Злыдь
Показать спойлер
ПыСы: а дамы в те самые дни воняют так, что хоть правда с прищепкой на носу ходи.
Показать спойлер
Показать спойлер
А может быть не нужно нюхать дам в такие дни, в те самые места?
Показать спойлер
:ха-ха!:
Cindy
Вам люди в целом не нравятся или только те которые курят ?
formocevt
которые курят, стараюсь общение с ними свести к минимуму, особенно когда им пофиг на собеседника, дымят несчитаясь ни с кем
Kazanova
Если людям не оставить ничего, то они звереть начинают.
Вы Казанова раззоряетесь словно у вам е..ю запрещают.
Заметили что на период Антиалкогольной кампаниии рождаемость поднялась с 20 до 28 млн. челдобреков за год.
Сейчас у нас в год рождается 6 млн. ЕМПИП. Делайте вывод. Запертить однозначно и нах! Пусть деньги лучше на пелёнки идут чем на пойло и закуски.
Cindy
Тяжела и неказиста жизнь российского юриста , все не нравятся всех под нож .
RPGer
и дольше не курил - почти месяц лежал на вытяжке, а на соседней койке, тоже на вытяжке, лежал астматик. От вытяжки отцепили - выполз в коридор больничный и сделал три дела, о которых мечтал - дополз до туалета, потом - до нормальнй ванной а потом - выкурил сигарету. Вы себе не представляете, какой это кайф - нормальный сортир вместо утки, ванна вместо влажной губки и сигарета вместо соседского ингалятора.
2 Intejer
Показать спойлер
извините, но вашей привычки не имею. Мне нет необходимости куда-то засовывать нос, чтобы почувствовать запах - достаточно пройти мимо.
Показать спойлер
Злыдь
Судя по Вашим высказываниям о Вашем обонянии, Вам нужно нюхачом работать. Еть такая профессия. Очень высоко оплачиваемая.
При этом, могу Вас заверить, что такое обоняние уникально и его нужно беречь. Люди такой профессии ходят по улице только со специальными фильтрами в носу. :миг:
А про месяц не курил, и словил кайф с первых затяжек, я уже говорил. Этот бред Вы можете втюхивать только тем кто никогда не курил.
RPGer
Вам всё втюхивание-агитация за курение мерещится в каждой фразе? Не кУрите — молодец! Радуйтесь себе, своим принципам. Но на чужие принципы не посягайте. Только не говорите мне, что где бы Вы ни появились Вас тут же неведомо откуда выскочившие курильщики одурманивать и отравлять никотином начинают.
Человек описал свои ощущения, честно так описал. Имеет право. А мог бы не писать. И с кем бы Вы тут диспут вели?
Varuna
Давайте все закурим по одной .
Varuna
> где бы Вы ни появились Вас тут же неведомо откуда выскочившие курильщики одурманивать и отравлять никотином начинают
Вы не поверите... :ха-ха!:
Недавно в санатрии отдыхал пару дней. Иду себе мирно по дорожке, прогуливаюсь. Хвойный лес, чистый воздух, никаких тебе ТЭЦ, автодорог. Наслаждайся. Ан нет! Откуда ни возьмись выныривает мадама аморфного вида с превонючей дешевой цигаркой во рту и таки портит чистый воздух, которым я наслаждался. :bad:
> Человек описал свои ощущения, честно так описал
А Вы попробуйте сначала проделать тоже самое, тогда и посмотрим, покажется ли Вам подобное описание честным.
Я пробовал. Знаю о чем говорю. А Вы?
RPGer
Если бы она была с дорогой и ароматной сигарой вы бы сделали для неё скидку ?
formocevt
Я бы сделал ей скидку, если бы она свою никотиновую зависимость удовлетворяла в специально отведенном для этого месте или способами, которые гарантируют отсутствие влияния на окружающих.
formocevt
Если бы она была с дорогой и ароматной сигарой вы бы сделали для неё скидку ?
Э-э-э, нет, дорогой. Бывают просто преступления, а бывают преступления, совершённые в особо циничной форме.
Вот гнусная бабища с дешёвой, вонючей сигареткой, заставшая врасплох ничего не подозревающего, релаксирующего человека в лесу на свежем воздухе - это как раз особо циничная форма. :ухмылка:
RPGer
Нужно было столкнуть её с дорожки . Или в крайнем случае пнуть .
formocevt
Нужно было столкнуть её с дорожки . Или в крайнем случае пнуть .
Можете внести свое предложение в законопроект.
Лично мне кажется, что хватит и штрафа. :ха-ха!:
RPGer
А штраф за что , за то что не пнули .:хехе:
formocevt
нпп

