Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан
126655
475
Странное у вас либо ТСЖ, либо решение собрания.
Ну почему странное, ведь это реально не правильно считать с квадратуры за мусор и лифт. Веди одинокая бабушка в 60 кв.м. будет тратить в разы больше чем 5 человек в 30 кв.м. а кататься на лифте и выкидывать мусор будут больше эти в 30 кв.м.
Теперь представьте себя в роли управленца ТСЖ....
Заключили договор с мусорщиками на год,включили статью в тариф...Теперь приходит умник и говорит платить не буду,т.к. вчера снялся с регистрационного учета! А через три месяца прописал 3-х...
Хде деньги брать,Зин?,
Заключили договор с мусорщиками на год,включили статью в тариф...Теперь приходит умник и говорит платить не буду,т.к. вчера снялся с регистрационного учета! А через три месяца прописал 3-х...
Хде деньги брать,Зин?,
Расчет в тсж ведется пропорционально количеству зарегистрированных в доме, т.е. если каждый месяц кто-то прописывается или выписывается, то тариф плавает ежемесячно. ТСЖ не останется в убытке.
А чтоб начисления за лифт и мусор брались с квадратуры квартиры, нужно собрать собрание собственников и изменить форму начисления? или собрания членов ТСЖ?
. ТСЖ не останется в убытке.Останется,останется
Если количество умников зашкалит!Объясняю популярно.
1. Про лифты. Не надо путать оплату за пользование лифтами и содержание лифтов. Это разные вещи! За пользование лифтами с вас никто денег не собирает. Поэтому говорить о начислении исходя из реально проживающих людей неуместно. С вас собирают именно за содержание лифтов. Лифты - это общее имущество. А за содержание общего имущества начисление делается исходя из доли в общем имуществе, т.е. с квадратов. Именно поэтому жители первых этажей также должны оплачивать лифты.
2. Вывоз мусора отнесен к содержанию общего имущества (п. 11 ПП РФ № 491). Соответственно за эту услугу начисление делается исходя из доли в общем имуществе, т.е. с квадратов.
3. Даже общим собранием собственников помещений дома изменить порядок начисления за лифты и мусор вы не можете, т.к. эти нормы являются императивными.
1. Про лифты. Не надо путать оплату за пользование лифтами и содержание лифтов. Это разные вещи! За пользование лифтами с вас никто денег не собирает. Поэтому говорить о начислении исходя из реально проживающих людей неуместно. С вас собирают именно за содержание лифтов. Лифты - это общее имущество. А за содержание общего имущества начисление делается исходя из доли в общем имуществе, т.е. с квадратов. Именно поэтому жители первых этажей также должны оплачивать лифты.
2. Вывоз мусора отнесен к содержанию общего имущества (п. 11 ПП РФ № 491). Соответственно за эту услугу начисление делается исходя из доли в общем имуществе, т.е. с квадратов.
3. Даже общим собранием собственников помещений дома изменить порядок начисления за лифты и мусор вы не можете, т.к. эти нормы являются императивными.
Сейчас читают
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1164532
954
Проблемы транспортировки (авто, пандусы, подъемники)
59972
45
Мужчины тоже хотят познакомиться
15375
119
Есть 2-комнатная квартира в долевой собственности у 3 человек, не являющихся друг другу родственниками. Доли не равные, 50 40 и 10% соответственно. Зарегистрирован по месту жительства только 1 собственник, у которого самая большая доля.
В квартире нет счетчиков ни на воду, ни на электричество.
Как по закону должны начисляться коммунальные платежи?
Отопление-то, вроде бы, считается по площади, то есть соответственно долям. А вода и электричество?
В квартире нет счетчиков ни на воду, ни на электричество.
Как по закону должны начисляться коммунальные платежи?
Отопление-то, вроде бы, считается по площади, то есть соответственно долям. А вода и электричество?
1
В управляющей компании эта квартира за сколькими собственниками числится?
На чье имя выдается квитанция об оплате?
Счета 3 собственников были разделены? Какая-то договоренность между ними есть, как и кто будет оплачивать?
По закону каждый собственник помещения платит пропорционально своей доле (площади).
2
Отсутствие регистрации в квартире не отменяет обязанность собственника платить за жилищные услуги и коммунальные ресурсы. Это прописано в Жилищном кодексе.
3
За отопление, например, вам, 3 владельцам квадратных метров, всё равно нужно делить плату по долям. Не один же человек должен платить за всех и не одинаковую сумму 3 собственника.
С расчетом израсходованных киловатт без счетчика в квартире — сложнее, но в 354-м формулы есть для такого случая.
В управляющей компании эта квартира за сколькими собственниками числится?
На чье имя выдается квитанция об оплате?
Счета 3 собственников были разделены? Какая-то договоренность между ними есть, как и кто будет оплачивать?
По закону каждый собственник помещения платит пропорционально своей доле (площади).
2
Отсутствие регистрации в квартире не отменяет обязанность собственника платить за жилищные услуги и коммунальные ресурсы. Это прописано в Жилищном кодексе.
3
Как по закону должны начисляться коммунальные платежи?Коммунальные ресурсы: вода, водоотведение, тепловая энергия (отопление), электроэнергия, газ, вывоз мусора — порядок и формулы для начисления платы определены в 354-м постановлении.
За отопление, например, вам, 3 владельцам квадратных метров, всё равно нужно делить плату по долям. Не один же человек должен платить за всех и не одинаковую сумму 3 собственника.
С расчетом израсходованных киловатт без счетчика в квартире — сложнее, но в 354-м формулы есть для такого случая.
Спасибо, попробуем разобраться с постановлением.
С отоплением - пропорционально долям ведь, так?
А вода и электричество? Пардон, водоснабжение, водоотведение и электроснабжение? Счётчиков нет и я не уверена, что имеет смысл их устанавливать. На воду и общедомового нет, а на электричество вроде есть общедомовой (точно еще не узнавали).
Норматив за воду вроде бы берется по числу собственников, то есть должны начислять за троих, и платит каждый за себя.
С электроэнергией полная каша в голове - если все остальные квартиры оборудованы счетчиками, то какая-то конкретная цифра по потребленной в квартире электроэнергии может быть получена путем вычитания потребленного в других квартирах из общедомового потребления, так? А как эта сумма раскидывавется на собственников квартиры?
С отоплением - пропорционально долям ведь, так?
А вода и электричество? Пардон, водоснабжение, водоотведение и электроснабжение? Счётчиков нет и я не уверена, что имеет смысл их устанавливать. На воду и общедомового нет, а на электричество вроде есть общедомовой (точно еще не узнавали).
Норматив за воду вроде бы берется по числу собственников, то есть должны начислять за троих, и платит каждый за себя.
С электроэнергией полная каша в голове - если все остальные квартиры оборудованы счетчиками, то какая-то конкретная цифра по потребленной в квартире электроэнергии может быть получена путем вычитания потребленного в других квартирах из общедомового потребления, так? А как эта сумма раскидывавется на собственников квартиры?
День добрый!
Подскажите,пожалуйста.
Купила квартиру.Буду в ней жить,но прописываться,по ряду причин,не планирую.
Есть ли смысл прописать в ней постоянно другого человека ?
Или,если пропишу,будут считать коммунальные услуги на двух человек-собственника и прописанного?
Вода и свет понятно-счетчики стоят.А остальное?
Подскажите,пожалуйста.
Купила квартиру.Буду в ней жить,но прописываться,по ряду причин,не планирую.
Есть ли смысл прописать в ней постоянно другого человека ?
Или,если пропишу,будут считать коммунальные услуги на двух человек-собственника и прописанного?
Вода и свет понятно-счетчики стоят.А остальное?
У вас всё (и вода с электричеством) будет по нормативу. Потому что нет в квартире счетчиков никаких.
Плату за общедомовые нужды всем жителям во всех домах начисляют без исключения.
Живет по факту и пользуется благами 1 человек, а исходя из норматива плата считается на 3 человек, то есть в 3-кратном размере. Вам такое надо?
Ставьте счетчики — в вашем случае это лучше всего. Меньше путаницы и меньше платить.
Так, счета разделены или нет? Вы не ответили. Если у каждого собственника будет свой лицевой счет, то каждому отдельно станут начислять плату. Это же удобно и понятно.
А почему нет электросчетчика?
Плату за общедомовые нужды всем жителям во всех домах начисляют без исключения.
С отоплением - пропорционально долям ведь, так?Да.
Счётчиков нет и я не уверена, что имеет смысл их устанавливать.Без счетчиков лишнее плАтите, и много причем. Плюс к этому плата умножается на повышающий коэффициент = 1,5.
Живет по факту и пользуется благами 1 человек, а исходя из норматива плата считается на 3 человек, то есть в 3-кратном размере. Вам такое надо?
Ставьте счетчики — в вашем случае это лучше всего. Меньше путаницы и меньше платить.
Норматив за воду вроде бы берется по числу собственников, то есть должны начислять за троих, и платит каждый за себя.Небольшая поправка: норматив установлен на 1 человека, при расчете норматив умножается на количество живущих в квартире. Всё остальное Вы написали верно.
Так, счета разделены или нет? Вы не ответили. Если у каждого собственника будет свой лицевой счет, то каждому отдельно станут начислять плату. Это же удобно и понятно.
С электроэнергией полная каша в голове - если все остальные квартиры оборудованы счетчиками, то какая-то конкретная цифра по потребленной в квартире электроэнергии может быть получена путем вычитания потребленного в других квартирах из общедомового потребления, так? А как эта сумма раскидывавется на собственников квартиры?Нет счетчика — плата по нормативу потребления электроэнергии. Раскидывается плата пропорционально долям.
А почему нет электросчетчика?
Вот, смотрите — из 354-го постановления (есть ли ОДПУ, Вы не сказали, поэтому формулы даны для дома без ОДПУ):
ИПУ нет в квартире
Холодная вода, горячая вода, сточные воды и электроэнергия:
ПЛАТА = количество зарегистрированных (проживающих) человек x норматив x 1,5 х тариф
(1,5 — повышающий коэффициент)
Тепловая энергия:
ПЛАТА = общая площадь помещения x (норматив х 9/12) x тариф
И дальше у вас: плату делить на 3 собственников соразмерно их долям.
ИПУ нет в квартире
Холодная вода, горячая вода, сточные воды и электроэнергия:
ПЛАТА = количество зарегистрированных (проживающих) человек x норматив x 1,5 х тариф
(1,5 — повышающий коэффициент)
Тепловая энергия:
ПЛАТА = общая площадь помещения x (норматив х 9/12) x тариф
И дальше у вас: плату делить на 3 собственников соразмерно их долям.
Купила квартиру. Буду в ней жить,но прописываться, по ряду причин, не планирую.Собственнику прописываться не обязательно — всё равно плату будут начислять на Вас как на собственника. В таком случае зачем кого-то регистрировать? Тогда, да, плату будут рассчитывать на 2 человек.
Есть ли смысл прописать в ней постоянно другого человека?
Или, если пропишу, будут считать коммунальные услуги на двух человек - собственника и прописанного?
Жилищный кодекс: «Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на помещение».
Показать спойлер
Жилищный кодекс. Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации № 354.
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации № 354.
Показать спойлер
Вода и свет понятно - счетчики стоят. А остальное?Водоотведение — тоже по счетчикам, суммируются показания по горячей и холодной воде.
Отопление — либо по нормативу (если нет в доме ОДПУ), либо по среднемесячному потреблению (если есть ОДПУ).
Газ — не помню, надо смотреть 354-е.
Нет счетчика — плата по нормативу потребления электроэнергии.Вот и сами нормативы на электроэнергию. Не думаю, что Вам понравятся цифры.
Уточняю: приказ департамента по тарифам Новосибирской области от 15.08.2012 № 168-ЭЭ «Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на территории Новосибирской области» (с посл. изм. от 07.07.2016 N 134)
п. 9Т.е.если это не собственник то лучше не прописывать никого,иначе платить придется в два раза больше ?
Собственнику прописываться не обязательно — всё равно плату будут начислять на Вас как на собственника. В таком случае зачем кого-то регистрировать? Тогда, да, плату будут рассчитывать на 2 человек.
В 2 раза больше придется платить, если:
1) в квартире нет ИПУ;
2) Вы будете жить в квартире и пользоваться водой и прочими штуками;
3) некто еще будет зарегистрирован в квартире.
Но с учетом информации — о наличии счетчиков в Вашей квартире, — можете регистрировать в своей квартире сколько угодно человек, так как платить будете столько, сколько реально израсходуете воды и сколько покажут ИПУ.
Только зачем Вам регистрировать кого-либо еще? Вы можете иметь 10 квартир, хоть в разных городах, а быть зарегистрированной в одной квартире, жить в другой, и вам за это ничего не будет.
1) в квартире нет ИПУ;
2) Вы будете жить в квартире и пользоваться водой и прочими штуками;
3) некто еще будет зарегистрирован в квартире.
Но с учетом информации — о наличии счетчиков в Вашей квартире, — можете регистрировать в своей квартире сколько угодно человек, так как платить будете столько, сколько реально израсходуете воды и сколько покажут ИПУ.
Только зачем Вам регистрировать кого-либо еще? Вы можете иметь 10 квартир, хоть в разных городах, а быть зарегистрированной в одной квартире, жить в другой, и вам за это
ничего не будет.Т.е.если это не собственник то лучше не прописывать никого,В Вашем случае, думаю, это очевидно и рационально. Но выбор за Вами.
Дело не в том, что НЕсобственник, а в другом. Поясню и повторю: плата берется с проживающих в квартире (354-е постановление, термин оттуда же), а к таковым относятся собственник(и), зарегистрированные в этой квартире члены его семьи, любой человек, зарегистрированный в этой квартире.
Собственник априори платит, даже без регистрации в своей квартире. Получил документ о собственности — вот, владелец, и плати с этой даты.
Остальные граждане — с даты их регистрации (или фиксации их пребывания) в квартире.
Собственник априори платит, даже без регистрации в своей квартире. Получил документ о собственности — вот, владелец, и плати с этой даты.Это в чистом виде положение закона вообще о плате за услуги ЖКХ. А дальше в зависимости от индивидуальных ситуаций пошли вариации начисления платы на темы: есть/нет ИПУ, временно живет собственник или постоянно в своей квартире и т. п.
Спасибо огромное за ответ!
Просто года четыре назад знакомая покупала жилье и не хотела там прописывать никого-но сын жил и тратил воду и свет.Так ЖЭУ наступили на горло чтобы его прописала и было на кого все это начислять.
Значит законы изменились.
Квитанцию уже приносили-все начислено,я оплатила.
Значит не буду пока прописывать никого.
Как удачно я на эту тему набрела.
Просто года четыре назад знакомая покупала жилье и не хотела там прописывать никого-но сын жил и тратил воду и свет.Так ЖЭУ наступили на горло чтобы его прописала и было на кого все это начислять.
Значит законы изменились.
Квитанцию уже приносили-все начислено,я оплатила.
Значит не буду пока прописывать никого.
Как удачно я на эту тему набрела.
MaRuHa1976
experienced
Вроде по количеству собственников начисляется оплата без счётчиков тогда, когда в квартире никто не прописан? А если прописан, то по количеству прописанных. Или я неправильно понимаю? Тоже задумалась над этим вопросом.
Varuna
nacida libre
Добрый вечер. Извините, что вчера не ответила Вам.
Правильно понимаете. Только тут:
Правильно понимаете. Только тут:
А если прописан, то по количеству прописанных.добавлю: и в том числе собственника (ов), и даже если он (они) не зарегистрирован (ы) в квартире.
MaRuHa1976
experienced
Уже сама посмотрела постановление Правительства, разобралась. Если хоть кто-то временно или постоянно зарегистрирован, то считают по количеству зарегистрированных. То есть, если 3 собственника, всяко выгоднее 1 прописать и начисления будут на 1 человека. Ну и если проживают незарегистрированные жильцы, то составляют акт о фактически проживающих ( если это кому-то надо). Ну акты мы и раньше составляли на особо наглых, проживающих впятером например, при одном зарегистрированном.
Varuna
nacida libre
если 3 собственника......то начислять будут на 3 собственников — независимо от наличия или отсутствия у них в квартире регистрации. Я об этом ранее здесь писала и ссылалась на ЖК.
MaRuHa1976
experienced
Ну вот читаю 354 постановление. Пункт 56(2) При отсутствии временно или постоянно проживающих, рассчитывается с учётом количества собственников. Подразумевается, что если есть хоть один зарегистрированный, то собственники не считаются при начислениях. Или мы с Вами друг друга не понимаем, или ткните меня носом пожалуйста в другой пункт правил. Я председатель Совета дома и мне действительно важно разобраться.
Varuna
nacida libre
Пункт 56(2) При отсутствии временно или постоянно проживающих, рассчитывается с учётом количества собственников.Обратите внимание: НЕ ВМЕСТО собственников. Временно или постоянно проживающие не заменяют собой собственников.
Подразумевается, что если есть хоть один зарегистрированный, то собственники не считаются при начислениях.Не согласна с Вами. В тексте постановления явно и прямо такое не указано и логически (по принципу от обратного) из текста такие выводы не следуют. Правовые акты пишутся так и таким языком, чтобы исключить разные толкования одного и того же. Иными словами, если что-либо прямо (недвусмысленно) не указано в НПА, то, следовательно, это что-либо не может подразумеваться, додумываться.
Нет проживающих в квартире — расчет ведется по количеству собственников (с кого-то надо же брать плату согласно ЖК).
Есть проживающий (щие) — расчет ведется по суммарному количеству = собственники + проживающий (щие).
Лучший и спокойный, удобный для владельцев жилья способ в таких случаях — поставить ИПУ.
Отсутствуешь (не проживаешь временно, постоянно), уважаемый собственник, в своей квартире — неси в УК документы, что живешь, зарегистрирован и платишь за коммунальные услуги в другом месте. В 354-м об этом расписано.
Сначала берем (здесь я приводила аргумент из закона) положение статьи 153 ЖК, далее читаем статью 155 ЖК и добавляем к ним пункт 56(2) и другие необходимые по обстоятельствам пункты 354-го постановления — получаем правило для расчета платы.
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
<...>
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение <...>.
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
ТОП 5
1
2
3
4