому?
Помогите, пожалуйста, советом: как уменьшить стоимость коммунальных платежей в моем случае? А случай не простой:
1) Прописаны я и ребенок в квартире у родителей, но не проживаем там, оплачиваем часть коммунальных платежей.
2) Некоторое время жили в новостройке без оформления собственности, квартира передана по акту приема-передачи для осуществления ремонта, я являюсь инвестором и членом ПЖСК. Дом не введен в эксплуатацию, не поставлен на кадастровый учет, но коммунальные платежи начисляются и предоставляются в полном объеме. Соответственно оплачиваю коммунальные платежи в новострое. Регистрацию/прописку на данном объекте получить невозможно, т.к. дом еще не оформлен. Квартира не сдается и не продается.
3) Сейчас проживаем в другом городе на съемной квартире и имеем с ребенком временную регистрацию, соответственно придется платить коммуналку еще и здесь.
Итого: оплата за 3 объекта...
Могу ли я рассчитывать на уменьшение коммунальных платежей по первым двум объектам или только по первому?
Прописаны я и ребенок в квартире у родителей, но не проживаем там, оплачиваем часть коммунальных платежей.Ладно. Тут понятное дело, доброе и добровольное — Ваши родители всё же, родные люди.
жили в новостройке без оформления собственности,А тут не всё ладно и понятно.
квартира передана по акту приема-передачи для осуществления ремонта
инвестор и член ПЖСК
Дом не введен в эксплуатацию
коммунальные платежи начисляются и предоставляются в полном объеме
Вопросы:
1. Есть жилищные услуги, есть коммунальные услуги. Уточните, пожалуйста: за какие Вы платите в не сданной новостройке?
2. Приборы учета в квартире родителей, вашей новостройке, съемной квартире установлены?
3. Кто начисляет плату и кому вы платите в новостройке?
Подробности знаете лучше только Вы сами, поэтому читайте Жилищный кодекс и смотрите, что подходит под Вашу ситуацию. Снова прочитайте все Ваши документы на новостройку, за что Вы подписались. И делайте выводы.
Жилищный кодекс Российской Федерации
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает:
• у члена жилищного кооператива — с момента предоставления помещения жилищным кооперативом;
• у собственника помещения — с момента возникновения права собственности;
• у лица, принявшего от застройщика после выдачи ему разрешения на ввод МКД в эксплуатацию помещения в доме по передаточному акту (иному документу о передаче), — с момента такой передачи;
• у застройщика в отношении помещений в доме, не переданных иным лицам по передаточному акту (иному документу о передаче), — с момента выдачи ему разрешения на ввод МКД в эксплуатацию.
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
Показать спойлер
7.3. При осуществлении застройщиком управления МКД без заключения договора управления таким домом с управляющей организацией плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, застройщику.
7.4. При заключении застройщиком в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, договора управления МКД с управляющей организацией плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, такой управляющей организации.
(Ст. 153, ч. 2, п. 6:
Лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.)
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
7.4. При заключении застройщиком в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, договора управления МКД с управляющей организацией плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, такой управляющей организации.
(Ст. 153, ч. 2, п. 6:
Лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.)
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Показать спойлер
Всем здравствуйте. Если собственник в принадлежащей ему квартире не прописан, обязан ли он платить за услуги лифт и вывоз ТБО, в доме установлен порядок оплаты за эти услуги по количеству проживающий, а не по квадратуре квартиры. Квартира сдается, и оплата начисляется за лифт и вывоз ТБО только за квартирантов, без собственника. Есть какой то документ, в котором прописано, как осуществляется оплата за эти услуги в случае если человек не прописан, но собственник?
Есть какой то документ, в котором прописано, как осуществляется оплата за эти услуги в случае если человек не прописан, но собственник?Есть. Жилищный кодекс.
Прописан не прописан, живет не живет собственник в своей квартире — платить должен за все жилищные услуги. Это по букве закона.
в доме установлен порядок оплаты за эти услуги по количеству проживающий, а не по квадратуре квартиры. Квартира сдается, и оплата начисляется за лифт и вывоз ТБО только за квартирантов, без собственника.Если Вы всё точно описали и всё так именно юридически оформлено в этом доме, то в чем проблема/вопрос у собственника (кого-то другого)?
в доме установлен порядок оплаты за эти услуги по количеству проживающий, а не по квадратуре квартирыВообще-то, такой порядок распределения платы противоречит Жилищному кодексу. Есть решения судов по этой теме.
В доме ТСЖ и есть протокол собрания на котором все так решили, я как бы не против такого взятия оплаты, дело в том что я не понимаю почему с незарегистрированного требуют плату за лифт и вывоз ТБО. Я прописан в другом месте, но лифта в доме нет. Справки не могу предоставить, что оплачиваю эту услугу по месту своей регистрации.
я не понимаю почему с незарегистрированного требуют платуПотому что так решило государство и прописало это в законе. Потому что Вы собственник, который несет бремя содержания общего имущества — по закону, который написало государство.
Кто требует, если в вашем ТСЖ решили брать плату по количеству фактически проживающих?
Если например в квартире не стоят счетчики на воду и никто не зарегистрирован, не будут начислять плату за воду, так?
Будут начислять — собственнику.
Есть вариант не платить за коммунальные услуги (но не все, отопление и ОДН-СОИ сюда не входит): представлять постоянно документы о временном отсутствии по объективной причине.
Есть вариант не платить за коммунальные услуги (но не все, отопление и ОДН-СОИ сюда не входит): представлять постоянно документы о временном отсутствии по объективной причине.
ТОП 5
2
3
4