Дефолт 1998года. Десять лет спустя....
362419
766
Гром
Олигархи потянули лапы в карман государства-

По мнению бывшего зампреда Центробанка, ныне руководителя Группы стратегического консультирования Сергея Алексашенко, которое он высказал в интервью ПРАЙМ-ТАСС, .

По его словам, "сильно настораживает тот факт, что сразу все компании заявили, что они не смогут погасить долги перед зарубежными кредиторами. Согласно графику платежного баланса ЦБ на конец 2008 г нужно погасить 200 млрд долл, но если перенести эти платежи на конец 2009 г, то ничего не случится, сумма принципиально не увеличится".

Характеризуя сложившуюся на сегодняшний момент ситуацию с погашением российскими компаниями долгов перед западными кредиторами, С.Алексашенко сказал, что налицо "кризис корпоративного внешнего долга, масштабы которого угрожают макроэкономической ситуации в стране".

"Природа заимствований проста: когда принимаются решения на этот счет, компании рассматривают благоприятную ситуацию на рынках и не предусматривают разворот. Что касается российских компаний, то все они в основном грешат тем, что берут на Западе короткие деньги, а потом пытаются договориться о рефинансировании на более длительный срок и под более низкие проценты", - отмечает эксперт.

"В последнее время ряд наших крупных компаний затянули процесс "обмена" коротких денег на а более длинные, пытаясь сбить до максимально низкого уровня процентную ставку по кредитам и, таким образом, они прозевали момент, когда нужно было это сделать", - продолжает С.Алексашенко.

"В следующем году по моим подсчетам необходимо погасить задолженность перед западными кредиторами в размере 150 млрд долл. Кризис вряд ли в 2009 г будут полностью ликвидирован, поэтому кризис внешнего долга /корпоративного/ будет нарастать и российская экономика не сможет расплачиваться по ранее взятым компаниями обязательствам", - рисует он мрачную картину.

Опять же таки-печальные все это звоночки...
Гром
Ритейлеры занялись шантажом государства...

Что стоит только эта фраза-
В противном случае, предупреждают ритейлеры, в условиях финансового кризиса возможно не только значительное удорожание продуктов питания, но и вымывание ассортимента реализуемой продукции, что, несомненно, приведет к негативным тенденциям социального характера на потребительском рынке России.
Гром
Получается, что неэффективное управление "крупными российскими компаниями", как обычно надеющимся на русский авось (т.е. перезанять денег в случае чего) угрожает экономике страны. Интересно, будет ли государство брать контроль над такими компаниями?

Прочитал ссылку во втором сообщении... наверно будет брать контроль...
antiq
наверно будет брать контроль...
последствия контроля над рынком уже описаны ... см., например, Ленин В. И., Империализм, как высшая стадия капитализма, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 27.
antiq
наверно будет брать контроль...
_______________________________________
...и как всегда еще больше наломают дров...
Гром
Федеральный бюджет РФ на 2009 г. планируется, как известно, исходя из средней цены нефти 78 долл. за барр. Правда профицитный.
А нефть уже счас 66 долл.за барр. Будут пересматривать? Или как всегда- подумаешь плюс минус десяток ярдов.

Так называемый "монетарный курс" рубля, т.е. отношение денежной базы /денег, которые реально выпущены в экономику/ к золотовалютным резервам составляет едва 10 руб. за доллар. Ликвидные резервы банков – корсчета и депозиты в ЦБ – достигли уровня примерно 680 млрд.руб., что очень мало, и из них 350 млрд. – краткосрочные обязательства перед Центробанком(а это недопустимо много в данной пропорции). Рублишек никому не хватает. Любители поиграть в девальвацию пока проигрывают. Но это только пока?
Гром
ВЫ ссылки приводите - а то мне например неизвестно про 78 долларов ничего. Слышал только две цифры про 70 и про то что Кудрин говорил про 50.
Гром
составляет едва 10 руб. за доллар
Вы учитываете то что рубли только в России, а доллары - мировая валюта?
zpv
наша нефть уже стоит порядка....68....дол......хотя средняя цена январь -сентябрь....109.......но походу такого больше не повторится.....короче откатываемся..назад ......
AndyK
Доходы бюджета без учета нефтегазовых доходов в 2009 году вырастут на 337 млрд рублей - до 6 трлн 215 млрд рублей (12,1% ВВП), в 2010 году - на 435 млрд рублей - до 7 трлн 207 млрд рублей (12,2% ВВП), в 2011 году - на 481 млрд рублей - до 8 трлн 202 млрд рублей (12,1% ВВП).

Новые параметры бюджета основаны на уточненном прогнозе социально-экономического развития РФ на 2009-2011 годы, в соответствии с которым ВВП в 2009 году вырастет на 6,7% (+0,1 п.п. к предыдущему прогнозу), в 2010 году - на 6,6% ВВП (+ 0,1 п.п.), в 2011 году - на 6,2% (без изменений).

Новый прогноз также предусматривает увеличение средней цены на нефть Urals в 2009 году с $78 до $95 за баррель, в 2010 году - с $74 до $90, в 2011 году - с $72 до $88.

Взято тут

Можно еще почитать постановлении Госдумы о принятии в первом чтении проекта федерального закона N 94777-5 "О федеральном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов"
Гром
Высказывания Кудрина от 11.08.2008. Не устарели ли его прогнозы и по нефти и по рублю.
nevedimka
На основании именно этого прогноза был сформирован Бюджет 2009г. Более того- 78долл.за барр.,это нижняя граница.Читайте внимательно. Я про то и спрашивал-не пора ли скорректировать бюджет2009г.(прогноз не сбывается).
Гром
Ну вы приводите августовские данные перед кризисом - все уже поменялось -


Кудрин также сообщил, что Россия в грядущем году может столкнуться с уменьшением доходов бюджета из-за снижения цен на нефть, однако страна вполне сможет пережить удешевление нефти до $50 за баррель.

"Даже если цена на нефть снизится до $50 за баррель, мы будем жить нормально", - сказала министр.

Кудрин также сообщил, что темпы экономического роста РФ в текущем году могут снизится до 7,0 процента и 5,7 процента в 2009 году против 8,1 процента в 2007.

http://www1.minfin.ru/ru/official/index.php?id4=6680
AndyK
Я Вам про Фому,Вы про Ерему. Где в Думе бюджет где учитываются новые прогнозы Кудрина,кроме как ...Даже если цена на нефть снизится до $50 за баррель, мы будем жить нормально"
А бюджет-это закон, документ и рассматривался в Думе, где по баррелю цена была 78...
AndyK
осталось понять кто такие "мы" :ха-ха!:
Гром
Ну у вас там написано
Профицит бюджета, как ожидается, в 2009 году вырастет на 1 трлн 206 млрд рублей - до 1 трлн 913 млрд рублей (3,7% ВВП),

ну уменьшится немножко профицит бюджета, это не повод так волноваться.
Pipe
Прислали:
Задолбали! Знакомые бабы, близкие ли к финансам, далекие ли от них, звонят и звонят с одним и тем же вопросом - "будет ли дефолт". При этом сами плохо представляют себе, что это такое.
Сначала долго и нудно пояснял им, что дефолт - это всего лишь полный или частичный отказ от выполнения своих обязательств в установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника, но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.

Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив.
Вместо сторублевки появились супружеские обязанности. "- Дорогая, давай трахнемся! - Нет, милый, болит голова. Давай завтра!" - дефолт? Да, дефолт.
Муж помер? Нет! Прибег к рефинансированию дефицита ликвидности у Стороннего кредитора (трахнул соседку), временному закрытию дефицита ликвидности аналогичным активом (подрочил), списал задолженость (взял водки, сел у телека смотреть футбол).

Или другой вариант: "- Дорогая, давай трахнемся!.. - Нет, милый, так не хочу, но минет с удовольствием!". Технический дефолт? Да.
Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации задолженности.
Вроде, все довольны...

И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости!
walker3
в тот раздел не хожу, по почте получил, звыняйте:улыб:
Гром
МОСКВА, 17 октября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Совокупный внешний долг РФ составляет около 560 млрд долл. Об этом, выступая на заседание Госдумы в пятницу, заявил глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин.

"Счетная палата в последние годы обращала внимание на риски, связанные с неконтролируемым ростом совокупного внешнего долга, а также необходимостью развития внутреннего кредитования российских компаний. По нашим расчетам, совокупный объем внешнего долга страны сегодня составляет около 560 млрд долл, что примерно столько же, сколько составляет золотовалютный запас страны", - сказал С.Степашин.
__________________________________________

