Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2038 годы (1, 2, 3, 4, 5)
570777
1000
Varuna
Нет, Вам ничего делать не надо. А наш дом в «общем котле», и договор у нас с регоператором другой.
Честное слово , намутили так с этим кап.ремонтом , что я уже запутался , не говоря про к примеру пенсионеров , спасибо за помощь.
Varuna
А подскажите , я прочитал что сейчас идет инвентаризация домов с целью уточнения уровня износа , как я понял , для того что бы как опять же я понял уточнить очередь ремонтов мкад в программе , вопрос кто это делает и как это вообще в реале проходит.
Chomi1975
Сложно объяснить коротко. :biggrin: Это, как оказалось, — ну или, допустим, я сделала такие выводы, — две параллельных и независимых, судя по тому, что и как мне отвечали, прямых. И разговор был тоже не короткий.

По закону мониторинг технического состояния всех домов должна проводить ГЖИ. Скорее всего, контролировать и т. п. И процесс пошел: осмотры организуются, данные передают, они даже опубликованы на сайте ГЖИ. И мониторить будут не разово, а постоянно.

Имеет ли какое-нибудь отношение это мероприятие ГЖИ к тому, что уже проходят какие-то осмотры, и как это связано с капремонтом и связано ли вообще с ним — мне точно не ответили ни в ГЖИ, ни в еще одном профильном учреждении.

Определить степень износа домов для программы капремонта должны были до ее составления и утверждения.
Когда, как и будут ли проходить осмотры домов в присутствии собственников — не знаю.
А проблема-то с износом и его определением серьезная. Только вот как всё делается — мне не нравится совсем. Опять какие-то тайны мадридского двора.
Varuna
Забыла самое забавно-странно-неприятное! В УК понятия не имеют о том, что был какой-то осмотр и кто его проводил. В ЖЭУ почему-то боялись об этом рассказывать.
Как удалось с трудом узнать, приезжали работники от БТИ. Быстро прошли, и всё. Кто из придомовых специалистов наших их сопровождал, кто и какие документы подписывал, что в них зафиксировали — :dnknow:
Varuna
Здесь, в разделе «Проведение капитального ремонта в МКД» есть файл Технический мониторинг МКД в НСО.
У меня в браузере он не открывается. В отличие от формы мониторинга технического состояния МКД, просмотр которой доступен.
Varuna
Определить степень износа домов для программы капремонта должны были до ее составления и утверждения.
Когда, как и будут ли проходить осмотры домов в присутствии собственников — не знаю.
А проблема-то с износом и его определением серьезная. Только вот как всё делается — мне не нравится совсем. Опять какие-то тайны мадридского двора.
В том то и дело , в моей УК так же как и у вас , не у кого не могу добиться информации , надо вообще посмотреть по закону НСО , по моему там я читал что собственники могут просто вызвать как вы пишите ГЖи и они должны оценивать тех.состояние мкад...
Здесь, в разделе «Проведение капитального ремонта в МКД» есть файл Технический мониторинг МКД в НСО.
У меня в браузере он не открывается. В отличие от формы мониторинга технического состояния МКД, просмотр которой доступен.
Смешно , он не открывается по тому что запоролен , беспокоятся об нас наши руководители , вдруг что лишние узнают , а представитель РО на форуме появляется...у него спросить. Спасибо вам за ответы ... думаю надо писать письменные запросы в правительство НСО пусть разъясняют..
Chomi1975
не открывается по тому что запоролен
Угу... Я другим путем когда дошла до файла, потребовали пройти авторизацию. У Вас так же получилось, наверное.
Никого из собственников не предупредили, на осмотр не пригласили. Как будто дом не наш и вообще мы никто. Сами что-то проверили, где-то походили...
Я хотела узнать, какой процент износа определили или хотя бы когда и у кого это можно узнать — это ведь не гостайна. А у меня поинтересовались: «А зачем это Вам?»
Ну и забирали бы себе местные власти назад дома — а именно несущие конструкции, подвалы с инженерными коммуникациями и др. — и сами бы ремонтировали за свой счет.
Varuna
Никого из собственников не предупредили, на осмотр не пригласили. Как будто дом не наш и вообще мы никто. Сами что-то проверили, где-то походили... {Исправлено. Пункт 9.}
Да именно так , я спрашивал в своей УК , мне сказали что они вообще не в курсе , и я как то склонен поверить , т.е. и УК так же в не введенье по тому как это происходит..
Chomi1975
Ну государству мало одного лототрона под названием ПФР, теперь ещё один выдумали:миг:
IVMIVM
Ну государству мало одного лототрона под названием ПФР, теперь ещё один выдумали:миг:
Тут я готов поспорить , идея сама по себе нормальная , ремонтировать дома нужно , верно же , денег у государства нет , но как это сделано это просто кошмар..Надо было дать выбор всем на открытие счета как дано ТСЖ и ЖСК , а те дома в которых собственники палец о палец не стукнули те в общий котел , а получается людей проявивших инициативу , потративших свое время и деньги на ремонт своего дома , заставляют платить за нерадивых , чем совершенно отбивают только что возникшее чувство ответственности за свой дом.
Varuna
Varuna, здравствуйте!
А вот новостройки тоже должны платить за этот призрачный кап.ремонт?
Татка1632
Добрый день!
Да, должны. Либо уже, либо со следующего года, если дом включили в программу капремонта 14 июля 2014 года.
В программе нашли свой дом?
Законопроект, о котором мы раньше говорили, так и лежит где-то в Госдуме.
Chomi1975
О мониторинге было принято постановление правительства Новосибирской области от 21.10.2013 № 458-п. Приложение к нему — в прикрепленном файле.
Так вот, Вы верно говорили об очередности:
«4. Данные мониторинга являются основанием определения очередности проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме в рамках региональной программы капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах».

