Дискус-плюс(ж/м на Высоцкого)-топик для жильцов 2
102922
1000
SEV
Отстаньте от Конько Сергея! :хехе:
ДимычК
>Димычу: для начала давайте не будем писать того, в чем совсем не разбираемся. Я же не пытаюсь рассуждать, например, о стоматологии. Я - проектировщик.

Прям любопытно стало... Вы проектировщик чего?
пс: вы б еще иногда читали письма росстроя о "рекомендательности СНиПов".. ну это так..просто в тему...
Я - главный инженер проектов, и читать письма Росстроя - одна из моих обязанностей. А вообще к чему вы это спросили?? Напомню, мы обсуждали расчет парковочных мест...Еще вопросы будут?
SEV
если вы внимательно читаете их письма, то должны были заметить что СНиПам давно вернули ЗАКОННУЮ силу..

>Я - главный инженер проектов
- ну тоесть не проектировщик:улыб:я так сразу и понял..
больше вопросов не имею...
ДимычК
если вы внимательно читаете их письма, то должны были заметить что СНиПам давно вернули ЗАКОННУЮ силу..

>Я - главный инженер проектов
- ну тоесть не проектировщик:улыб:я так сразу и понял..
больше вопросов не имею...
1. Сообщите номер и дату письма Росстроя, про которое ведете речь. 2. Если по вашему ГИП не является проектировщиком, то кто же он тогда?? :спок: 3. А вы кто такой будете по профессии?? просто интересно :улыб:
SEV
1. дату и номер не сообщу... как-то такие вещи не запоминаю... могу дать ссылку, с комментарием Круглика, а дальше (если интересно) сами сможете найти
http://www.domovodstvo.ru/docs/77E0DA4598E83DFCC32573BE0027111F.html
2. современный гиП - это менеджер проекта, не более (принеси- подай... и далее по тексту), однако поскольку слово "менеджер" звучит НЕ гордо, то эти люди гордо называют себя гипами... очень мало настоящих ГИПов осталось...
3. Я по профессии - инженер-конструктор...

пс: надеюсь сказанное не обидело вас? я не говорю что вы именно "гиП", надеюсь что вы очень квалифицированный специалист - настоящий ГИП...
SEV
Ну так подводя итог: мы все-таки будем дальше разглагольствовать о том, что все вокруг враги, или все же что-то менять в нашей жизни?
Вот ей богу люди... думаешь, что можешь сделать лучше? Пойди и сделай это сам... Или уж хотя бы сделай хоть что-то, для того, чтобы кто-то другой сделал лучше.
Massis
да о чем тут говорить - меняем к лучшему:улыб:
ДимычК
ДимычК
Ведущий архитектор ООО"ЗапСибНИПИАгроПром".
Ржу не могу, менеджер. Сам то понял чего написал? От куда тогда ГИПы и ГАПы берутся?
На dwg.ru давно просвещались? Опыта сколько за плечами, чтоб такое писать или пишу по принципу лишь бы что...
Млин конструктор))))))))). Сидит парковки считает :ха-ха!:
Мы ж не лезим в ваши конструктивные схемы и узлы,сборы нагрузок. Каждый должен своим делом заниматься.
Вот по качеству строительных конструкций, монтажных швов написал,это я б поняла. А так.....
Massis, а я вас на маме видела и вы там как-то со мной во мнении то сошлись,что ТСЖ у нас с проблемами, далеко не сахарное.
Ну нра вам после работы садить цветочки,ну так пожалуйста. А я так не считаю,я вот тоже деньги отдаю регулярно им. А тут еще Конько Сергей грит мало типо основных,еще доп давайте.... :ха-ха!:
Saber
Вроде в новостройках "дебаты юристов" улеглись?
Пущай тогда здесь мальчики пиписьками пока померяются, не будет им мешать.
Saber
>Млин конструктор))))))))). Сидит парковки считает
- ну для начала, уважаемая, в начале моего поста про парковки было написано:" давайте попробуем посчитать", что означает - могу и ошибаться...
Кстати, можете свой расчет по парковкам привести, ну что б уж как Ведущий архитектор рассудить нас...