Странные цифры, не правда ли. Т.е. фифти-фифти. Подозрительное совпадение.
Но мы то эти деньги(ЗВР) давали примерно под 2%годовых,нашим компаниям и банкам ОНИ давали примерно под 8-9%.
Вспоминается анекдот-Бил,а тебе не кажется,что мы просто за свои деньги все-го лишь г..на наелись
Гром
цифры не странные , а закономерные.
Если правительство не желает развивать суверенную финансовую систему - возникает туземно-сырьевая модель
Гром
ЗВР начал образовываться потому, что нашим дали кредиты - они поменяли доллары на рубли - ЦБ отложил поменянные доллары в ЗВР - разместил в казначейки.
Поэтому они примерно равны = долги и ЗВР.
AndyK
ЗВР начал образовываться потому, что нашим дали кредиты
________________________________________
Да???!! Ну!!
А куда девается валютная выручка предприятий-экспортеров?? Пусть это и в основном предприятия по экспорту сырья. Всю оставляют за границей?
Последня ваша фраза говорит о том,что Вам необходимо подучить матчасть. Больше не постите такой ерунды,ладно?
:ха-ха!:
AndyK
ЗВР начал образовываться потому, что нашим дали кредиты
- Ну вот и всё. (с к/ф Жмурки)
Гром
Часть ЗВР действительно составляет выручка предприятий экспортеров - но только часть.
Гром
Как создаются ЗВР.

Наши банки занимают средства на зарубежном рынке. Поскольку внутри России расчеты ведутся в рублях, банки продают заемную валюту ЦБРФ. Взамен ЦБРФ продает им напечатанные рубли. Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.

Где народные деньги от продажи ресурсов ?
Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса.
Гром
По нашим расчетам, совокупный объем внешнего долга страны сегодня составляет около 560 млрд долл, что примерно столько же, сколько составляет золотовалютный запас страны", - сказал С.Степашин.
А сейчас часть предприятий страны пытается перекредитоваться на внутреннем рынке... Банкам, на поддержку ликвидности выданы деньги, продуктовые ритэйлеры просят денег... т.е. как сказал Путин (или Медведев... не важно) "мы переходим к инвестированию собственной экономики".

Лично для меня весь вопрос в том, смогут ли правительство, ЦБ, действовать слаженно и не "наломать дров"?
antiq
Народ то им не верит, судя по увеличившимся до 7% спрэдам на покупку/продажу валюты ....

Если ничего не путаю то в 98 м тоже какие то "непонятки" с курсами были, или я путаю...
antiq
Лично для меня весь вопрос в том, смогут ли правительство, ЦБ, действовать слаженно и не "наломать дров"?цитата

так уже дрова ломают...деньги в банки идут в большую...тройку....в реальный сектор только в "ГОЛУБЫЕ ФИШКИ" а остальные брошены на от.....ись а остальные банки и компании так и немогут дождатся.....денег... кто работоет в реальном секторе уже ощутили что обороты денежных средств уже упали больше чем на 50%.....идет однобокое спасание и похоже деньги не доходят ....а опять уходят спекуляци на бирже или валюту
antiq
Лично для меня весь вопрос в том, смогут ли правительство, ЦБ, действовать слаженно и не "наломать дров"?
__________________________________________
Сильно сомневаюсь. Путин и К твердили пару месяцев назад,что наша экономика едва ли не самая устойчивая к кризису. Типа рикошетом заденет кризис нас. Потом Кудрин подкорректировал- вроде как мы тоже сильно интегрированы. А счас,кады буржуи продавались по любым ценам на нашем фондовом рынке и выводили бабки даже больше чем в 98г, для меня понятно одно- наша экономика(ее реальный сектор тем более) не представляет никакого интереса у буржуев для дальних инвестиций. Разве только для спекуляций. Если бы были хоть намеки,на то, что она (экономика) стабильна в развитии они бы так не бежали.
Вывод-надо было развивать инфраструктуру на сверхдоходы от ресурсов,четко и прозрачно подготовить долгосрочную программу развития экономики,бороться с коррупцией и т.д.
Так что не все так просто...
AndyK
Где народные деньги от продажи ресурсов ?
Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса.
До последнего времени профицит был, и очень неплохой. Чтобы съесть _всю_ прибыль, нужен период дефицита. Так что не нужно паники, деньги есть.
Гром
Ага, вся рублёвка в очередь к государству выстроилась, там же всем дают ...даже не записывают...
Гром
На днях кудрин заливал-нефть вря-ли опустится менее 70 долл/барр. Вчера нефть упала гораздо ниже 70,сегодня выросла чуток. Всех шокировали данные о запасах нефти в США-они оказались в разы больше прогнозов. Особенно по бензину и дисцилянтам.... Отсюда вывод-нашим официальным лицам счас лучше помалкивать....
Гром
Да уж. Но сегодняшний коммерсант на предовице сегодня пишет в стиле Зощенко о том как Владимир Владимирович у нас был....

"У нас кризиса нет, есть временные трудности которые м ы решаем".

В период кризисов на EM сила пропаганды всегда увеличивается, иначе нельзя.
Гром
"На днях кудрин заливал-нефть вря-ли опустится менее 70 долл/барр. Вчера нефть упала гораздо ниже 70,сегодня выросла чуток. " - спокойствие только спокойствие, развязка уже близка "Международные резервы России на 17 октября составили 515,7 миллиарда долларов, сообщает Банк России.
Резервы уменьшись за неделю на 14,9 миллиарда долларов, а с 1 августа сократились уже на 80 миллиардов долларов.
Международные резервы России уже вторую неделю подряд сокращаются более чем на два миллиарда долларов в день. "
redalert_
Вот будет нефть по 20 долл/барр, то будет не развязка а полная опа.., а может и хуже.
selivan
Ну и доллар будет 300 руб. за 1 доллар.И жить будем хорошо.Зарплаты будут по 20 $ в месяц,и это еще хорошо.
AndyK
Как создаются ЗВР.. бла-бла-бла
ну ахень то зачем такую постить, боже мой..
mika_q
А как по вашему создаются ЗВР ?:)))
И зачем он нужен вы понимаете?
Гром
Всех шокировали данные о запасах нефти в США-они оказались в разы больше прогнозов. Особенно по бензину и дисцилянтам....
США прятали нефть?! Вот суки... :eek:
fairlight
Информация стоит денег. Манипулировать информацией нужно в своих интересах. Все правильно.
Гром
Зато узнали "справедливые цены" -
" этом случае стоит задуматься о справедливой оценке компаний, рассчитываемой, например, исходя из ее дивидендов. Взять, к примеру, "Газпром" – за 2007 г дивиденды компании составили 2,66 руб. Положим, что текущая справедливая доходность по рублевым вкладам составляет 10 проц годовых. Мы предполагаем вариант затяжного выхода из кризиса, а значит, цена особо меняться не должна. В результате, выходит, что для получения таких дивидендов инвестор должен потратить на покупку акции 26,6 руб – вот вам и "справедливая" цена акции "Газпрома". Напомним, что сегодня к закрытию торгов на ММВБ она равнялась 86,6 руб."
redalert_
Про ГАЗПРОМ прикольно вы рассуждете, а других факторов стоимости кроме дивов нет? Как насчёт потенциала рынка? сколько стоит участок замли с газом и без, не подскажите?

Хотя сам понимаю что пока Газпром будет продолжать покупать Данни, Яхты в Монако, распилом бабла в офшоры и прочей дрянью....справедливая цена их акций не ясна....
zpv
Про ГАЗПРОМ прикольно вы рассуждете
- это не я, это аналитики на bcs стали задумываться о происходящем....а насчет потенциала роста, вон сроки про Южный поток сдвинули, Северый на год перенесли (правда работы еще и не начинали ,т.к. согласовать не могут, со всеми заинтересованными)....какие тут уж переспективы....учитыва что Газпром, тем не менее самое лучшее что есть на рынке, за перспективы остальных компаний просто страшно....
AndyK
Ну вы приводите августовские данные перед кризисом - все уже поменялось -
_________________________________________
Еще специально для Вас, таких невнимательных
Про нефть и бюджет...
Гром
Согласно опубликованному в пятницу отчету ING Wholesale Banking «Россия. Будет ли девальвация рубля?», в 2008 году не стоит ожидать ослабления рубля, поскольку объем российских ЗВР в размере 515 млрд долл. все еще составляет 28% ВВП, что позволяет поддерживать рубль к бивалютной корзине. Однако, как отмечает начальник аналитического отдела ING Wholesale Banking Станислав Пономаренко, согласно шестнадцатилетней статистике текущий реальный курс рубля на 40—50% выше равновесного реального курса рубля. «Если в следующем году мы увидим нефть ниже 60 долл. за баррель, а мировой рынок капитала так и не откроется российским заемщикам, девальвации рубля избежать не удастся», — считает г-н Пономаренко.

Гы гы, шутник штоль? А как может открыться мировой рынок капитала для России в 2009г.? Они сами близки к рецессии.
В четверг ЦБ продал 3,5 млрд. баксов. Скрепя зубами. При этом во второй половине дня нервно спрашивал у многих крупных банков-зачем вам баксы? Как зачем-исполняем заявки клиентов.... Такими темпами и такой ценой на нефть все его ЗВР закончятся быстрее,чем думает самый пессимист в ЦБ...