И о наших УК, которые ни сном ни духом не ведают об осмотрах и оценке техсостояния обслуживаемых ими домов:
«10. Информация об обследовании технического состояния многоквартирных домов, данные технического паспорта, технической документации ежегодно представляются лицами, осуществляющими управление многоквартирными домами, в органы местного самоуправления городского округа, органы местного самоуправления поселения не позднее 1 августа года проведения мониторинга».

Если исходить из того, что местные законодательные акты о капремонте читали в УК, ГЖИ, Фонде и других причастных учреждениях и организациях, то, значит, УК либо не хотят знать, отстранились и предпочитают внутренние свои бумаги перебирать, либо у них никто не требовал информацию согласно 458-му постановлению, либо недоговаривают (обманывают) все.

Есть о мониторинге еще и приказ нашей ГЖИ № 100: в нем даны методуказания, как заполнять форму.
  • PDF

    Приложение к постановлению № 458-п

  • PDF

    Приказ ГЖИ № 100

Varuna
ПО ИНФОРМАЦИИ...
|| Законодательного собрания Новосибирской области

На очередной сессии приняты в 1-м чтении поправки в Закон «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Новосибирской области».

Изменения вносятся в статью 5 областного закона и устанавливают периодичность представления владельцем специального счета сведений о поступлении взносов на капитальный ремонт от собственников помещений в многоквартирном доме в областную ГЖИ ежеквартально (вместо ежемесячного представления) в срок до 20-го числа месяца, следующего за последним месяцем отчетного квартала.

