Пенсия !? а нужна ли она ?
136036
367
Недавно по ТВ выступала дама из правительства по пенсионной реформе и ясно сказала , что никто Вам сейчас точно не скажет какая пенсия (размер) у Вас будет ( да и будет ли вообще ) . Меня натолкнуло это на мысль сравнить 2 варианта заботы о своей старости : а) если не платить ни копья " добрым людям из правительства " , а складывать в банк себе на счет , б) делать так как требует закон . В первом случае Вы можете рассчитать сумму ,которая будет у Вас на счету ( взять идеальный вариант когда все стабильно). Я предположил если моя ЗП 30 тыр , то в ПФ уходит 300х22=6600 рублёф каждый месяц , если эти деньги ежемесячно складывать на счет с 12% годовых - то за 40 лет накопится сумма .... солидная (можете сходить в какой-нибудь банк и попросить их рассчитать , у них есть формулы по вкладам) . Если Вы склеили ласты не успев выйти на пенсию- Ваши накопления останутся семье . По второму варианту - непонятно сколько и будут ли вообще платить и если умер раньше ( или только вышел на пенсию) - твои отчисления испаряются . Как Вы считаете ( может я чего-то не понимаю )?
Р.S. я взял в качестве только примера банк , наверное есть более надежные и прибыльные вложения .
AliBaba
как писали умные люди - проще выпить яду, чем так жить на пенсии
AliBaba
Я считаю вариант "а" более предпочтительным, президентов у нас хрен ещё сколько будет, и пенсионное законнодательство неизвестно сколько раз поменяется, держите деньги в банке.
afrikanetz
держите деньги в банке
Ага, держите, держите... :спок:
afrikanetz
Что, поколение, потерявших свои вклады в 90-х, уже вымерло?
AliBaba
1. ну, 6600 платится работодателем "сверху" ваших 30 тр. На руки Вы их не получите.
2. эти 6600 идут не все Вам, а бОльшая часть на выплаты пенсий существующих пенсионерам.
3. ничто Вам (и вообще) не мешает со своей з/п и сейчас откладывать, рассчитывая только на это. А официальная пенсия будет неким дополнением приятным.
AliBaba
Накопления тоже сгореть могут...деноминация, кризис, то се...Мой идеальный вариант - купить запасную квартиру под аренду. И денежки в безопасности, и прибыль к пенсии капает.
VikaRi
а налог на имущество в 5% от рыночной стоимости в год и патент за 60 косарей - не пугает
арендаторы такого не потянут если хата не лакшери
alladin
Какой еще патент? Не слышала про такое...а налог вроде не такой большой.
alladin
а где будут жить арендаторы, которые не потянут?
VikaRi
Накопления тоже сгореть могут...деноминация, кризис, то се...Мой идеальный вариант - купить запасную квартиру под аренду. И денежки в безопасности, и прибыль к пенсии капает.
забыла что было с рынком недвижимости в 90е?:миг:хотя другие способы накоплений еще менее надежные.
woddy
Не важно, что там с рынком будет...квартира в любом случае останется стоять на месте. Это материальная вещь. В отличие от денег, которые были и вдруг их не стало. Вспоминаю бабушку с дедом, которые пахали на севере, пахали, тратили здоровье и годы жизни, заработали много денег. Хотели хороший дом на берегу моря. И бац - деноминация...и с их богатством и все...раз на рынок сходить за продуктами. Деньги - это самая нестабильная вещь в мире.
AliBaba
пенсия - это социальная функция государства. не важно сколько ты платишь отчислений, ведь увеличив инфляцию на пять процентов государство обнулит твои накопления за несколько лет.

мораль басни простая. если будет успешное государство с работающей промышенностью - то будут и пенсии. не будет успешного государства - будет инфляция и шиш с маслом.
а размер пенсии всегда будет значительно ниже средней зарплаты. так что если хочешь жить спокойно - думай об альтернативных источниках дохода.
VikaRi
Не важно, что там с рынком будет...квартира в любом случае останется стоять на месте. Это материальная вещь. В отличие от денег, которые были и вдруг их не стало.
т.е. вы 90е не помните? а зря.