>Ржу не могу, менеджер. Сам то понял чего написал? От куда тогда ГИПы и ГАПы берутся?
-Я то понял... а вы поняли что написали?
получить должности ГИПа или ГАПа - это еще не значит - быть им.. если вам меньше 50 то вы по определению не можете быть ни гипом, ни гапом...

>Опыта сколько за плечами, чтоб такое писать
-опыт не такой уж и большой, но очень богатый, могу определить кто ГИП а кто МЕНЕДЖЕР проекта...

ну и коль тут все ГИПы да вед.архи, могу тоже написать - Рук.группы..
GuimpLеna
почему дополнительными?
Тут все просто: есть "основные работы", под которые берутся "основные деньги", которые эти "основные работы" и покрывают.
Хотите дополнительных услуг - платите дополнительные деньги.
Что тут непонятного может быть?
KSergey
KSergey( Конько Сергей)

Ну и ???? пусть меряются, дальше что?
Вам тут расчет парковок предоставили (в который веры нет), про заслуги ТСЖ тож вроде написали и про смену на новую УК ответили.
Что сказать больше не чего, что сидите создаете государство в государстве и альтернативы не даете никому? Где ответ про доп. средства ?
Saber
я и здесь этого не отрицаю.
с проблемами и не сахарное
Про цветочки - действительно мое дело, только попрошу ваших детей потом маме в подарок не рвать их домой.
Guimplena , давайте начнем с того, что напишем письмо (1 экз. в ТСЖ, другой аналогичный в Д+, чтобы время не терять, если захотят футболить др.к другу) - я, ФИО, проживающая в подъезде №, дома № по улице Высоцкого, прошу провести работы по введению в эксплуатацию мусоропровода в подъезде № дома №, согласно проектной декларации (и чему там еще). Прошу дать письменный ответ о дате начала предполагаемых работ. Дата, подпись, заказное письмо с уведомлением. :спок: В идеале, подписей должно быть несколько, но, вполне возможно, что ответ будет в стиле "собирайте большинство - тогда запустим"
аналогично по парковкам: письмо в Д+ с просьбой разъяснить, в какое время число парковочных мест будет приближено к положенным законом нормам.
Вот как-то так, получить на это официальные ответы, уже знать, какая мотивация, и куда двигаться дальше.
ДимычК
ДимычК
Ну и я тоже рук.группы архитекторов. Дальше что? Расчет SEV предоставил верный (они даже сократили кол-во ), из чего следует, что подземные гаражи,на которые вы тож ссылались, басня.
Я ж написала есть dwg. ru там для таких как вы есть темка, кто есть ГИП и его обязанности. Ради самообразования надо зайти и прочитать. ГИПы к вашему сведению выходят из весьма опытных конструкторов(как правило),а не с улицы манагеры. В зависимости от размеров конторы ГИП (главный инженер проекта) может выполнять как исключительно свои обязанности, так и всё в куче: ГАП, главн.конструктор, смежник... В нормальные времена - ГИП был автором проекта, он задумывал идею. Все остальные под его руководством - исполняли и конструировали,в срок... Сейчас таких толковых ГИПов мало, всё больше топ-мэнеджеров, которые мало чего знают, зато везде нос суют, сроки сжимают и если что - типа не за что не отвечают...И в случае чего ГИП сядет, его подпись везде стоит.
Вы показали свое не уважение к специалисту,вот и все. Судя по ответам с вами общался ГИП, как раз.
В нашей фирме (как и во многих других) это опытные люди,к которым нельзя применить подай ,унеси. Если у вас манагеры,то тут разговаривать просто не о чем или можно уйти на dwg. ru и там продолжить. Могу скинуть ссылку,вдруг гугл не помогает.
KSergey
Что есть основные услуги, что есть дополнительные.
И объемы услуг (основных) озвучте.
Saber
Это вы в жил.инспекцию собирались?
Обращались?
Massis
Massis
У меня малость другое предложение. Я постараюсь обойти наш дом(подъезд) для начала и давайте напишем письмо в жилищную инспекцию, только немного шире и про ТСЖ,в том числе.
Я вам на маме про нее писала, кстати после этого вентилятор прекратил свою работу.
С Дискусом смысла нет переговоры устраивать.
По парковкам,если проектировщики сослались на подземные гаражи,тут уже вариантов нет. Вас из Дискуса просто к ним перешлют,а они вам тож самое ответят.
По цветочкам,мой ре никогда не рвет их на клумбах, воспитание другое.В саду был ботсад и научили бережно относится к цветочкам. А вот гастеры вполне могут спилить их,когда газон будут ровнять.
Saber
вам не кажется, что будет правильнее сначала изложит свои претензии в ТСЖ, потом с их ответом и со свое йпретензией (уже подкрепленной некой доказательной базой) уже писать в ЖИ?
зы: к сожалению, "ре" и "никогда" - слова в одном контексте малоупотребимые. :миг:Знаю по своему...
Saber
Saber, или я туплю, или один из нас!...
вы хоть поняли что написали тоже самое что и я???
это ж ваши слова?
-"Сейчас таких толковых ГИПов мало, всё больше топ-мэнеджеров, которые мало чего знают, зато везде нос суют, сроки сжимают и если что - типа не за что не отвечают."...
и это тоже ваши слова:
-"Ржу не могу, менеджер. Сам то понял чего написал?"


