Развенчание мифов
230839
1000
Михаил_II
Ну видимо, да... не находятся для вас практики : )
Ундинa
Ты сама и хвалила свою "технику", естественно. Кто же еще ее похвалит, если ее никто другой в глаза не видел ))
Ундинa
Вот видите - думали "на слабО" ("Да и откажется же наверняка : ) а без согласия уже другой коленкор...") сыграть, а тут вот оно как получилось - отказываются-то ваши соратники :ухмылка:
Диего
Да что вы? Пообщавшись с вами, столько нового о себе узнаешь : )
Михаил_II
Ага... отказываются... видимо, не хотят иметь с вами дела. Повезло вам, значит... а то ходили бы с прыщом на носу за десятик под дверью : )
Ундинa
Проще: переоценили вы их возможности просто. Возможности эзотерики вообще.
Михаил_II
Да конечно... другого же объяснения быть не может : )
Victor-885
Ау, есть тут практики вообще? Такие, которые готовы проверить свои способности в честном объективном эксперименте?
Диего
Диего! Я придумал эксперимент! Думаю, обе стороны он устроит :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Тебе и экстрасенсу понадобится по помощнику, сотня конвертов на один этап, стол, помещение для эксперимента, купюры достоинством 5000, 2000, 1000 и семь по 100 рублей (инструментарий). Все выходят из помещения, кроме твоего помощника. Он оборачивает купюры бумагой дополнительно, чтоб не просвечивали через конверт, и раскладывает по конвертам. Далее с помощью какого-нибудь алгоритма, позволяющего исключить человеческий фактор (генератор случайных чисел подойдет), раскладывает конверты на столе в порядке, согласно алгоритму. Выходит и не попадается никому на глаза (исключаем вербальный и невербальный контакт, двойной слепой метод рандомизации использовать не будем, чтоб сократить время и количество вовлеченного в эксперимент народа, их всех еще надо умудриться в одну кучу собрать). Заходишь ты, экстрасенс и его помощник. Экстрасенс пытается выбрать конверт с купюрой максимального достоинства. Вытаскивает денюжку, демонстрируя ее. Далее все конверты вскрываются, чтоб исключить подлог и демонстрируется их содержимое. После чего экстрасенс записывает себе в плюс номинал купюры. Далее вы с экстрасенсом выходите, помощник экстрасенса остается и проделывает то же, что и твой помощник. После чего заходишь ты, твой помощник и экстрасенс. И наступает твой черед выбирать конверт. Дальше все так же, вскрыл конверт, показал купюру, номинал записал себе в плюс, вскрыли остальные конверты, продемонстрировали, что все честно, никаких подлогов нет. Так десять раз. По завершению тестирования то, что ты записал себе в плюс, суммируешь. Также поступает экстрасенс. Если плюсов у экстрасенса больше, то ты пишешь ему долговую расписку на сумму разницы. Если у тебя плюсов больше, то ты получаешь результаты эксперимента, подтверждающие твою гипотезу, что все в рамках матстатистики, а экстрасенсу сумма пишется в минус. Поясню:
Экстрасенс выбрал за 10 опытов купюры номиналом 5000, 100, 2000, 1000, 100, 100, 5000, 100, 2000, 100, итого 15500 рублей. Вы за то же количество попыток выбрали 100, 5000, 100, 100, 1000, 5000, 1000, 100, 100, 1000, итого 13500 рублей. Значит, пишешь долговую расписку на 2000 рублей.

Почему расписка? Ты хочешь 100 опытов, в дальнейшем, согласно твоей гипотезе, суммы в плюсах у экстрасенса должны совпасть с твоими. Соответственно, в последующих экспериментах, по десять подходов, если сумма твоих плюсов превысит плюсы экстрасенса, то разница будет вычитаться из суммы твоего долга, старая расписка рвется и пишется новая. Поясню:
1 этап. У экстрасенса на 2000 больше. Ты ему должен 2000 рублей.
2 этап. У тебя на 1000 больше. Ты должен уже 1000 рублей.
3 этап. У тебя на 2000 больше. Экстрасенсу пишем –1000 рублей.
4 этап. У экстрасенса на 5000 больше. Ты должен 4000 рублей.