Товарищи, ну что вы так нетерпимы к слабостям других людей.
Курение - не самое большое из зол, прямо скажем, одно из самых маленьких.
Ваша нетерпимось - зло гораздо бОльшее.
Elena10
Мне глубоко индиффирентно кто себя чем травит, если при этом не травят меня, и не тратят на это общественные ресурсы.
Вы не забыли что медицина у нас местами все еще бюджетная? И что эти бюджетные средства тратятся, в том числе, на болячки, возникающие в результате курения? А могли бы в бОльшем объеме тратиться на лечение других болезней. На транслпнтации например, на доноров, на роддома.... :миг:
RPGer
Да всё понятно, но поймите же, что запретами ничего нельзя добиться. Запретный плод сладок.
Люди САМИ должны бросать курить, для этого нужен комплекс разных мер.

Вот пишут, что пить стали меньше. Почему я этого не замечаю? Кто пил, тот так и пьет... даже несмотря на бедность. Вино-водочные магазины повсюду, на каждом углу...
Проблема совершенно не решена, а она гораздо важнее курения!

В очередной раз кто-то нагреет руки на этом, и все дела.
Elena10
нпп

Товарищи, ну что вы так нетерпимы к слабостям других людей.
Курение - не самое большое из зол, прямо скажем, одно из самых маленьких.
Ваша нетерпимось - зло гораздо бОльшее.
Вы, голубушка, похоже, не поняли.
Проблема и зло вовсе не в чужих слабостях, а в том, что эти "слабости" вступают в противоречие с моими правами на здоровье и чистый воздух.
vert
Да я же с этим не спорю, я спорю на предмет борьбы с курением, с агрессивными товарищами.
Elena10
Я не вижу, чтобы кто-нибудь здесь боролся с курением, максимум - в резервации. :ха-ха!:
Elena10
Так беда-то в том, что именно курящие агрессивно отстаивают своё право нарушать чужие, вполне естественные, жизненные права. Им-то никто не запрещает курить, им пытаются помешать нарушать наши с Вами права на здоровье и чистый воздух.
Или не наши с Вами? Вы тоже курите?
Со своим здоровьем пусть делают, что хотят. Хотя и тут не всё так однозначно: отчисления в ФОМС с курящих и некурящих одинаковые, а некурящие болеют реже. Получается, что они финансируют чужие "слабости", работают больше, а за это ещё и сами должны терпеть дым в лицо.
vert
Некурящие болеют реже? Вы в этом уверены? Я - нет.
Я не курю.
Повышение цены на сигареты приведет к еще большему "наказанию" некурящих, из семьи денег курильщики унесут гораздо больше, чем сейчас, и отдадут их явно не на здравоохранение... не говоря уже о инфляции вообще...
Elena10
Повышение цены на сигареты приведет к еще большему "наказанию" некурящих, из семьи денег курильщики унесут гораздо больше, чем сейчас
Давайте использовать точные формулировки:
НЕ " "наказанию"некурящих"

А " "наказанию" родственников курящих"

Чувствуете разницу?
vert
А можно поинтересоваться, вы данными какой статистики пользуетесь, когда утверждаете, что курящие болеют чаще?
И какие возратные группы опрошенных?
fisha
Данные, обобщенные ВОЗ, Вас устроят?

"научные данные недвусмысленно подтверждают, что потребление табака и воздействие табачного дыма являются причиной смерти, болезни и инвалидности" http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/tobacco.pdf
fisha
Вы какими источниками (чьими научными трудами) пользуетесь, когда берётесь утверждать, что дважды два - четыре?
Если хотите очередной холивар развести, это одно дело.
Если хотите восполнить пробелы в образовании, то вот вам в помощь.
Время есть? Изучайте. Может не будете глупых вопросов потом задавать.
Docent
Ребят, вы что тут за ссылок мне накидали? Вы сами-то читали, что тут мне рекомендуете? Что это за "научные данные недвусмысленно...." ГДЕ НАУЧНЫЕ данные? Где цифры, имена ученых, исследования? тут еще посмотрите
fisha
"Ланцет" уважаете? :ухмылка:

Тут, что особенно важно, про вред "пассивного" курения http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(10)61388-8/abstract

Ну и еще пара первых попавшихся ссылок на солидные журналы.

"Нью Сайентист",

"Хьюман репродакшн"
Docent
Вы думаете, барышня всерьёз интересуется научными аргументами? :ухмылка:
Да она с подростковым максимализмом бьёт себя пяткой в грудь и рвёт рубаху, переводя всё в холивар, от отсутствия собственных аргументов.
vert
Ну, девушкам-то простительно заблуждаться... Тут взрослые мужики пытаются доказать, что курение... вернее, нет, не так - КУРЕНИЕ В ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТАХ, в том числе среди некурящих и детей - это их гражданские свободы и обеспечение якобы "естественной потребности" в никотине. Даже пытаются табак приравнять к пищевым продуктам - тож вот выверт своего рода. А всего-то делов - что будет лишь ОГРАНИЧЕНО курение и то не везде. Никто не ведь не запретит курить у себя дома и в машине (это было бы глупо). Вот в транспорте верно. Уж всякий поезд раз в два-три часа да остановится. Выйди и покури. Пароходами многие из вас плавают, чтоб так страдать? Зато сколько летал самолетами, вот ни разу не видел и не слышал, чтоб хоть один пассажир среди рейса (а летал и по 7-8 часов без посадки) вдруг заорал, что его лишают гражданской свободы и что у него "естественная потребность" в табаке. Сел в самолет - принял условия. В широком смысле то же самое. Тем более что в табаке у людей нет естественной потребности. Врожденной необходимости - что-то тож не слышал. Любой курильщик отлично знает и помнит, что организм всегда очень сильно и болезненно сопротивляется первым попыткам закурить.

Но напоследок, даже немного в защиту курильщиков. Вообще не понял, почему решили запретить курить в ночных клубах и даже кальяны. В ночной клуб, знаете, не совсем уж дети ходят, и отнюдь не улучшения здоровья для. Так что одним пороком там больше - невелика беда. А борьба с кальянами - это уже типа как Лигачев боролся с султыгой, а начали рубить виноградники.
Весельчак У
Да ведь никто не говорит что курить в общественных местах это хорошо . Речь совершенно о другом почему одна категория граждан имеет права а другая не должна их иметь . Почему если мы стоим в пятером курим и подходит не курящий все должны выбросить свои сигареты , может ему лучше не подходить . Почему если я курю на остановке автобуса то должен смотреть по сторонам пусть не курящие не подходят комне соблюдают для себя безопасное расстояние . Ведь я не подхожу к ним и не начинаю их обкуривать .
formocevt
В данном случае все зависит от ситуации. Если ты видишь, что пятеро стоят, курят (а мож еще и с пивом и галдят) - действительно, зачем подходить? Ну их нафиг, как говорится... А если ты стоишь на остановке один и куришь, а вокруг тебя стоит народ и не курит - то это уж извини, издержки твоего воспитания. Почему бы тебе самому не отойти лишь на пяток метров? Западло? Вдруг друзья увидят - не поймут же? Другого объяснения не вижу.
Злыдь
Показать спойлер
извините, но вашей привычки не имею. Мне нет необходимости куда-то засовывать нос, чтобы почувствовать запах - достаточно пройти мимо.
Показать спойлер
Так ведь Вы пишите об этом, а не я! :ха-ха!:
Elena10
Повышение цены на сигареты... и отдадут их явно не на здравоохранение... не говоря уже о инфляции вообще...
Можно ввести целевой акциз на табачные и алкогольные изделия направленный именно на цели здравохранения, при этом замечу, что сам я, хоть и не курю, но далеко не трезвенник.
Intejer
ну так и не вам пишу, а cindy.
Злыдь
ну так и не вам пишу, а cindy.
Не Вам адресую ответ - форумному сообществу. :ха-ха!:
Elena10
Да всё понятно, но поймите же, что запретами ничего нельзя добиться.
Не позволяйте себе обманываться таким примитивным детским стереотипом.
Запреты действовали, действуют и будут действовать. Просто их эффективность меняется от случая к случаю(зависит от ряда факторов).
В Сингапуре, например, за нарушение запрета(курение, распитие напитков, прием пищи в неположенных местах; нельзя сорить, плевать на тротуар и мн.др.) можно получить весьма приличный штраф. Добились же - идеальная чистота и порядок. Так пишут, по крайней мере.
fisha
А можно поинтересоваться, вы данными какой статистики пользуетесь, когда утверждаете, что курящие болеют чаще?
А чем вам ВОЗ так неуважаем?
Тут и имена ученых, и их исследования и мнения. Про пассивное курение.
Кстате, судя по своему окружению, курящие-таки болеют чаще и серьезнее.
Злыдь
приучайте жену чаще мыться, тогда ничего чувствовать не будете
formocevt
Навеяло этой перепиской:

Я, как собака, буду бэречь твое тело,
Чтоб даже кошка на тебя смотреть не смела.
Я буду в баню в год водить четыре раза,
Чтоб не пристала к тебе, мой душа, зараза.

(с) Аркадий Северный (вероятно)
Kazanova
Кстати. Чтоб понять кто лобби, даже зомбоящик можно не смотреть. Электронные сигареты и жвачки никотиновые.
RPGer
Уверен, что на смену "электронным сигаретам", придёт "электронный секс", который безопасен, никаких там трипперов с трихомониазами-хламидиозами и пр. Удовлетворился электронно и противозачаточных не надо.
Kazanova
Уверен, что на смену "электронным сигаретам", придёт "электронный секс", который безопасен, никаких там трипперов...
да-да-да! и запахов тоже никаких!! Вот некоторые сильно обрадуются!
З.Ы. А если серьезно, вирт, говорят, уже давно существует...
principium
В Сингапуре, например, за нарушение запрета(курение, распитие напитков, прием пищи в неположенных местах; нельзя сорить, плевать на тротуар и мн.др.) можно получить весьма приличный штраф. Добились же - идеальная чистота и порядок.
Не. Я жил в районе Little India и там было грязновато. Просто как и во всей остальной ЮВА - за день нет-нет да и намусорят, потом поздно вечером/рано утром чисто-начисто убирают. Хотя в центре конечно тишь да благодать всегда.
Вымораживало, когда идешь к перекрестку, а за 50 метров стоит знак, что отсюда и до перекрестка переход не по светофору - 50 долларов. Машин нет и стоишь, как дурак, ждешь, пока зеленый не загорится. И ладно бы шоссе было - нет, обычная улочка, полоса туда, полоса обратно, просматривается на километр.
Иногда нарушал.
Kazanova
Похоже мозг курильщика не способен понять разницу между запретом курения полным и запретом курения в общественных местах.
Попробуйте не курить с недели две и перечитать эту ветку, может поймете что тут обсуждают, уверен что согласитесь.