Это хорошо что в вашей фирме такие есть.. очень хорошо... только судя по ответам со мной общался "топ-менеджер"...

ссылка не нужна, во первых форум dwg.ru мне хорошо знаком, а во вторых обязанности ГИПа прописаны в СНиП 1.06.04-85 "ПОЛОЖЕНИЕ
о главном инженере (главном архитекторе) проекта"... читайте не только форумы, помогает поддерживать профессиональный уровень..

пс: от вас будет расчет по парковкам чтоб поставить точку в этом вопросе?
Saber
KSergey( Конько Сергей)
Неужели это так и есть???
В этом случае, становится многое понятно. Почитав его комментарии, вывод один - человек не дорос ещё до того кресла на котором сидит! И самое обидное, что такие управляют, а люди более грамотные, более самостоятельные , на большее способные не хотят проявить инициативу и сделать жизнь свою и своих соседей более комфортной. Хотя бы сделать главное, стать единомышленниками (ТСЖ+жители). А то ведь сейчас получается, жители о чём-то мечтают, а ТСЖ, не то что эти вопросы не решают, а ещё и палки в колёса пихают - нонсенс....
ДимычК
Saber, или я туплю, или один из нас!
Товарищи ГАПы, ГИПы и прочие проектировщики.
Есть такой вопрос, подскажите, пожалуйста: правильно ли я понимаю, что сколько бы кто-либо не насчитал необходимых парковочных мест по СНиПам, снупам, снапам и прочим документам, имеющим и не имеющим законной силы, в любом случае лишь часть этих парковок должна быть организована застройщиком бесплатно, т.е. за счет средств от продажи квартир? Это так?
leotaurus
А жители, кроме того, что "мечтают" и о мечтах своих на форумах пишут, еще что-то делают для осуществления своих мечТ?
KSergey
нет, как ни печально - не так.. застройщик должен предусмотреть территорию или сооружение, но слов "бесплатно" ни где не звучит... они все могут быть платными...
ДимычК
нет, как ни печально - не так.. застройщик должен предусмотреть территорию или сооружение, но слов "бесплатно" ни где не звучит...
Вот! Это же прелестно!
Тогда о чем весь этот разговор?
Хотите парковку подземную (некоторые их тут баснями от чего-то называют) - пожалуйста. Деньги в мешок, готовую документацию в карман - и вперед, строить!
Зачем тогда на форуме считать парковочные места - вообще не ясно.
ДимычК
Менеджер никогда не напишет вам расчет,при всем своем желании . А вот ГИП может, в это я верю. Потому, как он ведет объект и знает все цифры.
Я вам два примера привела по ГИПам и менеджерам. В чем вопрос? Что с вами не ГИП беседовал,а манагер.
В силу вашего опыта,вернее его отсутствия и видимо молодости, вы могли и не увидеть разницы и оскорбить специалиста.
По расчету, у меня нет данных на жилищную обеспеченность по нашему микрорайону. Вам специалист ответил, видимо он обладает этими данными.
Massis ну ведь на маме я вам это все написала,ну зачем мне еще раз вам сообщать об этом. Промерзание швов,вентиляция, окна,грибы. Я могу свою часть письма составить,обойду своих жителей. У нас весь дом с этим мучается уже 3 года, Ezik555 тоже думаю подпишет. Так как проблемы те же. Ну к чему спор? Я предлагаю,как проблему решить и можно усилия объединить.
Saber
ну что тут сказать... просил расчета по этим кварталам у архитекторов, 2 разных человека выдали одинаковые ответы, сравнил со своим ответов - вобщем-то я прав (расчет конечно грубый)... а коли вам нечего по расчету сказать, то это всего-лишь вопрос к вашей квалификации...

пс: с вас либо расчет, либо предлагаю закрыть тему о стаже и опыте.
KSergey
KSergey
Это уже не проблемы жильцов.А проблема застройщика,где найти инвестиции на строительство подземного или какого другого гаража. Он должен согласно нормативной документации и согласно рачету , обеспечить парковычными местами. Не надо путать и все валить в одну кучу !!!!
Saber
сообщать не мне надо, а в письменном виде в тсж. Я-то здесь при чем? От того, что вы мне здесь написали, да и на маме тоже, точно ничего не изменится. Абсолютно с вам не спорю, действуйте. Были бы у меня такие проблемы - с удовольствием бы присоединилась к броьбе. :yes.gif:
KSergey
дело в том что подземных парковок по проекту возможно недостаточно...
Massis
Massis
подписи жильцов из разных домов и квартир уже доказательство не эффективной работы ТСЖ.
Мне вот мусоропровод не нужен в подъезде, но я готова присоединиться,чтоб получить большее количество подписей для изменения ситуации. Подписей нашего подъезда(они у меня есть) думаю будет не достаточно. Для этого нужны и другие дома. Предлогаю по возможности обойти свой хотя бы подъезд, собрать подписи и встретится для составления письма к инспектору. Такое уже не смогут игнорировать.
ДимычК
дело в том что подземных парковок по проекту возможно недостаточно...
Зачем тогда спорить,я вот одного понять не могу. Это и так видно их мало,без расчетов.
Просто показать что цифры умеем складывать?! Зачем лезть туда,где не понимаешь.
Лучше опишите свои проблемы с монтажем панелей, по конструкциям и вентиляции.
Saber
подписи жильцов из разных домов и квартир уже доказательство не эффективной работы ТСЖ.
Да правда чтоли?
20 человек недовольны (из скольки сданых квартир на массиве)? - и уже неэффективность?! Моя смеяться.

PS
Всегда балдел с революционеров. Вот интересно, кто-то тут писал, что техника, которой ТСЖ убирает дворы, принадлежит Д+. Инетерсно, "революционное ТСЖ" где будет брать технику? Покупать? Арендовать? Вопро, понятно, решаемый, но это ж лишь малая часть всех расходов.
Ну и, понятно, посадка крупномерных деревьев, огораживание площадок ну и проч...

Я не защищаю, мне просто любопытно чем люди думают.
Saber
Это и так видно их мало,без расчетов.
Это пять!
Предлагаю вот так вот в инспекцию прийти и заявить. Интересно, просто покрутят пальцем или прямо подскажут направление?
Saber
В нашем бюрократическом обществе происходит все так:
1. у вас появляется проблема
2. вы сообщаете о своей проблеме тому, кому следует
3. получаете от них ответ/решение проблемы
4. если вас не удовлетворяет ответ/решение - сообщаете надзорному органу с приложением вашей предыдущей переписки, из которой ясно видно, что претензия была либо не рассмотрена, либо не решена надлежащим образом. В противном случае при проверке надзорным органом вашей ситуации вы рискуете получить ответ: проверка проведена, несоответствий не выявлено.
Выражение знаете наверное - "без бумажки ты букашка"?
В ЖИ вас скорее всего спросят, обращались ли вы в ТСЖ, и вам факт этих обращений и бездействия ТСЖ надо будет чем-то подкрепить. То, что вы скажете, что вы уже 3 года так живете, никому, к сожалению, не интересно, потому что в ТСЖ при проверке, скорее всего, предоставят длинный список из проведенных за эти 3 года работ по улучшению качества вашей жизни...
зы: по мусоропроводу я не вам писала, другая УФ хочет добиваться чтобы он работал у них в доме, так порядок действий такой же.
А присоединиться к вам я не могу ни по какому из пунктов: у меня дома не сыро, не дует, все претензии, что у нашего подъезда были, все проблемы, как-то решались и решены на данный момент. Если только морально поддержать :dnknow:
Saber
Можно еще пару вопросов, сугубо как к профессиолналу?

А проблема застройщика,где найти инвестиции на строительство ... гаража.
Ага, т.е. застройщика? А ТСЖ тут причем? (это к вашей реплике про мешать все в кучу) Вы акт приема-передачи квартиры подписывали?

Он должен ... обеспечить парковычными местами.
В какой срок?
Massis
Если даже в одной квартире есть проблема, то надо уже поддерживать, потому что через день такая же может возникнуть у Вас. И что в одиночку будете биться?
И, всё равно, никак не могу понять, что за ТСЖ, с которым нет единства и согласия? Ведь никто из нас не требует посыпать во дворе дорожки золотым песком!
Простой расчет показывает, что с нашего дома в год на обслуживание нами будет выплачено не менее 800.000 рублей! И, через 20 лет, уверена, мы будем собирать на какой-нибудь ремонт дома баснословные суммы.
KSergey
[Ага, т.е. застройщика? А ТСЖ тут причем?

Так ТСЖ, от лица жителей, и должено решать эти проблемы с застройщиком! Что тут не понятного????
leotaurus
А я вас еще раз спрашиваю, каким образом вы пытаетесь добиться единства и согласия с ТСЖ, кроме того, что здесь на форуме пишете?
В наш вечно недовольный подъезд, господин Конько приходил лично на встречу по нашему приглашению, ответил на каждый наш вопрос, все пожелания выслушал, по крайней мере (уже больше полугода прошло), ни одно из его слов под сомнение я не могу поставить, все что им обещалось - на данный момент выполнено.
Те обращения, заявки, так называемые, которые лично я, мои соседи, делали в Д+ по недоделкам и косякам - были выполнены. На данный момент в нашем доме, кроме отсутствия старшей (но это явно не косяк ТСЖ) проблем мною не наблюдается. Вопросы по некультурию жителей - к жителям.
Насчет проблем, которые у меня могут возникнуть потом - согласна. Только у меня нет таких проблем, как у Saber, и бездействия ТСЖ по отношению к проблемам нашего дома я не наблюдала и не наблюдаю. Как я могу за это подписываться? За интернет подпишусь, за парковки и мусоропровод, сырость, холод и отсутствие вентиляции - нет.
leotaurus
[Ага, т.е. застройщика? А ТСЖ тут причем?

Так ТСЖ, от лица жителей, и должено решать эти проблемы с застройщиком! Что тут не понятного????
А жители, наверное, должны как-то ТСЖ намекнуть, что хотели бы,чтобы ТСЖ именно в этом вопросе их попредставляло, или оно должно само догадаться? На то оно и товарищество, что надо туда ходить, обращаться и вести диалог, а не так, что они нам все должны, а мы тут попишем и повозмущаемся.
Saber
>Зачем лезть туда,где не понимаешь.

-вот и я не понимаю - зачем вы в этот разговор полезли?
Massis
Massis
Ну сколько можно одно и потому. Мы и по телефону вызывали и лично приходили с подписями от подъезда по своим вопросам и что есть результат? НОЛЬ!!!! Дом зимой опять будет замерзать.
КонькоСергей(KSergey ).
Разговор начали на тему парковок вы,что не верите что 1 квартира-одна машина. А сейчас больше всех возмущаетесь. Идите уже в свой "Соболь" и занимайтесь бизнесом(хоть там пользу принесете),если не в состоянии решить проблемы жильцов.А не возмущайтесь на форуме по поводу ,что вам основных средств мало и еще доп.нужны.
Я вас спросила утром. Что основная услуга,в каком объеме она должна предоставляться и что есть дополнительная.Только после этого можно рассуждать эффективно или нет работает ТСЖ. Ответа так и не последовало. Вы упорно переводите тему на другое русло разговора.
Massis
Мои проблемы, которые наступили по вине работников "Соболя", тоже решились, тем же Конько, но только после крутых разбирательств, после моих слез, после написанного заявления, что отказываемся платить за обслуживание и горячую воду - сделали, через 3, 5 месяца! Разве это нормальная работа ТСЖ?
Вот поэтому, если у Вас в квартире появится плесень, станет зимой холодно, (а у меня будет тепло), я буду на Вашей стороне, зовите в свидетели, подпишу акты-претензии. Я не живу по принципу: моя хата с краю...
Цветочки во дворе - это мелочи, без них можно жить, по мне так лучше бы машины под землю затолкать.
Saber
Об этом первый раз слышу :ухмылка:
Т.о. имеете на руках все подтверждения, почему до сих пор не в ЖИ? Почему вы думаете, что этого недостаточно. Подписи с других домов вы опять до зимы собирать будете. Времени до проведения проверки и последующего устранения недоделок осталось совсем немного. Желаю вам скорейшего разрешения ситуации. :flowers:
KSergey
Вот интересно, кто-то тут писал, что техника, которой ТСЖ убирает дворы, принадлежит Д+. Инетерсно, "революционное ТСЖ" где будет брать технику? Покупать? Арендовать? Вопро, понятно, решаемый, но это ж лишь малая часть всех расходов.
Ну и, понятно, посадка крупномерных деревьев, огораживание площадок ну и проч...

Я не защищаю, мне просто любопытно чем люди думают.
Не надо переворачивать смысл написанного, вам про технику написали,что никогда в это государство не пустят альтернативную компанию. Вы в этом уверены на 100% и сидите на своем пригретом месте,сдвинутся боитесь. И потому нагло и хамско себя ведете,будь на форуме ,будь у себя в кабинете.
Ваше ограждения из обрезков металла,крайне убого. А деревья с прутиками вместо кустарников,появились опять таки после пинка со стороны мэрии.Потому как хозяин ваш вырубил не один Га леса.
Так что не ставьте себе в заслугу. Этого изначально не было и могло не быть, не появись Фефелов вместо Арбатского.
KSergey
вот Вы можете ровно как хотите тут крутить пальцами во всех угодных Вам местах, но в моем "старом" доме ТСЖ сделали все парковки. ВОт а никакой не застройщик. И дорожки выложили кирпичиками. Дураки да? и денег не ходят с меня дополнительных не требуют, плачу соизмеримо с новым домом.
Saber
Я вас спросила утром. Что основная услуга,в каком объеме она должна предоставляться и что есть дополнительная.
Я без понятия.
Massis
Швы пропенили, но теплее не стало, возможно дом сам очень проблемный-качество плит, плюс плохо утепляли между плит, поэтому сейчас выход-утеплять каждому кто как может, что мы и делаем-поменяли батареи, пропенили окна заново, окна менять, по-другому никак!:хммм:
Zaika555
В таком случае, я надеюсь, после обращения создадут комиссию, и предпишут застройщику устранять свой брак. А уж каким путем... мож фасад вам утеплят, мож еще чего. Главное, до зимы успеть
Zaika555
Швы пропенили, но теплее не стало, возможно дом сам очень проблемный-качество плит, плюс плохо утепляли между плит, поэтому сейчас выход-утеплять каждому кто как может, что мы и делаем-поменяли батареи, пропенили окна заново, окна менять, по-другому никак!:хммм:
. http://www.promalpservice.ru/texno2.html + проверьте тепловизором
GuimpLеna
разница в том что у вас в старом доме ТСЖ, а в новом УК которая называется "ТСЖ"... в первом случае народ за своим домом следит, а во втором деньги собирает с "имеимой" территории..