но квартира надежнее чем резаная бумага, это верно. сравнимо с золотом (реальным, а не виртуальным на счетах)
woddy
Какие именно 90-е? В 1990 году мне было всего восемь лет.
VikaRi
однако квартира не 10 и не 100 тысяч стоит, сколько надо копить и во всем отказывать себе, стоит ли она таких усилий
VikaRi
Какой еще патент? Не слышала про такое...а налог вроде не такой большой.
в столице вводят годовой патент в 60-килорублей для тех кто сдает любую хату
ну и налог на имущество в 2014-15 году будет до 5% от рыночной стоимости квартиры в год в зависимости от жадности региональных правителей

сдавать будут, но скорее только чтобы отбить издержки
ну и стоимость недвижки может упасть
ладно если наследованное - не страшно
а если купил по 50 круб за метр а упадет до 30?
AliBaba
Как Вы считаете ( может я чего-то не понимаю )?
Р.S. я взял в качестве только примера банк , наверное есть более надежные и прибыльные вложения .
"В свое время я мечтал сделаться богатым человеком. Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. Есть такой вид страховки. Надо было платить колоссальные взносы, но я пошел на это, чтобы к старости стать богатым человеком. Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире - петербургское общество "Россия" и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к черту пойдет, то в Германии и России ничего не случится. Да, да, да, мистеры, их устойчивость не вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество "Россия" перестало существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию. В девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я должен был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие, колоссальные деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: "Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок". Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек, так как в Германии в то время была инфляция и по стране ходили миллиардные купюры." (и.ильф, е.петров, "одноэтажная америка")
Cindy
однако квартира не 10 и не 100 тысяч стоит, сколько надо копить и во всем отказывать себе, стоит ли она таких усилий
Отказывать себе во всем - кто вам такое сказал? Сейчас люди зарабатывают достаточно хорошо, чтобы покупать квартиры и ни в чем себе не отказывать.
alladin
Мало ли что там в столице...я там не живу. А сдавать будут втихаря. И пусть докажут, что сдаешь.
VikaRi
ну да, 2-3 млн - это как булку хлеба купить и только дураки зачем-то ипотеку берут
Cindy
Зачем такую дорогую? За миллион с копеечками взять можно.
VikaRi
миллион тоже накопить надо, плюс ремонт, и не отобьет себя квартира.
Cindy
Причем тут отобьет не отобьет? :dnknow: Она будет моя! И все.
VikaRi
средняя зарплата в Новосибирске 20 с копейками тысяч. Пруфлинк
Таким образом средней семье из 2 человек, каждый из которых получает среднюю по Новосибирску зарплату, не ходит в отпуск и не болеет (и не планирует рождение детей), нужно всего навсего 50 месяцев откладывать ВСЮ зарплату одного из членов семьи, чтобы иметь возможность купить САМУЮ ДЕШЕВУЮ квартирку ценой в 1 миллион. 50 месяцев - это 4 года и 2 месяца. Но тут возникает проблема. Проблему зовут перекупы-риелтеры. То, что сегодня стоит 1 миллион, через 4 года будет стоить 1,5 миллиона - и снова копить...

В принципе сейчас можно выхватить какую-нибудь студию за 850-900. В сроках это сильно роли не играет, а лезть в ипотеку ради однокомнатной - это противоестественно. Особенно с российскими (абсолютно конячьими!) процентами за ту самую ипотеку.
VikaRi
если уже одна есть, то зачем вторая. Если только взять кредит и сразу сдавать. Но потом она кому-то достанется нахаляву из родственников.
Злыдь
в студии только детей и заводить :хехе:Перегородку ставить, делить как в бараке комнату
Cindy
А если и первой-то нет - только комната в общаге? Идти вешаться?
Злыдь
ну общага то есть, можно копить на квартиру. Общага дешевле съемной квартиры
VikaRi
Мало ли что там в столице...я там не живу. А сдавать будут втихаря. И пусть докажут, что сдаешь.
вчера в столице - сегодня в регионах
ну а сдаст всегда арендатор
он и на видео заснимет и номера купюр перепишет
за мзду малую и льготу на соцжилье
alladin
где у нас соцжилье? Вырастет арендная плата, если все будет легально, налоги будут заложены в аренду
Cindy
Ну достанется и достанется :dnknow: Мне как-то все равно, что будет после того, как я помру.
Cindy
не вырастет ибо не вырастут доходы у арендаторов
alladin
никто в убыток сдавать не будет, а про налоги с аренды уже лет 7 как минимум говорят.
Люди предпочтут снять дешевле и молчать в тряпочку. Государственное жилье в Ложках никак не дешевле оказалось. Но при этом не каждый захочет ездить оттуда, за теже деньги жилье ближе
VikaRi
из-за жилья родственники могут помочь помереть
Cindy
У меня все будет хорошо. А вы зануда редкая :tease:
VikaRi
я как раз и не зануда, а в жизни все бывает. Когда касается денег и жилья, люди сильно меняются
AliBaba
Уходите от главного вопроса .

Он состоит в следующем .

Пенсионеры едят не ПЕНСИЮ , а КАРТОШКУ и КОЛБАСУ .

Носят не ПЕНСИЮ а ВАЛЕНКИ .

Лечатся не ПЕНСИЕЙ а ТАБЛЕТКАМИ .

Чтобы это произвести нужны ЛЮДИ !

А из этого следует ГЛАВНОЕ - ежли вы , будущие ПЕНСИОНЕРЫ, вместо того чтобы в молодости РОЖАТЬ ДЕТЕЙ

, ездили на курорты и меняли тачки каждый год , то на старости лет , окажитесь в глубокой Ж - ПЕ .

В лучшем случае будете есть БУМАГУ (пенсию ) которую вам будут приносить раз в месяц ......

Считаю , что ПЕНСИЯ , должна состоять из обязательных отчислений ДЕТЕЙ , своим РОДИТЕЛЯМ !

Сколько РОДИЛ - так и будешь жить , дабы не повадно было надеятся на труд ЧУЖИХ ДЕТЕЙ и тех , кто

отказывая себе в " удовольствиях" их родил и воспитал .....

Разве это не справедливо ?
Ротшильд
раньше люди каждый год отдыхали на куррортах, даже заграницу. Должны платить белую зарплату, тогда будет хватать
Ротшильд
Считаю , что ПЕНСИЯ , должна состоять из обязательных отчислений ДЕТЕЙ , своим РОДИТЕЛЯМ !

Сколько РОДИЛ - так и будешь жить , дабы не повадно было надеятся на труд ЧУЖИХ ДЕТЕЙ и тех , кто

отказывая себе в " удовольствиях" их родил и воспитал .....

Разве это не справедливо ?
можно попробовать
тем более что алименты и сегодня можно стребовать с детей
только чтобы не забыли прикрыть ПФ с чиновниками, убрать все сборы в фонды
а то пенсию то отменят, а всю надстройку сохранят))))

только рожать больше не станут
ибо чем на детей надеяться
лучше капитал наработать
капитал он не предаст, не умрет раньше тебя, не окажется сам без денег)))))
Cindy
Чего будет хватать ?

Еды ?

Кто ее будет производить если нет ЛЮДЕЙ , которых НЕ РОДИЛИ , чтобы не отказывать себе в " курортах" ?

Быть может на приезжих джамшутов надеетесь , что они вас будут в старости кормить ?

Очень сомневаюсь ...
VikaRi
Отказывать себе во всем - кто вам такое сказал? Сейчас люди зарабатывают достаточно хорошо, чтобы покупать квартиры и ни в чем себе не отказывать.
Интересно было бы посмотреть статистику. На "показатель среднемесячной номинальной начисленной заработной платы за январь-сентябрь составил 22 540 руб. с темпом прироста почти 16 %", которые "успешно скушала" инфляция, не очень-то квартир напокупаешь? Навскидку лет 15 нужно копить на паршивенькую однешечку 33 кв.м. Или есть какой-то секрет?
Cindy
раньше люди каждый год отдыхали на куррортах, даже заграницу. Должны платить белую зарплату, тогда будет хватать
Да да, именно так и было, поголовно.
Ротшильд
Отличная стимуляция рождаемости :спок: Роди - или не увидишь пенсии!
woddy
мораль басни простая. если будет успешное государство с работающей промышенностью - то будут и пенсии. не будет успешного государства - будет инфляция и шиш с маслом.
Единственый здравый коментарий из всей ветки.
Ильф с Петровым как бы тоже намекают на путь товарищей индивидуалистов.
Ротшильд
Нарожать можно всяких тунеядцев, нарков, алкоголиков, которые буду по тюрьмам сидеть и их же содержать. Потомство должно быть качественным, а не лишь бы кучу нарожать и спихнуть
Ротшильд
Быть может на приезжих джамшутов надеетесь , что они вас будут в старости кормить
на нгс недавно писали, что в октябрьском районе в школах и садиках более половины приезжих детей с азии. Своим места не хватает, люди детей не могут в садик, школу устроить, а детей азиатов учат, кроме того их еще и рожают у нас бесплатно. А не треснут ли они, вот с кого налоги надо драть
Cindy
А не треснут ли они, вот с кого налоги надо драть
Это верно, но при условии наличия адекватной системы гос.устройства. Но это не о современной России. И как следствие происходит паразитирование. Цитата из википедии: "Денежные переводы мигрантов из Таджикистана на родину составляют 60 % ВВП страны и, по данным Всемирного банка на 2010 г., по соотношению переводов к ВВП Таджикистан занимает 1-е место в мире." Откуда идут переводы, думаю переводить не нужно. От стран "находящихся в зоне гуманитарной катастрофы постсоветского пространства" нужно жестко отгораживаться, иначе проблемы неизбежны.
baendor
поздно спохватились отгораживаться
"Аннушка уже не одну бутылку масла разлила, а минимум цистерну"

Ну и хорошо работающая промышленность не помешает профукать
колхозные бабки на БАМ2 и прочие стройки века
Ротшильд
[п.9]
бред сивой кобылы - средняя азия тому пример , кормят дети своих стариков а не государство , которому нет дела до своих граждан . Посмотри как живут пенсионеры в европе у которых совсем нет детей , но есть нормальное законопослушное правительство .