Заместитель председателя комитета по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам Дмитрий Козловский:
«Все знают, что жители дома могут копить деньги в «общем котле» на спецсчете регионального оператора. Кроме того, ТСЖ и кооперативы могут хранить деньги на специальном счете. Эта поправка касается именно владельцев таких спецсчетов. На сегодняшний день они раз в месяц должны прийти в банк, заплатить деньги, взять справку и отчитаться в жилищной инспекции.
В жилищной инспекции идет большой вал документов, поэтому мы предложили такие отчеты делать один раз в квартал.
Депутаты считают, что это будет удобнее и для жилищной инспекции, и для жителей многоквартирных домов».
Varuna
Более разумным считаю предоставление 10 банками-операторами счетов на кап.ремонт выписок в электронном виде в ГЖИ.
Технические детали в виде шифрования и электронной подписи легко решаемы.
Юридические детали - каждый председатель ТСЖ приносит однажды в банк бумагу, разрешающую передачу информации о состоянии счёта в ГЖИ.
Все счастливы и центнер бумаги ежеквартально экономится. Столько деревьев можно спасти!:миг:
Chomi1975
Идея абсолютно ненормальная, потому что:
1. Государство должно было за свой счёт перед приватизацией домов их капитально отремонтировать -- это мало где было сделано.
2. Приняв новый ЖК, ненавязчиво сбросило обязанности по лестничным площадкам, маршам, подвалам и т. п., а также придомовой территории на собственников помещений, просто прописав, что это теперь их общая совместная собственность. При этом, собственно, собственников не спросили. И если в Новосибирске фактически всю внутриквартальную территорию поделили между домами (во многих случаях даже не озаботившись подъездными дорогами к домам, которые глубоко внутри квартала и не имеют выхода на улицу, которая не подлежит приватизации), то в Москве, например, другая крайность -- границы придомовых территорий установили по отмостке фундамента, с тем чтобы лакомыми кусочками распоряжаться самостоятельно (забабахать ещё один дом, продав землю застройщику или впихнуть очередной ночной ларёк).
3. Муниципалитеты, иной раз будучи собственниками до 100 % всех помещений в МКД, не исполняют обязанности собственника: не голосуют на собраниях, не платят за капремонт и т. д.
4. Во многих домах уже была строка на капремонт, платежи шли в ТСЖ или УК -- и собственники сами решали, когда и как отремонтируют дом. А теперь, получается, надо ждать в какой-то полумифической очереди. Кстати, у меня вопрос, например -- мы исправно много лет собирали на капремонт, вроде ничего не делали. Что теперь с этими деньгами? Осели в кармане нашей УК?
5. Всё то, о чём писал Артём Демченко в "Соседях" (пока они не переформатировались), когда обязательность взносов на капремонт ещё только фигурировала как законопроект. Я полностью согласен со всеми его выводами.

И это только самые наболевшие проблемы.
IVMIVM
Идея абсолютно ненормальная, потому что:
1. Государство должно было за свой счёт перед приватизацией домов их капитально отремонтировать -- это мало где было сделано.
Что вам мешает подать в суд
2. Приняв новый ЖК, ненавязчиво сбросило обязанности по лестничным площадкам, маршам, подвалам и т. п., а также придомовой территории на собственников помещений, просто прописав, что это теперь их общая совместная собственность. При этом, собственно, собственников не спросили. И если в Новосибирске фактически всю внутриквартальную территорию поделили между домами (во многих случаях даже не озаботившись подъездными дорогами к домам, которые глубоко внутри квартала и не имеют выхода на улицу, которая не подлежит приватизации), то в Москве, например, другая крайность -- границы придомовых территорий установили по отмостке фундамента, с тем чтобы лакомыми кусочками распоряжаться самостоятельно (забабахать ещё один дом, продав землю застройщику или впихнуть очередной ночной ларёк).
Послушайте а кто будет собственником площадок , лестниц и придомового участка
3. Муниципалитеты, иной раз будучи собственниками до 100 % всех помещений в МКД, не исполняют обязанности собственника: не голосуют на собраниях, не платят за капремонт и т. д.
У меня в доме нет муниципальных квартир , по этому меня это не коснулось.. но думаю это проблема РО по кап.ремонту , а по остальному это проблема УК
4. Во многих домах уже была строка на капремонт, платежи шли в ТСЖ или УК -- и собственники сами решали, когда и как отремонтируют дом. А теперь, получается, надо ждать в какой-то полумифической очереди. Кстати, у меня вопрос, например -- мы исправно много лет собирали на капремонт, вроде ничего не делали. Что теперь с этими деньгами? Осели в кармане нашей УК?
Я же вам и писал об этом , а именно о том что , собственникам которые заботились о состояние своего дома , не оставили выбора , надо было дать всем такой же вариант как и тсж и жск , и тогда бы открывали счета в банках и делали ремонт когда хотели ..по счетам которые были в УК , многие я знаю делали ремонты стараясь потратить все деньги , перед началом платежей на кап.ремонт..так же можно же по моему перевести деньги на счет дома в ро , и поправки приняли на возможность открытия счета ук ..варианты есть.
Varuna
Вот спасибо , будем УК напрягать ...интересно а санкции есть ...если ук проста скажет не знаем не хотим.
Chomi1975
Вот про суд не надо, тем более российский. Что мешало государству сначала выполнить свои обязательства (по закону!), а потом принимать новый?
Послушайте а кто будет собственником площадок , лестниц и придомового участка
Не возражаю, чтобы это было государство или муниципалитет. Тем более, что это "недособственность" -- реально ею распорядиться (ключевая вещь, отличающая собственность от просто пользования) никто не может, во-первых, в силу её характера (ну нельзя сдать кусок лестничной площадки в аренду под ларёк, а прибыль пускать на тот же капремонт или текущий ремонт), во-вторых -- её судьба едина с судьбой помещений, собственниками которых являются граждане. Продаёшь квартиру -- одновременно отчуждаешь долю в общем имуществе, отдельно не получится.
по остальному это проблема УК
Нет, это проблема остальных жителей прежде всего, потому что с реальных проживающих в таких квартирах спросить не выйдет -- они не собственники, а собственник самоустранился. Ничего решить нельзя, даже тарифы УК принять нормально (или не принять).
варианты есть.
Ну, допустим, с собранными ранее деньгами определились, а что с очередью? Ничего не понятно. Вон по ТВ показали дом на Кошурникова -- крыша течёт, её капремонт стоит в 2031 году. Товарищ директор отдела капремонта Фонда ЖКХ говорит, мол, срок можно изменить, но только если у дома открыт отдельный счёт и если к моменту желаемой даты проведения ремонта собрали деньги. А ещё непонятно, сколько они будут собирать с текущими 5,60 с кв. м -- наверняка к 2031 году и соберут...

В конце концов, раз уж ЖК РФ навязал собственникам помещений общую долевую собственность всего остального в доме, то пусть собственники и несут бремя содержания в соответствии с ГК РФ: не подсуетились, не собрали сами деньги на ремонт, отвалилось что-то -- сами виноваты. И не давать им ни копейки из бюджета на восстановление. А так получается, что государство опять не придумало ничего лучше, чем очередной колхоз с принудительным членством и членскими взносами.
IVMIVM
В конце концов, раз уж ЖК РФ навязал собственникам помещений общую долевую собственность всего остального в доме, то пусть собственники и несут бремя содержания в соответствии с ГК РФ: не подсуетились, не собрали сами деньги на ремонт, отвалилось что-то -- сами виноваты. И не давать им ни копейки из бюджета на восстановление. А так получается, что государство опять не придумало ничего лучше, чем очередной колхоз с принудительным членством и членскими взносами.
:biggrin: вЫ СЕРЬЗНО? Людям в принципе ваще на это по фиг, они своих прав не знают 99.9% им приказали платить, они тянутся платить, еще и бегают узнают, скандалят. этакий совок
Chomi1975
...а санкции есть ...если ук проста скажет не знаем не хотим.
Санкции, а точнее, ответственность за непредоставление данных — это смотря по какому правовому акту, за что и перед кем, а главное, за непредоставление данных — кому-куда.
В местных НПА об этом ничего нет, во всяком случае прямо не указано. В федеральных документах смотрите, как уже сделано (речь идет о ГИС ЖКХ, и только):

1. Есть Постановление Правительства РФ от 28.12.2012 N 1468 (ред. от 26.03.2014) «О порядке предоставления органам местного самоуправления информации лицами, осуществляющими поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и (или) оказывающими коммунальные услуги в многоквартирных и жилых домах либо услуги (работы) по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах».
| Был введен в действие электронный паспорт дома. |

2. Приказ Госстроя от 08.04.2013 N 113/ГС «Об утверждении формы электронного паспорта многоквартирного дома, формы электронного паспорта жилого дома, формы электронного документа о состоянии расположенных на территориях муниципальных образований объектов коммунальной и инженерной инфраструктуры и порядка заполнения указанных документов».

3. В Федеральном законе от 21.07.2014 N 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» читаем:
«Статья 7. Права и обязанности участников информационного взаимодействия
<...>
18. Лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, по договорам оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирных домах, по предоставлению коммунальных услуг, размещают в системе информацию,..
<...>
20. Специализированные некоммерческие организации, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, и на счетах которых формируется фонд капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, размещают в системе информацию...
21. Органы или организации, уполномоченные на осуществление государственного учета жилищного фонда, размещают в системе информацию...

Статья 11. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона
Нарушение требований настоящего Федерального закона влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации
».

| Согласно закону, физические лица — а это и мы, собственники, — входят в список пользователей ГИС ЖКХ.
Будет ли в этой ГИС в каком-то там году опубликованы данные о степени износа наших домов и насколько процент будет реальным — это, по моему мнению, под вопросом.
В техпаспорте (техдокументации) на МКД данные о доме могут быть неполными, устаревшими, отсутствовать, указаны с ошибками или вообще взяты с потолка. Поэтому что УК передают (передали) в ГЖИ и Фонд ЖКХ (регоператору) — остается лишь догадываться. |

4. Недавно было подписано Постановление Правительства РФ от 29.10.2014 N 1115 «Об осуществлении мониторинга использования жилищного фонда и обеспечения его сохранности».
Цели мониторинга:
— определение состояния жилищного фонда;
— систематизация и обобщение информации о жилищном фонде и отражение полученных данных в соответствующем докладе, размещаемом на официальном сайте Минстроя России;
— своевременное информирование региональных и федеральных органов власти об изменении состояния жилищного фонда.
Показать спойлер
Органы местного самоуправления ежегодно до 1 февраля представляют в уполномоченный орган субъекта РФ сведения, содержащиеся в электронных паспортах многоквартирных и жилых домов.
Орган госжилнадзора ежегодно до 1 февраля представляет в уполномоченный орган субъекта РФ информацию, полученную им в результате осуществления государственного жилищного надзора и лицензионного контроля, а также в результате взаимодействия с органами муниципального жилищного контроля.
Эта информация представляется в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью.
Уполномоченный орган субъекта РФ ежегодно до 1 марта представляет результаты обобщения и систематизации информации в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление мониторинга Правительством РФ.
Показать спойлер
Федеральный орган исполнительной власти осуществляет обобщение и анализ информации, представляемой уполномоченными органами субъектов РФ, и готовит доклад о результатах анализа использования жилищного фонда и обеспечения его сохранности, содержащий в том числе предложения по разрешению выявленных проблем в сфере осуществления мониторинга.
Доклад представляется в Правительство РФ, а также размещается на официальном сайте Минстроя России.
__________________________

Вот и всё.
zalan
По фиг на что? На состояние своего дома? Ну так я и говорю: пусть рушится, а потом пусть восстанавливают за свой счёт, а государству квартиры таким нерадивым собственникам не давать.
Varuna
Обновляю К-ремонтные цифры.

ПО ИНФОРМАЦИИ...
|| Фонда модернизации и развития жилищно-коммунального хозяйства муниципальных образований Новосибирской области

...так идет выполнение плана капремонта МКД на территории муниципальных образований Новосибирской области в 2014 году:

+ • Баган
Окончание — 16, 17 декабря. Выполнение по факту __ 46 % —> 65 % —> 100 % |
+ • Болотное
Окончание — 15 ноября. Выполнение по факту __ 100 % |

— • Новосибирск. Сметная документация в разработке. Работы не начаты.

+ • Краснозерское
Окончание — 20 декабря. Выполнение по факту __ 86 % —> 86 % —> 86 % —> 100 % |
+ • Маслянино
Окончание — 20 декабря. Выполнение по факту __ 100 % |
+ • Сузун
Окончание — 30 октября, 30 ноября. Выполнение по факту __ 99 % —> 99 % —> 100 % |

Убинское
Окончание — 30 октября. Выполнение по факту __ 42 % —> 42 % —> 57,5 % —> 80 %

+ • Озеро-Карачи
Окончание — 20 декабря. Выполнение по факту __ 95 % —> 100 % |

— • Чаны. Работы не начаты.

+ • Черепаново
Окончание — 20 ноября. Выполнение по факту __ 0 % —> 0 % —> 95 % —> 100 % |
+ • Чистоозёрное
Окончание — 6, 16 ноября. Выполнение по факту __ 65 % —> 70 % —> 91 % —> 100 % |

Чулым
Окончание — 15 декабря. Выполнение по факту __ 79 % —> 79 % —> 92 % —> 92 %
_____________________

Показатель выполнения, %, — данные на сайте Фонда за 28 ноября.
Показатель выполнения, %, — данные на сайте Фонда за 5 декабря.
Показатель выполнения, %, — данные на сайте Фонда за 15 декабря.
Показатель выполнения, %, — данные на сайте Фонда за 22 декабря.
Chomi1975
Здесь, в разделе «Проведение капитального ремонта в МКД» есть файл Технический мониторинг МКД в НСО.
{Исправлено. Пункт 9: вложенное цитирование запрещено.}

файл открылся, но своего дома я там не нашла. Подскажите что это значит: ещё не мониторили или УК бездействует?
Tohh
В пределах от не мониторили до УК бездействует находятся (не)упорядоченные множества объектов, субъектов и ergo разных причин.
У меня нет точного ответа для Вас. Обратитесь, пожалуйста, с этим вопросом в ГЖИ.
Varuna
по ст 169 ч. 3 ЖК РФ
"Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении восьми календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом."
Правильно ли я понимаю, что если мой дом включен в программу в 2025 году, то сейчас я могу не платить за капремонт?
Йуху900
Нет, неправильно.
Срок идет от даты появления вашего дома в реестре, неважно в каком году запланирован ремонт.
OStepanych
Где это написано? С чего Вы взяли?
IVMIVM
Вот про суд не надо, тем более российский. Что мешало государству сначала выполнить свои обязательства (по закону!), а потом принимать новый?
Решения есть кстати в Омске например.
Ничего решить нельзя, даже тарифы УК принять нормально (или не принять).
Не сталкивался с муниципалитетом по голосованию , по этому не могу не чего сказать , но думаю процедура отлажена уже.
Ну, допустим, с собранными ранее деньгами определились, а что с очередью?
С очередью выше обсуждалось об уточнение данных по дому , как я понимаю это путь к этому , спец.счет этим конечно лучше и собрать надо не 100 процентов как я понимаю
В конце концов, раз уж ЖК РФ навязал собственникам помещений общую долевую собственность всего остального в доме, то пусть собственники и несут бремя содержания в соответствии с ГК РФ: не подсуетились, не собрали сами деньги на ремонт, отвалилось что-то -- сами виноваты. И не давать им ни копейки из бюджета на восстановление. А так получается, что государство опять не придумало ничего лучше, чем очередной колхоз с принудительным членством и членскими взносами.
Я вам ровно об этом и писал , беда в том что есть как вы пишите дома где собственники палец о палец не ударили , тех надо в общий котел , это их выбор , но те дома в которых собственники активны загонять так же в ро , я считаю не правильным ...мы в общем говорим об одном и том же, просто по разному...

{Исправлено. Пункт 9: оверквотинг и вложенное цитирование запрещены правилами форума. Будьте внимательнее при написании сообщений.}
Tohh
файл открылся, но своего дома я там не нашла. Подскажите что это значит: ещё не мониторили или УК бездействует?
Да там домов малая толика , и то данные по домам которые есть не полные ...надо ук напрягать


{Исправлено. Пункт 9: оверквотинг и вложенное цитирование запрещены правилами форума.}

Будьте внимательнее при написании Вашего ответа на чье-либо сообщение с находящейся в нем цитатой (несколькими цитатами): в этом случае нажимайте кнопку «Ответить».
Varuna
Санкций нет похоже , а я бы ввел , только не к УК , а к ГЖИ и РО , это они на прямую должны делать.
Varuna
Скажите, все же законны ли эти платежи? Мой дом стоит в программе аж на 2025г.
Varuna
...ДОСТ-Н взяла чохом за 4 месяца разом за капремонт в декабре платежи
Chomi1975
Решения есть кстати в Омске например.
И что? Без суда всё это должно происходить. Особенно без российского.
Это утопия , как вы это себе представляете , как проводить собрание , это еще больше путаницы добавит и только.
Что я себе представляю? Чтобы государствно было собственником? Ну было же оно им все советские годы, в чём проблема-то?
Не сталкивался с муниципалитетом по голосованию , по этому не могу не чего сказать , но думаю процедура отлажена уже
Спросите у Демченко, думаю, он может много примеров привести.
С очередью выше обсуждалось об уточнение данных по дому , как я понимаю это путь к этому , спец.счет этим конечно лучше и собрать надо не 100 процентов как я понимаю
Ну да, обновить технические данные -- сколько это стоит, а? Ну да, можно взять из накопленных средств, и сколько тогда на сам ремонт останется?
Я вам ровно об этом и писал , беда в том что есть как вы пишите дома где собственники палец о палец не ударили , тех надо в общий котел , это их выбор , но те дома в которых собственники активны загонять так же в ро , я считаю не правильным ...мы в общем говорим об одном и том же, просто по разному...
Не надо их никуда. Пусть их дома гниют и падают, сами виноваты.
Нормальные собственники сами без специального закона всё решат, соберут и отремонтируют КАК ИМ УДОБНО, а не как навязали сверху.
Varuna
Сегодня услышал в новостях, что Москве отсрочили введение платы за капремонт до марта. Желеют их... или боятся гнева москвичей. )))
Или пока эксперемент на кроликах (остальных россиянах) не закончат, москвичам не рискнут предложить сеё новшество.
Йуху900
Ваши платежи законны. Вы сами привели доказательство этому, процитировав ЖК.

Отсчет начинается не с даты начала первого ремонта в доме, о чем Вам верно ответили уже ранее, а с официальной даты включения дома в программу капремонта — с даты утверждения и опубликования региональной программы со списком домов.
На сегодняшний день таких даты две: ноябрь 2013 года и июль 2014 года.

Если от собственников вашего дома с августа требуют оплачивать взнос на капремонт, то читайте постановление правительства Новосибирской области от 27.11.2013 г. № 524-п «Об утверждении Региональной программы капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Новосибирской области, на 2014—2038 годы».
wiza
Почему это делает ваша УК?
Александр.....
Вероятно, так. Особенно если понимать, что сейчас происходит в стране.
Кстати, отложили начало КР-программы не в одной Москве. А некоторые субъекты Федерации (их единицы, к сожалению) вообще отказались делать это гуртом с остальными регионами.
Александр.....
Да, у столичных собственников единственное отличие от остальных жителей России в том, что москвичам ремонт-то местами делали, сделали уже и тоже по регпрограмме — только за счет государства.

Интересно, на сколько уже обесценились деньги, уплаченные за капремонт в Фонд?
Читала недавно приблизительный (без анализа и детальных расчетов) прогноз: к концу действия программы останется 1/3 от 100 рублей при росте стоимости ремонта и прочих штук.
Varuna
Ещё чиновник, который про московский капремонт вещал, заверил, что волноваться не надо, ведь от этого действа капитализация квартиры будет только расти, т.е. нам ещё и радоваться надо симу благому факту. :biggrin:
Александр.....
Как у чиновников всё и часто просто — в одно действие хотят решать сложные задачи, лишь бы отделаться. И лукавят, чтобы убедить и успокоить народ.
Капитализация вырастет? А кому это надо конкретно: собственнику, покупателю квартиры или для отчета перед Минстроем?
Значит, говорит, капитализация квартиры? Хорошо:
1. Возраст дома растет и никогда не уменьшится.
2. В дом вложены капиталы — отремонтировали. В квартиру же вкладывает собственник или не вкладывает.
3. Процент износа после ремонта уменьшили. Типа ура — жилой фонд «помолодел». На бумаге. Особенно если учесть, что ремонтировать собираются только начинку дома и крышу.
4. Стоимость квартиры может повышаться и снижаться в зависимости от многих параметров.
Впрочем, это всё и так понятно обычным людям.
Varuna
"по истечении восьми календарных месяцев, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта"

получается от июля 2014 года плюс 8 месяцев будет март 2015, разве нет?
Йуху900
Почти да: с апреля и если ваш дом впервые включен в программу в июле. Вы посмотрели ноябрьскую программу?
Между прочим, если Вы читали этот топик хотя бы за последние месяцы, то могли видеть в сообщениях за 17 октября ответ и комментарии к нему работника Фонда на Ваш вопрос.
Varuna
У нас с мужем возник спор на тему "платить или не платить". Он идейный противник этого закона и считает, что платить не нужно ибо закон сырой и много двусмысленности. Я считаю, что платить надо, т.к. закон вступил в силу и рычаги государство найдёт, если не сейчас, то со временем. Вопрос к людям изучившим ситуацию вдоль и поперёк (к уважаемой аудитории :-)) -
Где-нибудь можно прочитать о санкциях к неплательщику, если счёт находится "в общем котле", хотя дом управляется ТСЖ. Наше ТСЖ решило не создавать отдельный собственный счёт, а влиться в общий, вернее нашим счётом управляет РО как я понимаю. Так вот - кто может подать на неплательщика в суд, например? Кто в случае неуплаты является пострадавшей стороной? Или предусмотрены штрафы, "переброска" средств с коммунальных платежей, отключение от благ цивилизации - что, кроме доски позора в подъезде и проблем при продаже квартиры? Можно кинуть ссылку на закон, можно так - словами :-). Мне нужно чем-то отбиваться от идейного нелптельщика..
OlgaKuk
Так вот - кто может подать на неплательщика в суд, например?
РО. В связи скризисом , ставки по вкладам увеличиваются, проще открыть депозит, и каждый месяц кидать сумму равную платежу капремонта. Дойдет дело до суда, там потеряете минимум( заплатите госпошлину в случае проигрыша), услугами представителя государство не пользуется.
zalan
:-) ну да, это отчасти выход - открыть депозит. Хотя деньги всё равно платить.. и не возьми оттуда, т.к. вдруг придумают пытошный метод как взымать долг с неплательщика?!
"Если дойдёт до суда" - а на данный момент какие-то меры-санкции прописаны, тот же суд со стороны РО, или всё пока вилами по воде?
Не поняла фразу "услугами представителя государство не пользуется". Это значит что истцом будет выступать само государство в лице РО? Или что?
Varuna
Из просторов и-нета по данной теме -

"Но самая главная глупость в новой системе принудительного взимания средств на капитальный ремонт воистину достойна барабанной дроби. Как выяснилось, региональный фонд может начислять лишь текущие платежи за услугу и пеню задолжавшим собственникам. При этом у него нет полномочий взыскивать долги в судах со злостных неплательщиков!
Эту «военную тайну» раскрыл представитель министерства ЖКХ Ростовской области Павел Асташин, сославшись на ст.ст. 36 и 36.1 Жилищного кодекса:

— Бороться с неплательщиками за капитальный ремонт должны сами собственники жилья. При этом они могут передать данные полномочия управляющей компании и товариществу, которое может подать в суд на должников от своего имени.

Иными словами, если чиновники силой загонят собственников в региональный фонд капремонта, последние не обязаны будут оплачивать его квитанции — пока не подадут в суд сами на себя. А до сей поры собственное жилье можно ремонтировать «в прежнем формате» либо просто разваливать". При внимательном прочтении ст. 36.1 можно согласиться с доводами автора. "
OlgaKuk
"Но самая главная глупость в новой системе принудительного взимания средств на капитальный ремонт воистину достойна барабанной дроби. Как выяснилось, региональный фонд может начислять лишь текущие платежи за услугу и пеню задолжавшим собственникам. При этом у него нет полномочий взыскивать долги в судах со злостных неплательщиков!
Эту «военную тайну» раскрыл представитель министерства ЖКХ Ростовской области Павел Асташин, сославшись на ст.ст. 36 и 36.1 Жилищного кодекса:
это применимо в случае если открыт спец счет, либо спец счет владельцем которого является РО (то истцами могут выступать собственники, что есть невыполнимо, потому что 99,9 % всех собственников этой страны некомпетентыв вопросах ЖКХ) . если деньги падают в общий котел, то РО является полноправным истцом в суде.
Вот пример 1
вот пример2 ,
OlgaKuk
не поняла фразу "услугами представителя государство не пользуется". Это значит что истцом будет выступать само государство в лице РО?
если деньги падают в общий котел, то взыскивать будет государство в лице-РО.