_ Мечта - жить в Америке ? :)_ Как оно там, зацените _
202637
494
лёд-9
Если рассматривать множество именно семей (мама-папа-дети есть или в планах), то по доходам это среднестатистическая городская семья.
YakutNGS
кто же тогда эти многочисленные нищеброды, из-за которых по нсо средняя зарплата 20тыр?
лёд-9
Вы мешаете в кучу, персональные доходы и доход домохозяйства.
Если есть полноценная семья, то как правило это доход выше среднего х 2.
Вот вам и 60 - 100 на домохозяйство.
Другой вопрос, что полноценных семей, в обществе небольшой процент от всего населения.
YakutNGS
Если доход выше среднего умноженный на 2, то это уже совсем не средняя семья )))

Хотя если взять отдельно Кольцово, то вполне возможно она среднеобычная.
aglow
Мама имеет средний доход и папа - тоже средний доход. В результате на семью - средний доход х2.
savwchuk
Автор сообщения пишет :
Если есть полноценная семья, то как правило это доход выше среднего х 2.
aglow
Тогда, надеюсь, автор сам сейчас объяснит. Я объяснил так, как его понял.
savwchuk
Мама имеет средний доход и папа - тоже средний доход. В результате на семью - средний доход х2.
Плюс семейные люди, либо имеют более высокооплачиваемые должности, либо один из супругов шабашит, да так, что порой перекрывают основной доход.
Поэтому для полноценной семьи доход в 60-100 вполне можно считать средним, мой широкий круг общения, это вполне подтверждает.
sapromaster
Да нормально все:улыб:

Теперь я могу всем рассказывать о том, как я Америку победила...:улыб:
YakutNGS
На самом деле и разница в доходах, и некие гаджеты в квартире, или их отсутствие - факторы для переезда в другую страну, близкие к нулю. Мелочи жизни.

К примеру, на севере Афгана живут племена (более миллиона человек), у которых владелец палатки считается зажиточным челом. Остальные вообще ютятся в пещерах.
И как там, неужели сплошь уныние?
Да как-то приспособились, даже наверно счастливы по своему.

Более того, если в среднестатистической РФ-семье чего-то не хватает, машины например, или дачи, то это даже здорово. Есть к чему стремиться. :хехе:

По крайней мере меня топик точно убедил - нефик там делать, в той Америке. Ну разве что по путевке съездить. Даже по фоткам стопроцентно понятно - комфортной жизни нет и там. Справедливости - тем более.

--------------------------------------------------
------------------------------

Но топик имеет еще один смысл:

-----------

Недавно стал случайным свидетелем, как чиновник (юнец лет 25-28) кричал на преподавателя вуза, кандидата наук кстати. Был очень гневен паренек. Ну чистый хунвейбин.
О многом это говорит.
Смотришь на то, что происходит, видишь куда помаленьку катимся.
На ту же Астрахань, на то, что происходит там сейчас.
На то, что происходит здесь, на беспредел чиновников, которых никто не может остановить.

И впервые в жизни начинаешь задумываться о заморских странах.
Может хоть детей туда отправить, что-ли?

Кто-нибудь может рассказать про Черногорию, например?
Как там?
sapromaster
По крайней мере меня топик точно убедил - нефик там делать, в той Америке. Ну разве что по путевке съездить.
Америка, особенно, природа северной Америки очень красива, и посетить эту страну точно стоит.