Вроде все учел. Готов на такой эксперимент? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
гуру_кенгуру
Легко. Вместо денег берем новую колоду из 52 карт, оборачиваем каждую карту в фольгу и кладем в толстые черные конверты. Добавляем 52 конверта с аналогично завернутой фольгой, но без карт. Перемешиваем конверты, так чтобы никто не знал, где что лежит. Все 104 конверта кладем на стол.

Дальше трогать конверты никому нельзя. Задача экстрасенса указать, в каком конверте какая карта лежит. Когда все карты будут перечислены, конверты вскрываются, и проверяется соответствие.

Задача выглядит элементарной для человека, который в самом деле видит или чувствует всё насквозь.
Диего
Диего, вы уже жульничать начали :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Ну что еще можно ожидать от ученых, которые рубят бабло за какие-то экзопланеты :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Я вам писал, что фольга искажает восприятие, черная бумага тоже. За верно определенные 52 карты, масть, номинал, в 104 конвертах, даже Ренди миллион отдал бы, так как вероятность такого события в десятки раз меньше той, при которой дают миллионы. У Премии имени Гарри Гудини, был тест, там висело 12 (всего 12 фотографий!!!) победителей БЭ, у экстрасенсов на руках было те же 12 фотографий, чтоб пройти отборочный этап, надо было определить точно, в каком месте, какой победитель весит на веревке всего восемь раз. Эксперимент возможен только на тех условиях, которые описал я. Пусть Михаил II тиснет его в группу Премии имени Гарри Гудини в ВК, чтоб сделали математическое обоснование.
В чём смысл участия тут второго человека? Если он должен просто вытягивать "мат.ожидание"? За 10 попыток он должен вытянуть 8700 руб., за 100 попыток - 87 тысяч. Примерно, естественно.
Достаточно экстрасенсу вытянуть 100 раз и сравнить с этим. Плюс/минус какой-то будет, а вот какой именно он должен быть, чтобы математически значимо было? Иначе это просто азартная игра.
В чём смысл участия тут второго человека? Если он должен просто вытягивать "мат.ожидание"?
Проверить, вытянет ли второй человек матожидание. Контрольной группа так сказать.

Плюс/минус какой-то будет, а вот какой именно он должен быть, чтобы математически значимо было?
На 100 опытах, даже если экстрасенс превысит матожидание на 5%, то это будет значимо. Если вы считаете, что 5% на 100 попытках мало, можно увеличить число опытов до 1000. Если превосходство экстрасенса сохранится и будет составлять 5%, то это уже будет статистически значимо. Это так, на глазок. Математическое обоснование эксперимента я делать не буду, так как я мистик, погрязший во тьме верований и предрассудков :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: А вы тут светилы, несуны света знания и науки :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
“экстрасенс" и "5%" - это азартная игра. Ну что это за "вИдение"...
Да что же это такое? Кто тут мистик, а кто скептик? У вас есть гипотеза исследования, она заключается в том, что все предугадывания экстрасенса находятся в пределах матожидания. Если вы получаете превышение в 5% на 100 опытах, то оно не может быть в таких же пределах на 1000 попытках. Оно должно уменьшиться. Если сохраняется, то ваша гипотеза не верна. Если в ходе эксперимента вы получите превышение в 5%, считайте, что вам слабый сенс попался. В другой раз попадется более сильный, будет больше превышение и заплатите больше :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Вы же сами писали, что с увеличением количества опытов экстрасенс устаёт, отвлекается...
Можно сделать гораздо проще, основываясь чисто на логике:
в конвертах купюры 5тр, 2тр, 1тр, и 7 по 100 р
экстрасенс что - сотню от крупных не отличит? Ладно 1 и 5 тр - можно промахнуться...
Скептик приносит 5 тр одной купюрой и рискует ими. Экстрасенс приносит 2+1+7*100 = 3,7 тр и рискует ими. Выгодное предложение:улыб:
Три подхода. Экстрасенс может угадать до 15 тр. (ну уж сотенные должен отбрасывать?) Соответственно, экстрасенс угадывает в каждом подходе один из трёх конвертов с крупными купюрами среди десяти. 30%. Корректно? Пусть эти "крупные" конверты он между собой может спутать - тогда в среднем он должен вытащить 8 тр (5+2+1). Это даже позволяет ему один раз промахнуться (вытащив 100 р), добрав пятитысячными. Можно даже опустить планку до 6 тр, позволив добрать промах как 5тр+2тр.
Вытаскивает экстрасенс за три подхода 8тр (или 6тр - тут как силы чувствует) - забирает все деньги. Вытаскивает меньше - всю сумму забирает скептик.

Устроит?
гуру_кенгуру
С какой стати фольга искажает восприятие, если экстрасенс видит "тонкие миры", а не оптический сигнал? Ему что фольга, что сантиметр свинца должны быть нипочем! В тонком мире нет фольги.
Еще раз, — настоящий экстрасенс не угадывает, а непосредственно видит и чувствует третьим глазом, пятой чакрой или гласом с неба...
Это скептики могут рассуждать о вероятностях, чтобы решить, укладываются события в рамки случайного хаотичного тыкания пальцем в небо, или же есть значимая закономерность.
А экстрасенсы не имеют права говорить про вероятности, они должны видеть и чувствовать!

Что, ты тоже сдулся уже? Быстро вы, сенсы, маги и мистики сдуваетесь ))
Вы же сами писали, что с увеличением количества опытов экстрасенс устаёт, отвлекается...
Поэтому я предложил 10 этапов по 10 опытов. Будет 100 этапов, платить то вам.

Вытаскивает экстрасенс за три подхода 8тр (или 6тр - тут как силы чувствует) - забирает все деньги. Вытаскивает меньше - всю сумму забирает скептик. Устроит?
Если бы экстрасенс играл с экстрасенсом, да, устроило бы. А если скептик против экстрасенса, то, нет. Вы же уверены, что ничего отличного от матожидания продемонстрировано не будет. Значит ничем не рискуете или потери будут минимальны.
Диего
А давай экстрасенса в гроб положим, закопаем, и пусть он из гроба определяет, какой стороной упала монетка у тебя в квартире? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Чтоб уж наверняка :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Выключай дурака, Диего. Я уже давно понял, что честной игры от тебя ждать не следует.
гуру_кенгуру
А что нечестного, если всего лишь завернуть в тонкую фольгу??
Научными методами вполне можно через фольгу просвечивать. Неужто экстрасенсы слабее физиков? ))

Прост оты хочешь совсем уж детский цирк устроить - прозрачные конверты, да к тому же не прямое определение с помощью средств тонких миров, а примитивная игра в угадывание, - авось "экстрасенс" наберет 51%, - это же будет сенсация и торжество изотермики! ))
меня 5% не устроит.
на 1000 тестов - может быть. Но это столько времени убить - мне жалко.
При чём тут, в чём я уверен? Экстрасенс же демонстрирует свои возможности. А 5% - это фигня, а не возможность.

Соглашайтесь:улыб:6 тысяч вытянуть - это 6% вероятности (вытянуть в первой попытке 5тр - это 10%, и вытянуть один из трёх крупных конвертов среди десяти за две попытки - это 60%; итого 6%) - даже просто угадать можно:улыб:(Хотя я бы 8 тр предпочёл бы:улыб:)

Раз уж никто дистанционно воздействовать не решается :ухмылка:
Я вам писал, что фольга искажает восприятие
Она РАБОТАЕТ!!! :appl: :biggrin:
Диего
Если будут прозрачные конверты, то ты также как и экстрасенс будешь способен различить номинал купюры сквозь бумагу. А значит будет 50 на 50, никакого риска, никаких потерь и торжество науки :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Вы определитесь, у нас тут кухонно-научный треп, или мы разговариваем о том, что и как должно быть с позиции науки? С позиции науки: 5% это мало – совершенно не верно. С позиции науки вы должны сделать математическое обоснование эксперимента, посчитать количество опытов с учетом погрешности, и обосновать те результаты, которые будут получены, их достаточность для выводов.
В общем, не хотите "заработать 5 тысяч своим собственным умом" (т.е. "собственным талантом") ?
Как хотите, уговаривать не стану.
Показать спойлер
я бы просто из перетасованной пачки денег из-под низу не глядя под 10 стопок бумаги для принтера (или под 10 книжек - или там чёрные буквы - помешают?:улыб:) купюры бы три раза засунул/вытащил и всё. Или толщина стопки тоже помешает?:улыб:
А клеить конверты и 1000 (даже 100) раз класть/вытаскивать по 10 купюр - это уже _меня_ заинтересовывать надо
Показать спойлер
Михаил_II
мы вообще говорили про гимнастику Гермеса и энергетическую составляющую в ней. этот пример в подтверждение того, что если человек правильно использует энергию/ интуитивно или сознательно, то результат выше, чем просто махать ногами за счет сухожилий
А клеить конверты и 1000 (даже 100) раз класть/вытаскивать по 10 купюр - это уже _меня_ заинтересовывать надо
Да, наука очень нудная штука :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Михаил_II
Вы должны публично дать согласие на эксперименты с Вами. Всем желающим.
Уж коли так хотите подтверждения
LanaYT
Так уже давно дали согласие Кенгуру, только теперь он извивается, как уж на сковородке, придумывает лотереи и наперстки, не хочет фольгу и придумывает всевозможные отговорки, потому что боится объективного эксперимента.

P.S. Конечностями двигают мышцы.
Неважно, как назвать зарядку, хоть йогой, хоть аэробикой, хоть гермесом. Эффект от них одинаковый. Иначе бы индусы жили по 200 лет и не пользовались плодами западной цивилизации. Так и с гермесовой зарядкой, - если нравится, почему бы и не делать. Любая регулярная физкультура пойдет на пользу.
LanaYT
Так а кто желающие? Не отзываются... Вы? Пожалуйста: "Я, участник форума под ником 'Михаил_II', даю согласие участнику форума под ником 'LanaYT' на эксперименты со мной дистанционными бесконтактными способами с целью определения наличия у участника форума под ником 'LanaYT' экстрасенсорных способностей."
Теперь сообщите, какие результаты Вашего воздействия и в какие сроки ожидаются.

А "всем желающим" - так пусть отметятся "все желающие", с ответом, чего именно они со мной делать будут - чтобы "поимённо" знать "героев" или, напротив, "неудачников":улыб:
LanaYT
И я про то, что я вот без всякой "гимнастики Гермеса", а результат тоже был. И?
Корректно проверить утверждение "если человек правильно использует энергию/ интуитивно или сознательно, то результат выше, чем просто махать ногами" невозможно, это бездоказательное утверждение (если, конечно, под "энергией" подразумевать нечто эзотерическое, а не вполне себе обыденные концентрацию или правильную работу мышц)
Диего
Единственные, кто тут извивается, так это вы :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Головную боль документально не подтвердить, целительство проверить сложно, на деньги играть не будем, вот выигрыш в миллион обеспечишь, поверю :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: А еще экстрасенса надо в гроб положить, а сверху бетонную плиту и пусть смотрит, как у Диеги монетка упала, он же экстрасенс :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Мне донор нужен, мужскую силу у него забрать, чтоб потенцию клиенту поправить. Высылай фотку :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
А что - количество потенции в мире постоянно? Для нее нужен донор?
А то вон в соседнем топике Энигма безо всяких доноров потенцию восстанавливает. Может, ваш клиент с исполнителем ошибся?

И что - есть методика проверки?
На деньги играть боишься? Не веришь в свои способности?
Так можно и без выигрыша, просто - вытащишь / не вытащишь. Тоже страшно за "экстрасенсорный авторитет"?
А то вон в соседнем топике Энигма безо всяких доноров потенцию восстанавливает.
Проблемы с потенцией могут быть вызваны психологией, инфекциями, простатитом, какими-то нарушениями, возрастными изменениями. У клиента последнее, тут без донора не обойтись.

И что - есть методика проверки?
Конечно есть. Довольный клиент и сумма с пятью нулями у меня на счету :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

На деньги играть боишься? Не веришь в свои способности?
Это проверка вашей веры в теорию вероятности и компенсация времени, потраченного на глупости :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Конечно есть. Довольный клиент
Как в том анекдоте - "так и вы говорите!". Какова проверка, что от меня чего-то там взято? А то, мож, это с путинского портрета потенция взята? Он же, типа, мачо? И портреты в каждом кабинете... Или там своя группа колдунов его защищает? Так и представляются битвы колдунов всего мира против российских - те злыдни Путина импотентом пытаются сделать и защищают своих трампов-порошенков, и наши, соответственно, наоборот. Лепота :biggrin:
Любую фотку мужскую можешь взять... или с порнушки заскриншоть - там же, поди, у актёров проблем с потенцией нет? - клиент будет доволен, а фотомодели ничего и не узнают.
Так что - объективная методика проверки для донора - какова? (полужирным выделил, а то то ли дурачка включаете, то ли на самом деле... сложно доходит)

Ещё раз: при чём тут теория вероятностей, когда мы ваши экстрасенсорные способности проверяем? Не лепи трусливые отмазки.
"Еще раз повторить, для тех у кого IQ не превысил 40? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:"
Довольный клиент и сумма с пятью нулями у меня на счету :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Хотя...
Ok, с меня фото, но только после получения мной от вас оплаты в размере не менее 50 тысяч рублей (что является половиной от минимально возможной суммы "с пятью нулями" в рублях)

Если вдруг непонятно, то объясняю, почему "деньги вперёд": "лечение" пациента - ваша работа, для этого вы приобретаете расходные материалы. Моя фотография - конечный товар, расходный материал для вашей работы. Я его продаю, а как вы сумеете или не сумеете дальше им воспользоваться - проблема не моя.
Какова проверка, что от меня чего-то там взято?
Ты-то меня как раз меньше всего интересуешь :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Через некоторое время, месяц-два начнешь слабеть в постели, дальше – хуже. Потом пойдешь по врачам, к Энигме, под конец ко мне придешь, с такой же суммой, как клиент, если я еще тут буду и возьмусь работать. Но можешь и смириться, успокаивая себя тем, что мужской век короток и все в рамках науки :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

при чём тут теория вероятностей, когда мы ваши экстрасенсорные способности проверяем?
Следи за мыслью. Изложу по пунктам, для облегчения восприятия:

1. Экстрасенс человек, предвидение которого выше, чем у обычного человека. Насколько выше, зависит от силы.
2. Предвидение обычного человека находится в рамках теории вероятности. 100 раз кинул монетку, 50 раз угадал, как она упала, орлом или решкой.
3. Если экстрасенсов нет, их предвидение будет, как у обычных людей. 100 раз кинул монетку, 50 раз угадал, как она упала, орлом или решкой.
4. 100 раз кинул монетку, 50 раз угадал, как она упала, орлом или решкой – обычная теория вероятности.
5. Если ты уверен, в том, что экстрасенсов нет, то ты ничем не рискуешь. При игре на деньги у экстрасенса нет шансов вытянуть больше купюр, чем ты. Так как при 100 попытках результаты будут близки к матожиданию у обоих.

Если тебя не устраивает превышение в 5%. Я подскажу, как это можно нивелировать в рамках науки, раз сам не можешь дотумкать :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: 5% - может быть погрешностью, не позволяющая сделать какие-то объективные выводы. Можно установить процент превышения, после которого ты будешь должен экстрасенсу. 10% пусть будет.

Андестенд?
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Ты вроде дал разрешение пустить тебя на любые опыты, а теперь какие-то откоряки начались? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Ожидаемо, ожидаемо :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Все-таки у тебя действительно низкий интеллект, если не понимаешь написанного.
Не проверить об'ективно твое якобы воздействие. Как ни крутись.
И про коммерческое использование сам сказал - теперь делись

Ну что за эзотерики - ни фингал поставить, ни денюжку вытащить... Если трусливые бездарности, так хоть не хвастались бы, что ли...
Так проверишь на своей шкурке, а потом будете с Диегой перетирать, то ли я виноват в твоих неудачах, то ли время пришло :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: У Диеги, кстати, с мужской силой не очень, его тотализатор возбуждает, всю свою силу там и оставил, на баб почти ничего и не осталось :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: А ты фотки из соцсетей уже удалил?
В общем, про шестизначную сумму ты наврал, денег у тебя нет.

Ок, я тебе и так дам разрешение, и фото даже вышлю, если повторишь такое:
я, гуру_кенгуру, публично признаю себя полной эзотеричесеой бездарностью, если по истнчении двух месяцев Михаил_II сообщит, что его потенция не ухудшилась
В общем, про шестизначную сумму ты наврал, денег у тебя нет.
Да, ничего у меня нет, ни денег, ни машины, ни квартиры, а живу я в бочке на окраине попки мира :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Ок, я тебе и так дам разрешение, и фото даже вышлю, если повторишь такое:
:agree:
Сроки я тебе озвучу после работы. А по истечении сроков, если у тебя все будет в порядке, напишу требуемое :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: И подумай, как ты подтвердишь, что на фото именно твой фэйс, а не другого человека.
Нет, пиши сейчас, отвечай за свои слова.

Если ты не видишь в "тонком мире" соответствие фото и экстрасенсу требуются какие-то еще подтверждения, то бери любое из инета :ухмылка:
Зачем мне делать какие-то дополнительные движняки, ради твоего спортивного интереса? Ты хочешь эксперимент, значит тебе и выполнять те условия, которые я считаю необходимыми. С меня работы достаточно будет. А ты значит фотку другого хотел подсунуть? Молодец! Истинный скептик, во всей красе прямо :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
А ты значит фотку другого хотел подсунуть?
Стрёмно выглядишь. И экстрасенские отмазки - тоже.
Слив засчитан

Я уж листок на фотке хотел предложить, типа "специально для форума экстрасенсов"... Раз ваш "тонкий мир" даже на соцсети наводки дать не может. :biggrin: И чего было пытаться шутить про них?... :ухмылка:
В срок от двух недель существующая подруга тебя станет меньше возбуждать и ты будешь искать что-то новое. Найдешь и до двух месяцев там все будет нормально. Но потом сбои начнутся вновь. После чего стагнация половой функции продолжится. От четырех-пяти месяцев будешь пользоваться протезиком. От шести месяцев проблемы в половой сфере вызовут сильные переживания, кризис старшего возраста, я бы сказал. Дальше, не смотрел. Еще возможно выпадение волос на верхней голове :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
а где вот это вот всё: "я, гуру_кенгуру, публично признаю себя полной эзотерической бездарностью, если...", а?

"Протезик" - на вашем сексуально-эзотерическом сленге что означает?
Ты хотел импотенцию, ты на пути к ней. Тебе очень четко все вехи обозначены, со сроками. Вот в срок от полугода и поговорим. Можешь к этому моменту шестизначную сумму готовить. Еще возможна помощь со стороны женщины, она будет искать способ все поправить. Но безрезультатно, улучшения могут быть, но они не закрепятся. Про протезик потом сам расскажешь :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: