ННН
И в целом по Гидре.

Крупняк попользовал её до 1,6-1,7. Откровенно говоря, пока я не вижу какого-либо глобального входа в бумагу. Объемы никакие. Хотя, бесспорно, поспекулировать процентов на 10 могут - как, к примеру, 15 марта набрали, 4 апреля сдали.
AntColonel
Так я входить и не собираюсь!.. Я советуюсь, как выйти красиво :а\?:
ННН
Так я входить и не собираюсь!.. Я советуюсь, как выйти красиво :а\?:
Да я понимаю, что входить не собираетесь. Но для безубытка Вам надо 1,47, а сейчас гораздо ниже. Вот и ищем признаки роста. Однако, будущего тут никто не знает. По технике будет одно, а завтра еще какая-нибудь ГРЭС жахнет и здравствуй процентов 50 вниз. Посему тут весь вопрос в том, насколько Вы готовы позабыть об этих 485 тысячах рублей. Это не РТМ, со временем само собой вырастит до необходимых цифр. Но когда - это вопрос. Как я понял, системы Вы своей торговой не имеете. Вот и займитесь этим. Была бы система, тогда резать лося и восстанавливать депо. А так... опять что-нибудь купите в расчете на "2%" и опять по новой.
AntColonel
Или продать по рыночной и зафиксировать убыток?
Прям не к душе мне эта бумага :umnik:
дмитрий1983
знаю что правилами форума запрешено но если не сложно ответьте в личку - есть ли такие сайты где деньги переводишь правляющему а он их уже вкладывает и т.д.
Особо этим не интересовался, какая там реальная доходность не разбирался. Если суммы большие, надежней обращатся в конторы типа бкс, там есть такие услуги, если по мелочи управляющего ищешь, зайди на сайт альпари, раздел памм счета изучи, там доморощенные спецы с капиталом в 2-3 тыщи баксов управляются, дц выступает как арбитр, кидалова исключено, но торговые риски очень высоки, поэтому все в одни руки не давай, а вариант с переводом средств управляющему 100% лохотрон.
ННН
Или продать по рыночной..
А взамен что, предлагайте.
AntColonel


Посему тут весь вопрос в том, насколько Вы готовы позабыть об этих 485 тысячах рублей. Это не РТМ, со временем само собой вырастит до необходимых цифр. Но когда - это вопрос.


Я готова позабыть на полгода, пусть лежат акции, но потерять насовсем деньги не готова...


Как я понял, системы Вы своей торговой не имеете. Вот и займитесь этим. Была бы система, тогда резать лося и восстанавливать депо. А так... опять что-нибудь купите в расчете на "2%" и опять по новой.

Ну да, не имею... :dnknow:
Я всего лишь второй месяц самостоятельно, до этого был персональный брокер, говорил надо брать - покупала, говорил сливать - продвала, даже QUIK не был установлен. Но теперь хочется разобраться во всем самой, выработать стратегии и тактики, вообще понять - можно ли заработать на фондовом рынке. Конечно, системы нет! Это с опытом нарабатывается. И мне это интересно.
ННН
Шило на мыло, лукойл не хочет расти, месяц назад как повесился, на 1500 можно подумать.
Кстати, что там с персональным брокером, какие результаты?
ННН
Ну Лукойл, например :улыб:
По ЛУКу своё мнение высказывал тут: http://ru-traders.livejournal.com/1434073.html
Akademik
Кстати, что там с персональным брокером, какие результаты?
Результата особого не было. Меня бы устроила доходность 2-3% в месяц от вложенных средств. Не всегда он "угадывал" куда вкладывать и когда продавать. И еще, я не могу принимать решения в тех вопросах, в которых не разбираюсь, поэтому полностью положилась на опыт и мнение брокера. Да еще и комиссия не хилая выходила, т.к. процент шел от суммы покупки-продажи, а сделки не всегда были в плюс. В общем, за полгода работы с персональным брокером результат сравним с банковским депозитом. Не интересно.
ННН
Вот тоже был бы не против 2-3% в мес пока от 300 т.р.)))) Все не могу решить какэтого добиться) самому нет времени заниматься рынками, депозит жутко огорчает.. на прошлой неделе 150 отдал в пифы а вот кда вложить еще 150 пока ума не приложу)
дмитрий1983
Зайдите в офис бкс - там Вас проконсультируют куда лучше деньги вложить. У них много различных предложений с разной степенью доходности и, соответственно, риска.
ННН
после вашего отзыва о брокерах чет не очень охото)) раз разницы нет с депозитом)
ННН
Зайдите в офис бкс - там Вас проконсультируют куда лучше деньги вложить. У них много различных предложений с разной степенью доходности и, соответственно, риска.
Ну-ну... они-то проконсультируют. Они каждый день в КВИК засылают внутридневные рекомендации - советую в конце дня посмотреть на истории. И интересно, у них по ПИКу до сих пор цель 175 рублей?
дмитрий1983
после вашего отзыва о брокерах чет не очень охото)) раз разницы нет с депозитом)
Гражданин, такое ощущение, что Вы тут усиленно троллите. Вам еще после первого сообщения сказали что делать. Смотрите доходность управляющего, оценивайте свои риски и отдавайте деньги в управление. Либо торгуйте сами. Что еще не ясно? Одни и те же вопросы всю дорогу.
AntColonel
Ну-ну... они-то проконсультируют. Они каждый день в КВИК засылают внутридневные рекомендации - советую в конце дня посмотреть на истории. И интересно, у них по ПИКу до сих пор цель 175 рублей?
Да уж! в QUIK иногда такие рекомендации встречаются, что диву даешься :злорадство:
дмитрий1983
после вашего отзыва о брокерах чет не очень охото)) раз разницы нет с депозитом)
Не обязательно подключать услугу "персональный брокер" и торговать. В бкс есть пакетные предложения для пассивных инвесторов. И консультируют финансовые советники, они помогут определиться в массе предложений.
ННН
Здравствуйте всем! Решила осваивать фондовый рынок (уже вижу саркастические ухмылки)) Но все когда-то начинали :смущ:Вопрос к опытным трейдерам - что делать с акциями РусГидро? Не спрашивайте зачем купила :безум: Сижу со Сбером и ГП, а вот про русгидро не знаю что делать - слить или еще подождать? И если ждать, то чего?..
Моё мнение про Русгидру:
Ниже 1,30 она уже НЕ УПАДЁТ, т.е. самое страшное уже позади :миг:И у неё должны в следующие месяцы быть два новых максимума: один в районе 2,05, потом коррекция, и возможно что глубокая, а потом.... потом посмотрим.
Поэтому, вблизи уровня 2,05 надо будет Вам и выскочить.... это будет острый пик, само-собой, но Вы успеете выскочить с прибылью.
Резюме: впереди рост, и падать ниже 1,30 она НЕ БУДЕТ.... потому что не имеет права!
Кроме шуток.
:спок:
ННН
Зайдите в офис бкс - там Вас проконсультируют куда лучше деньги вложить. У них много различных предложений с разной степенью доходности и, соответственно, риска.
Ради хохмы спросите в бкс или в любой другой УК, где есть металлургический пиф: Какова перспектива этого сектора рынка?
Естестна вам нарисуют безоблачное небо и яркое солнце.
А он уже валицца, и деньги туда вкладывать НИЗЯ!!!
В мае в форуме был вопрос про Полиметалл, и я сказал что MICEX MM....если не пробьёт уровень 5274, то это признак того, что сектор падает.
Он его до сих пор не пробил, но картина щас прояснилась - он в самом деле падает.
А в УК у Вас примут денюжки с раскрытыми объятиями.... в этот сектор.
:бебебе:
  • Пока не поздно, валите из ПИФ металлургии!!!

AntColonel
Ну-ну... они-то проконсультируют. Они каждый день в КВИК засылают внутридневные рекомендации - советую в конце дня посмотреть на истории. И интересно, у них по ПИКу до сих пор цель 175 рублей?
Кстати по ПИКу, это как раз тот случай, когда я их поддерживаю! И даже уровень 275 руб вполне реален!
Но, соглашусь, верить им сложно в общем случае, и лучше этого не делать.
rambler
Да дело не в этом. ПИК и 800 стоил. Они упорно это вещали, пока бумага валилась со 140 до 130, не озвучая стопы и т.п. В итоге люди до сих пор с ним сидят, потеряв "бумажно" более 40% и 5 месяцев. А сколько еще впереди? Брокер - это лицо с большими деньгами, имеющее выход на СМИ и богатых клиентов. Они будут говорить то, что выгодно конкретно им. Кому они будут сами сливать весь свой ПИК на 175, когда "все" их клиенты ожидают этого же уровня, что бы слить своё.
Не надо никого слушать. Есть вещи, которые общедоступны, которые не усредняют - цена и объем. Только так можно увидеть крупняка.
rambler
Моё мнение про Русгидру:
Ниже 1,30 она уже НЕ УПАДЁТ, т.е. самое страшное уже позади :миг:
Спасибочки! :flowers: прям настроение улучшилось :knix:
ННН
Моё мнение про Русгидру:
Ниже 1,30 она уже НЕ УПАДЁТ, т.е. самое страшное уже позади :миг:
Спасибочки! :flowers: прям настроение улучшилось :knix:
В следующие несколько недель рост будет во многих секторах, а именно: MICEX PWR, O&G, TLC, FNL. Потому настроение у Вас будет отличным!
И сам ММВБ будет расти, естестна... Далее:
Судя по SP500, который я надеюсь правильно спрогнозировал, его рост должен прерваться между 1420 и 1450. И это его последний рост перед обвалом, опять же ИМХО.
Глядя на историю пиков SP500, у меня ощущение такое, что и этот пик роста должен быть резким. Потому я уже не раз тут говорил о возможном резком росте и ММВБ.
Резкий рост и пик должен быть перед разворотом, так как на этом пике происходит смена трансляции волны, перед началом падающей волны.
Потому, рост ММВБ в силе, и этот рост, скорее всего, также будет последней "псевдо-бычьей" волной, которую построят перечисленные выше сектора, и со сменой трансляции. Её признак - дожи в вершине волны на дневном и недельном графике ММВБ и перечисленных секторов.

Следим за волнами в хорошем настроении!!!
:спок:
AntColonel
Да дело не в этом. ПИК и 800 стоил. Они упорно это вещали, пока бумага валилась со 140 до 130, не озвучая стопы и т.п. В итоге люди до сих пор с ним сидят, потеряв "бумажно" более 40% и 5 месяцев. А сколько еще впереди? Брокер - это лицо с большими деньгами, имеющее выход на СМИ и богатых клиентов. Они будут говорить то, что выгодно конкретно им. Кому они будут сами сливать весь свой ПИК на 175, когда "все" их клиенты ожидают этого же уровня, что бы слить своё.
Не надо никого слушать. Есть вещи, которые общедоступны, которые не усредняют - цена и объем. Только так можно увидеть крупняка.
АААаааа... понял, я их и не читал, потому не в теме.
По ПИКу, повторюсь, надо ещё выждать время, может быть и год... - будет рост ещё, т.к. волна не достроена.
rambler
Вы были правы))))) В БКС предложили метталургию)))) и финансовый сектор) в тройке диалог - агросектор)))
дмитрий1983
А что вы ожидали собственна, эти сектора скорректировались более всех и если рост продолжится они восстановятся и вы получите доход, или надеялись услышать, типа приходите позже, нам щас не нужны ваши денежки? :ха-ха!:
дмитрий1983
Вы были правы))))) В БКС предложили метталургию)))) и финансовый сектор) в тройке диалог - агросектор)))
Ой не советую влазить в металлургию и горнодобычу (MICEX M&M), в нём строится третья подволна в первой падающей волне, и в ближайшие недели падение усилится (пятая в первой) куда-нить в район 4200 (по этому подиндексу), после чего, естественно, будет отскок - коррекция первой падающей волны, например до 5500...5800, но варианты возможны и другие....
Однако, новых вершин больше не будет - индекс в падении!!!

Коррекция первой падающей волны может быть и в форме боковика, чтобы поддержать индекс ММВБ вблизи вершины, пока смартмани будут двигать его вверх растущими секторами.
Ждёмс...
rambler
Посоветуйте - закрыть лонг по Сберу? Есть желание зафиксировать прибыль, а потом на коррекции опять "подобрать" акции? Брала по 96,5333
ННН
Посоветуйте - закрыть лонг по Сберу? Есть желание зафиксировать прибыль, а потом на коррекции опять "подобрать" акции? Брала по 96,5333
НАФИГ? Бумага тока начала строить последнюю волну, и ты хочешь от неё избавиться?
Столько страданий и мучений осталось позади... надо забрать с бумаги всё, что причитается!
Надо воспитывать в себе жадность, в конце концов!!! :миг:У Сбера будет новый максимум выше 113,... и я бы дешевле 115 поленился шевелиться даже.

Короче: НЕ советую избавляться щас.
Через пару-тройку недель продашь подороже.

Прогноз вершины = 124, тока не буквально... может 123, может 121, может 126..
Периодически задавай вопросы тут, чтобы я не забывал, и по Сберу, и по Русгидре, и я по мере развития волны буду уточнять прогноз.
ННН
.... а потом на коррекции опять "подобрать" акции? Брала по 96,5333
Кстати, коррекция скорее всего будет боковиком, а не откатом, потому выскакивать не надо - можешь и не войти лучше, и упустить момент входа воще.

Скока раз я уже говорил - не пытайтесь обыграть рынок, будьте с ним и всё!!!
rambler
Rambler, спасибо за совет! :роза:
А Распадская как сегодня радует! Темпы будут продолжаться?
ННН
Rambler, спасибо за совет! :роза:
А Распадская как сегодня радует! Темпы будут продолжаться?
Вечером посмотрю на неё из квика, отвечу.
ННН
Темпы будут продолжаться?
Бумага пробила уровень сильный. В апреле в неё зашли деньги. При пробитии 178 цель - 192,7. А если совсем оптимистично - 215. Ну и смотреть объемы - при серьезных больших на белых свечах выходить.
ННН
Rambler, спасибо за совет! :роза:
А Распадская как сегодня радует! Темпы будут продолжаться?
Темпы будут бешеными
.... ещё долго :flowers:
ННН
Rambler, спасибо за совет! :роза:
А Распадская как сегодня радует! Темпы будут продолжаться?
У Распадской будет новый максимум в р-оне 280.....290, но он может быть в форме "выстрела" со значительным откатом в течение получаса-часа. Потому, чтобы его "поймать", рекомендую поставить лимитированную заявку на продажу с ценой активации заявки 270 и ценой исполнения 265, дата окончания действия заявки: "До исполнения" или "До снятия" заявки.
:спок:
rambler
Все выставила, как рекомендовали! Спасибо!
Надеюсь, похвастаюсь результатом! :миг:
ННН
ага.... пришло сообщение, что заявка отвергнута торговой системой. Теперь надо писать в сервис по Квику... а они будут разбираться :help.gif:
ННН
ага.... пришло сообщение, что заявка отвергнута торговой системой. Теперь надо писать в сервис по Квику... а они будут разбираться :help.gif:
Брокеру позвоните, через него можно поставить.
rambler
... Брокеру позвоните, через него можно поставить.
... или у монитора караульте "выстрел" Распадской, если есть возможность :tease:
Но "выстрела" может и не быть, судя по "характеру" этой бумаги - у неё волны как правило, плавные, и резких движений как у Татнефти, не бывает.... не было ещё.
Но могут быть :eek:
rambler
А тем временем внутридневную торговлю никто не отменял. Вот так 0,51% от депо. Выход двумя равными долями. По технике вход должен был быть на 10580. Не успел углядеть.
  • Фьючерс Сбера

AntColonel
А тем временем внутридневную торговлю никто не отменял. Вот так 0,51% от депо. Выход двумя равными долями. По технике вход должен был быть на 10580. Не успел углядеть.
В том то и проблема, что сигналы от "техники" видны, как правило, тока задним числом, и потому ты её "не углядел"... как это позднее тобой замечено!
Ну, это как кому нравится: в джунглях много разных хищников водится, и они друг другу не мешают :злорадство:
rambler
В том то и проблема, что сигналы от "техники" видны, как правило, тока задним числом, и потому ты её "не углядел"... как это позднее тобой замечено!
Нет, неверно. Не углядел, потому что не находился за терминалом. В дальнейшем сформировался очередной паттерн, с которого я и зашел. Вход выше, но стоп короче, чем у предыдущего.
rambler
... или у монитора караульте "выстрел" Распадской, если есть возможность :tease:
Но "выстрела" может и не быть, судя по "характеру" этой бумаги - у неё волны как правило, плавные, и резких движений как у Татнефти, не бывает.... не было ещё.
Но могут быть :eek:
Вот из-за того, что у бумаги не было таких максимумов и не было резких скачков, не приняли стоп-заявку... В БКСе все объяснили, смысл - Ставьте реальные цели. :1:
ННН
... или у монитора караульте "выстрел" Распадской, если есть возможность :tease:
Но "выстрела" может и не быть, судя по "характеру" этой бумаги - у неё волны как правило, плавные, и резких движений как у Татнефти, не бывает.... не было ещё.
Но могут быть :eek:
Вот из-за того, что у бумаги не было таких максимумов и не было резких скачков, не приняли стоп-заявку... В БКСе все объяснили, смысл - Ставьте реальные цели. :1:
Вот какое простое объяснение придумали.... Да... дела.... :ха-ха!:

Новатэк, Татнефть (п)... они видать до сих пор считают нереальными ценами их новые максимумы?... и своим глазам не верят? :eek:
А скоро будет новый максимум у Татнефти (обыч) чуть выше 210 руб....

И у Сбера (обыч) тоже будет новый максимум... около 124 руб.
А уж когда ММВБ построит новый максимум, у кого-то точно глаз выпадет... и крыша съедет...
Матом тут выражаться нет желания.... но очень хочется :зло:
Знатоки, блин....

Было бы у кого-то желание, записал бы разговор с трейдером по телефону, и потом, после того как "выстрел" случится, подать им иск о неполученной прибыли...

Оччччень интересная логика у них... значит Вам заведомо не дают получить прибыль!
И только они знают, какая цена реальна? Это же дурь... от такой уважаемой компании....

Ну и напоследок, посмотрим вот куда: вроде бы только светлое будущее обещали ей :безум:

А, вот ещё что: посмотрите скриншот, там свежая статья от БКС на Ведомостях,
от 06 июля 2011 г., т.е. позавчера: в ней явно указана справедливая цена $10,69
:tease:
Умножьте курс бакса на 10,69 и интересно, какая цифра у Вас получится???

У меня конфликт ума.... :tease:
  • БКС утверждает, что справедливая цена акций Распадской

rambler
Боевой квик это тебе не демка :1:
Они так от случайных выбросов страхуются, не дают случайно заработать, 30%-е выбросы в эшелонах не редкость.
Akademik
Боевой квик это тебе не демка :1:
Они так от случайных выбросов страхуются, не дают случайно заработать, 30%-е выбросы в эшелонах не редкость.
А им-то какая разница??? Акция - моя собственность!....
Каким образом они "страхуются"???

Однако, Ваше объяснение может иметь место в том случае, когда брокер покупает у клиента и продаёт клиенту акции, минуя биржу, а из своего портфели и в свой портфель.

Тогда, само собой, он всегда будет стремиться ПРОДАТЬ акции клиенту ДОРОГО или рекомендовать купить акции, когда цена высока. А выкупать у клиента тоже себе на счёт, НО ДЕШЕВО. Или рекомендовать продать акции тогда, когда они "просели", и клиент в лёгкой панике.

Так выходит???
rambler
Вапще-то на скриншоте от Ведомостей интересная статья ( ссылка на статью тут)

Сначала сделаны три предположения... чистая выдумка... могло быть и двадцать три...
-------------------------------------------------------------------------------------
"По нашему мнению, существует несколько причин, по которым акционеры могут выводить прибыль из компании.
Во-первых, владельцы могли найти реального претендента на покупку своих долей и перед продажей выводят средства из «Распадской»."

Ещё два:
"Во-вторых, менеджмент мог принять решение о начале выплат дивидендов в связи с отказом всех претендентов от покупки, т. е. для получения прибыли от инвестиций в «Распадскую».

И в-третьих, компания могла возобновить выплату дивидендов для улучшения своей инвестиционной привлекательности и повышения капитализации для дальнейших переговоров о продаже.

Мы больше склоняемся к тому, что акционеры начали выводить прибыль в связи с продажей своих долей. В этом случае приобретатель должен будет выставить оферту на выкуп долей миноритариев. Если новый собственник обойдет оферту, акции «Распадской» станут гораздо менее привлекательными: компания может превратиться в квазипубличную, сократив информационный поток и взаимоотношения с инвесторами до минимума.
На данный момент мы оцениваем выплаты дивидендов от компании как позитив для ее акций. Мы будем внимательно отслеживать происходящее вокруг возможной сделки по продаже «Распадской», которая может оказать существенное влияние на нашу рекомендацию по ее акциям."
-------------------------------------------------------------------------------------

И частнику с акциями Распадской на руках, воще не понятно, что с ними делать: держать или продавать???... Если он поверит этим трём выдумкам, естественно....

Короче, держите акции Распадской [b]до 260 руб как минимум, и не верьте этому бреду.[/b]
Мы на растущей волне ММВБ, ещё долго ждать вершины, и даже QE3 никакой роли на построение волн не сыграет: в момент выхода новости о QE3 возможна только локальная неглубокая коррекция как результат совпадения. А может быть и рванёт вверх после QE2, продолжая растущую волну.
:спок:
rambler
Вот какое простое объяснение придумали.... Да... дела.... :ха-ха!:

Умножьте курс бакса на 10,69 и интересно, какая цифра у Вас получится???
У меня конфликт ума.... :tease:
А куда проще? Какой порог по стоп-торгам на ММВБ? 25%? 30%? Отсюда и пляшут. На фьючах тоже нельзя выставить заявки за пределами дневных лимитов.

Что касается их "справедливой" цены, то она рассчитывается исходя финансовых показателей, т.е. является результатом фундаментального анализа. Как известно, в реальных перспективах рынок это мало волнует.
AntColonel
....Как известно, в реальных перспективах рынок это мало волнует.
А причём тут рынок... я о своей собственной акции говорю... меня рынок не волнует воще!
И только я выбираю для себя ориентиры справедливой цены, а они не имеют права мне мешать... так как методов оценки справедливой цены существует великое множество, и тока в редких случаях они дают совпадающий результат.

Ну ладно... я понял, что есть ограничение биржи, и в БКС могли бы об этом сказать прямо, а не выдумывать, что "реально", а что "нереально".

Интересно, а когда цена Распадской будет 230, что они скажут о заявке с отсрочкой исполнения???