Смотришь на то, что происходит, видишь куда помаленьку катимся.
Есть надежда, что в ближайшие 2-4 года это переломят.
Хотя я бы задал вопрос почему преподаватель допускает такое поведение. Хочется думать, что он все таки образованный и умный человек. (это так, отступление, напомнить что есть две стороны медали)


Кто-нибудь может рассказать про Черногорию, например?
Как там?
Думаю жить надо там где ты нужен, пожалуй это единственное верное правило в выборе места жительства.
sapromaster
На самом деле и разница в доходах, и некие гаджеты в квартире, или их отсутствие - факторы для переезда в другую страну, близкие к нулю. Мелочи жизни.
мелочи составляют 99% жизни и 100% мотивации.
И как там, неужели сплошь уныние?
ну конечно нет. вопрос, однако, поставлен неверно: что вы выберете, север афганистана или юг германии?
По крайней мере меня топик точно убедил - нефик там делать, в той Америке
((: сам себя забросал ссылками на ужасы американской жизни. самодостаточность - это прекрасно!
чиновник (юнец лет 25-28) кричал на преподавателя вуза, кандидата наук кстати. Был очень гневен паренек. Ну чистый хунвейбин.
О многом это говорит.
Смотришь на то, что происходит, видишь куда помаленьку катимся.
тут два момента. во-первых, причём тут сша. во-вторых, были ли вежливы чиновники 10-20-50-100 лет назад? важна производная..
Может хоть детей туда отправить, что-ли?
лично я не возражаю (:
лёд-9
по данным госстата, средняя з/п в сферах производства по НСО - около 14 тысров.
Причем, если мне не изменяет память выборку они не взвешивают, а просто отсчитывают среднестатистическое не учитвая разброс между количеством людей с топовыми зарплатами и с минимальными.
Убик
Неделю назад тёрся на СибСельМаше,спрашиваю у девок с заводоуправления,
-А чё работяг не видать в столовке ?
- Так оне по 8тыщ получают,не ходят...

А Америка погибла.Адназначна! :зло:
лёд-9
кто же тогда эти многочисленные нищеброды, из-за которых по нсо средняя зарплата 20тыр?
Это и есть жители этого посёлка, работающие там. Как я знаю з/платы у них никакие, за исключением немногих.
YakutNGS
Если есть полноценная семья, то как правило это доход выше среднего х 2.
А если взять з/п всей улицы и суммировать, а потом сравнить со средним душевым доходом жителя любой страны. то мы будем в лидерах.
aglow
Хотя если взять отдельно Кольцово, то вполне возможно она среднеобычная.
Вы там были хоть раз? У вас есть работающие ТАМ знакомые, чтобы так заявлять? У меня есть приятели и не один и летом я там бываю.
YakutNGS
Америка, особенно, природа северной Америки очень красива
А чем Вам не нравится природа Бразилии, Кубы, Аргентины?
sapromaster
Кто-нибудь может рассказать про Черногорию, например? Как там?
Уже постил, что две знакомые семьи живут там. Страна небогатая, но климат и природа потрясающие воображение . Им-то пофиг, что страна небогата (уехали с деньгами), но живут там не жалуются. Не знаю как сейчас там (они собственность купили в ЧГ лет 5-6 назад и стоила она сущие копейки). Сейчас зажиточный народ кинулся на проживание в Болгарию.
На мой взгляд, все эти переезды могут закончиться так же как закончились для русских граждан СССР уехавших жить в теплое Закавказье, Среднюю Азию и "цивилизованную Прибалтику". :спок:
Если уж уезжать, то в США, ну на крайняк в Западную Европу, там проблем с "разрастающимся национальным самосознанием" туземцев нет.
savwchuk
такая семья в нашем городе зарабатывает ну 2.5-3 тыс. (если снимает квартиру) и около 2.0 сли не снимает (чего не бывает в жизни, только в принципе), работают в низкоквалифицированном труде, так и живут на пособии в социальном жилье, очень похоже
касательно того, что все дешево, относительно все, хочешь есть нормальное мясо - покупаешь его по 8-10 долл за кг., хочешь химию - по 2 долл за кг.
mancaf
ага, победила, так у нас на пособии живут, победила она.... смешно!
Санчес
Вот чего не пойму - если так на пособии живут - откуда такая преступность? И какая проблема эту преступность победить?
Санчес
Ну сам же сдался.
А сейчас что, берешь слова обратно?

Что-то не так?
Докажи обратное.
Гд доказательства? Пока только слова.
sapromaster
нефик делать? съезди посмотри по путевке, и все станет понятно, смотерть фотки непонятно откуда и 80-х годов - это не фактор оценки страны
и как по фоткам можно понять, что комфортной жизни там нет? удивляюсь!
savwchuk
наркотики, Мексика и пр. рядом, вот и преступность
sapromaster
сарказм не уловил? кидаться снимать фото и постить их не собираюсь, зайди в блог Темы Лебедева и посмотри сам
ди и не сдавался и не боролся я, мне в общем то не задача формировать тут общественное мнение
Санчес
Думаете, у нас в Кольцово наркотики недоступны?
savwchuk
не знаю, но Мексика+Колумбия и пр. заваливают наркотой, это как граница с Афганистаном была бы недалеко от Барнаула например
но преступность в общем велика, а по районно разная, у нас напрмер в районе нет ее, т.к. район дорогой, преступникам жить не по карману :-)
savwchuk
и ездить далеко к нам, и по выходным автобусы не ходят!
savwchuk
кстати доступность наркотиков и их влияние на криминальную обстановку зависти от количества наркозависмых на долю населения, очень маленькое население в Кольцово, чтобы сравнивать влияние на криминал с Америкой. У нас например население около 6 млн. с пригородами. Эффект масштаба влияет сильно.
Санчес
Всегда удивляюсь тем, кто туда уехал - первое, что они теряют, это чувство юмора... А второе - чувство такта. Не знаю, что хуже :спок:
mancaf
Зато приобретают явно выраженное чувство патриотизма к своей "новой родине".
sapromaster
обратите внимание на профессию дамы. Наверное что-то связанное с написанием текстов, журналистика или ещё что-то. Сомнительно, что она двадцатку зарабатывает.
Я лет 6 назад, будучи журналистом, зарабатывала 25 тыс руб в месяц (без учета премий и проч). Думаю, сейчас у них гонорары гораздо больше.
Hoda
про Америку неплохой фильм Лучшая жизнь - A Better Life (2011) BDRip от HELLYWOOD.torrent
из фильма ясно становится, что нормально там живется легальным эмигрантам, хорошая работа - это хорошее место жительство
Sky
Да что говорить о других странах, если даже Новосибирск - у каждого свой. Иногда слушаешь и поражаешься, точно ли речь идет о городе, где ты прописан...
savwchuk
если не поддакиваешь и не ругаешь Америку, значит патриот американский, это конечно так.....
я живу своей жизнью, мне тут хорошо, такта наверное не хватает и юмора, чтобы сказать, что Кольцовская семья это американский средний класс, да?
Санчес
Сюда видео надо по теме постить.
Например,
sapromaster
Суровая реальность такова, что многие из них - это те люди, которые ещё совсем недавно жили комфортабельной жизнью среднего класса
Из вашей ссылки:

По оценкам, сейчас, в десятках лагерей, которые возникли по всей Америке, живет около 5000 человек.

Что то мне подсказывает что бомжей в РФ на порядок больше.
Вполне возможно.

Только вы изначально разные группы людей сравниваете.
Одна группа - социально задвинутый вниз бывший "средний класс", пережидающий экономическую "непогоду" в палатках. Люди нищие, но всё же не потерявшие надежду, и сооответственно человеческий облик.
Другая - хаотично рассеявшиеся по стране деклассированные эскаписты и маргиналы.

Не исключено, что бомжей в США столько же.
Особенно если рассматривать их плотность. На тыщу населения.

Подозреваю, что "бомж" - не всегда следствие экон.кризиса.
Бывают же и идейные бродяги.
Наверняка таких немало среди бомжей хоть в РФ, хоть в КНР, хоть в Австралии.
sapromaster
Это правда или нет?
Комментарии там интересные.


Свободный перевод:

Верховный cуд США пятью голосами против четырех поставил точку в споре правоохранительных органов и правозащитников. Согласно изданному постановлению, силовым структурам предоставляется право обыскивать всех арестованных с приминением полного обнажения, независимо от тяжести совершенного ими деяния и наличия у полиции оснований полагать, что подозреваемый имеет при себе запрещенные предметы.

Судья Энтони Кеннеди (Anthony M. Kennedy) заявил, что суд, вынося окончательное решение, не может предвидеть и учесть все возможные основания для проведения полного досмотра. Он напомнил, что около 13 млн человек ежегодно помещаются в различные исправительные учреждения США.

В настоящий момент процедура полного досмотра запрещена в десяти штатах, что идет вразрез с федеральным законодательством. Запрещают ее также и международные соглашения в области защиты прав человека.

Федеральные апелляционные суды так и не пришли к единому мнению по данному вопросу. Большинство поддерживает запрет на проведение обнаженного досмотра, за исключением тех случаев, когда у правоохранительных органов есть основания подозревать задержанного в сокрытии запрещенных предметов.

Верховный cуд отнюдь не обязывает раздевать догола каждого арестанта. Однако он устанавливает, что ограничение на произвольные досмотры, содержащееся в Четвертой поправке к Конституции США, категорически их и не запрещает, объясняет The New York Times. Решение Верховного cуда США идентично принятым ранее в судах Атланты, Сан-Франциско и Филадельфии, которые также допускают полные личные досмотры для всех, кто будет в дальнейшем помещен в исправительные учреждения.

Другой позиции придерживается один из четырех судей, голосовавших против – судья Стивен Брейер (Stephen G. Breyer). Четвертая поправка не допускает полного досмотра с обнажением подозреваемых, задержанных за совершение малозначительных проступков, не связанных с наркотиками или насилием против личности, до тех пор, пока у властей не будет достаточных оснований полагать, что они имеют при себе запрещенные предметы, так надо понимать эту поправку, заявил Брейер. "Унизительным досмотрам" подвергались люди, арестованные за вождение автомобиля с неработающим поворотником или за езду на велосипеде без клаксона. Они арестовали, раздели и досмотрели даже монахиню, задержанную на антивоенной демонстрации, заявил Брейер. К нему присоединились судьи Рут Бейдер Гинзбург (Ruth Bader Ginsburg), Соня Сотомайор (Sonia Sotomayor) и Елена Каган (Elena Kagan).

Люди, задержанные за преступления небольшой тяжести, могут оказаться опасными преступниками, возражает судья Кеннеди. Тимоти Маквей (Timothy McVeigh), организатор теракта в Оклахома-Сити в 1995 году, сначала был арестован всего лишь за вождение без прав, добавил он. Его сторону приняли председательствующий судья Джон Робертс (John G. Roberts Jr.), а также судьи Антонин Скалия (Antonin Scalia) и Самуэль Алито (Samuel A. Alito Jr.). И судья Кларенс Томас (Clarence Thomas) поддержал их с оговоркой.
YakutNGS
зато в *опу бутылки никто не засовывает
а если серьезно, чтобы тебя арестовали это надо постараться и за вождение машины с неработающим поворотником никого не арестовывают, тут 90% не включают сигналы право лево
Санчес
зато в *опу бутылки никто не засовывает
пользуются более технологичными способами?

а если серьезно, чтобы тебя арестовали это надо постараться и за вождение машины с неработающим поворотником никого не арестовывают, тут 90% не включают сигналы право лево
Это американцы пишут, я ссылку дал, врут?
Видео давал, где за просроченные права тизером женщину угостили, постановка?
sapromaster
Какие интересные перспективы своей страны американцы видят:
savwchuk
это обычное дело - неофиты всегда так проявлялись.Это мимикрия такая, иначе не ассимилироваться
maxxx
а что, кто-то ещё смотрит ссылки сапромастера? (: