Ну вот, собственно, и все.Статья тупого журналиста.
Те, кто доживут до пенсии позавидуют тем, кто не дожил.
На самом деле проблема в том, что работоспособного населения по отношению к пенсионерам лет через 20-30 станет в 2,5 -3 раза меньше. При этом ВВП вырастет оптимистически 20 * 4% = 80 %
Отсюда следует, что? Отсюда следует покупательная спобность пенсий упадет раза в 1,5 - это если оптимистически - скорее всего в 2-3 раза.
Отсюда следует, что? Отсюда следует покупательная спобность пенсий упадет раза в 1,5 - это если оптимистически - скорее всего в 2-3 раза.От сюда следует, что все это время гос-во поэтапно будет "повышать" пенсию оставляя её покупательный уровень на тех же 6000 рублей что сейчас.
В общем разговор пришел к тому, что гос-во будет платить пенсионерам (уже нам) ровно столько, что бы не сдохнуть от голода.
Повышение не поможет. Качество жизни определяет количество работающих поэтому будущая пенсия будет ближе к 2-4 т.р сегодняшних.
Повышение не поможет. Качество жизни определяет количество работающих поэтому будущая пенсия будет ближе к 2-4 т.р сегодняшних.Государство уже сейчас добавляет деньги в ПФ, далее просто будет больше добавлять.
Кто то уже по ТВ высказал предложение - отменить пенсионный фонд вообще, и платить пенсионерам с бюджета (пенсионные отчисления - в бюджет) - тем более что сейчас почти так и происходит уже
Мне непонятно почему у государства денег на то чтоб заткнуть пенсионную дыру нет, а на покупку банановых плантаций есть.
Президент РФ Дмитрий Медведев оценивает перспективы сотрудничества с Венесуэлой в области сельского хозяйства как обнадеживающие, в том числе в выращивании бананов.
«Если говорить о перспективах сотрудничества в области сельского хозяйства, они действительно очень хорошие. Те инвестиции, которые могут быть сделаны в развитие производства бананов и других сельскохозяйственных продуктов в Венесуэле,— эти инвестиции изменяются миллионами, сотнями миллионов долларов и создают очень значительно число рабочих мест»,— заявилМедведев на пресс-конференции по итогам переговоров с главой Венесуэлы Уго Чавесом.
По словам президента РФ, только банановые плантации могут создать до 20 тысяч рабочих мест, сообщает РИА «Новости».
Мне непонятно почему у государства денег на то чтоб заткнуть пенсионную дыру нет, а на покупку банановых плантаций есть.Здесь неясно - вдруг эти плантации будут доход приносить для наших пенсионеров. Ну а вообще дыра очень большая - порядка 500 млн долларов вроде не хватает :).
Государство уже сейчас добавляет деньги в ПФ, далее просто будет больше добавлять.Так сейчас примерно и происходит - пенсионерам доплачивают из бюджета большую сумму.
Кто то уже по ТВ высказал предложение - отменить пенсионный фонд вообще, и платить пенсионерам с бюджета (пенсионные отчисления - в бюджет) - тем более что сейчас почти так и происходит уже
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89180
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276069
227
КМСС на Бориса Богаткова (Лежена, 6)
397119
2369
Так сейчас примерно и происходит - пенсионерам доплачивают из бюджета большую сумму.Так вот и о чем речь.
Придумали какой то условный карман постоянно дырявый (пенсионный фонд) которым к слову сказать распоряжаются по своему усмотрению. И нищенские пенсии объясняют тем, что якобы нет в этом кармане денег на нормальные пенсии... Типа были бы деньги в нем- были бы пенсии хорошие. Только это их останавливает.
Но сами добавляют в него деньги. Но добавляют лижь бы только минимум было.
Ну так отмените этот карман, и платите с бюджета столько, сколько будет хватать на нормальную старость.
Думаю ни кто не будет орать что бюджетные деньги неправильно расходуются- всем пенсионерам быть суждено.
отменить пенсию, платить из бюджета
Вы сами понимаете, к чему это приведет. Будет как со льготами. Постепенно отменят и будут платить копейки
Вы сами понимаете, к чему это приведет. Будет как со льготами. Постепенно отменят и будут платить копейки
Будет как со льготами. Постепенно отменят и будут платить копейки.
_______________________
Ни копейки не будут. Система государственного пенсионного обеспечения на пути к Лете. В течение предстоящего периода будет загибаться всё увереннее. Канет окончательно к 2024 году по моим прогнозам.
_______________________
Ни копейки не будут. Система государственного пенсионного обеспечения на пути к Лете. В течение предстоящего периода будет загибаться всё увереннее. Канет окончательно к 2024 году по моим прогнозам.
В пенсионном возрасте тебя за границей никто не ждет :). Продать то ты можешь, да и купить наверное там сможешь, а вот жить нет.А почему не сможет жить? Объясните, пожалуйста.
вроде сейчас подъем рождаемости, народу много вымирает и умерло, пенсионеров будет меньше
Здесь неясно - вдруг эти плантации будут доход приносить для наших пенсионеров. Ну а вообще дыра очень большая - порядка 500 млн долларов вроде не хватает :).В такие страны можно только вкладывать
изымать накопленное не получится
долгосрочная - на сколько? Я про вид на жительство говорю, это пластиковая желтая карточка
ВНЖ - на год. Продлевается ежегодно. Через 5 лет - долговременный вид на жительство длительностью 5 лет. Статус ДВЖ в Болгарии, в отличие от ПМЖ, даёт право на автоматическое получение статуса долгосрочно пребывающего в Евросоюзе
болгария в шенген вступать не собиралась?
не пускают ее злые и накуренные голландцы.
вроде сейчас подъем рождаемости, народу много вымирает и умерло, пенсионеров будет меньше
_______________________
Да, но к 2024 г. эти "рожденные на подъеме" не достигнут еще трудоспособного возраста, т.е. применительно к нашей теме эта динамика роли не сыграет (в то время, как вложено в них будет немало - мат.капитал, льготы по ипотеке молодым семьям, льготное приобретение земли многодетными и пр. меры господдержки).
А потом уже не будет смысла возрождать государственную пенсионную систему по новой.
_______________________
Да, но к 2024 г. эти "рожденные на подъеме" не достигнут еще трудоспособного возраста, т.е. применительно к нашей теме эта динамика роли не сыграет (в то время, как вложено в них будет немало - мат.капитал, льготы по ипотеке молодым семьям, льготное приобретение земли многодетными и пр. меры господдержки).
А потом уже не будет смысла возрождать государственную пенсионную систему по новой.
мне пенсия в 24 году еще не светит, а что дальше, будет видно
24 год будет рубежом. Те, кто дальше, пойдут по накатанной.
а что такого, разве сейчас люди не уезжают, а если есть что продать, то можно и купить. Это те, кто вечно снимает, им нечего продать
С обывательской точки зрения, "ничего такого".
всяко лучше, чем влачить нищенское существование, если государство проворовало и кинуло
а что такого, разве сейчас люди не уезжают, а если есть что продать, то можно и купить. Это те, кто вечно снимает, им нечего продать3-к квартира с мебелью и бытовой техникой в магадане стоит 90 тр. Если вы всей страной начнете сваливать, то продавать будет некому.
а что другие варианты есть? сразу в простыню и ползти на кладбище, сдавать нельзя, пенсии не будет, накопления обесценятся
Если вы всей странойэээ... какбэ... возникает логичный вопрос: если мы - всей страной, то почему вы - не с нами? (:
уже, что ли? чемодан-вокзал-израиль, не дожидаясь перитонитов?
Пенсию получили, и улыбаемся, улыбаемся))))))))))
вот и жизнь удалась, а домой пришел, и в слезы
вот и жизнь удалась, а домой пришел, и в слезы
Это кому же так сказочно повезло? : )
эээ... какбэ... возникает логичный вопрос: если мы - всей страной, то почему вы - не с нами? (:Но но, в Израиле сейчас ракеты летают, так что мы таки туда пока не поедем.
уже, что ли? чемодан-вокзал-израиль, не дожидаясь перитонитов?
У меня все еще есть надежда - вдруг наши ученые изобретут новый источник энергии и тогда мы все заживем хорошо :).
С другой стороны, если западные ученые изобретут этот самый другой источник энергии, то 90-е вернутся к нам опять :).
Кстати этот график говорит нам, что 2025 года все еще должно быть нормально :)(это про оптимизм).
http://demoscope.ru/weekly/2005/0209/img/l_graf03.gif
http://demoscope.ru/weekly/2005/0209/img/l_graf03.gif
О проблемах:
Около четверти текущих пенсионных выплат финансируется за счет фонда национального благосостояния (ФНБ), т.е. не из зарплаты работающих поколений, как это устроено во всем мире, а из сверхдоходов от высоких нефтяных цен, которые, как известно, не вечны.
Мы стремительно скатываемся в демографическую яму. Если до середины 2000-х соотношение работающих и неработающих даже немного улучшалось, так как на пенсию выходило относительно немногочисленное поколение 40-х, а в трудоспособный возраст вступали многочисленные представители последнего советского беби-бума 80-х, то сейчас ситуация в корне изменилась. На пенсию выходят представители послевоенного беби-бума, а в трудоспособный возраст вступает поколение 90-х, которого фактически нет. Дальше будет не лучше: поколение 60-х больше поколения 2000-х. При этом продолжительность жизни пусть медленно, но растет.
Сегодняшняя дыра в бюджете пенсионного фонда будет только увеличиваться. Пик проблем придется на 2020-2030-е гг.
если отношение числа работающих и пенсионеров будет расти, то возможно только два варианта: либо сокращать реальные доходы пенсионеров, либо увеличивать нагрузку на работающих. Если накопительная система не инвестирует деньги за границу, т.е. не привлекает иностранную рабочую силу, то она может помочь только спрятать рост этой нагрузки, перераспределив его от прямых налогов ко всевозможным финансовым «дивидендам».
а что другие варианты есть? сразу в простыню и ползти на кладбище, сдавать нельзя, пенсии не будет, накопления обесценятсяЕсть.
Не рассуждай, не хлопочи!..
Безумство ищет, глупость судит:
Дневные раны сном лечи,
А завтра быть чему, то будет.
Живя, умей всё пережить:
Печаль, и радость, и тревогу.
Чего желать? О чем тужить?
День пережит — и слава Богу!
Ф.И. Тютчев, июль 1850 г.
Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь,
Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь,
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей - будь счастлив теперь!
Омар Хайям
Есть.так все какие конкретные предложения, мы не в тае живем, а в сибири, под кустом не переночуешь, бананы с дерева не сорвешь
Домомучительница
veteran
ну так, хотелось бы напомнить (доцент, надеюсь, простит и подправит неточности:-)
в ссср был период, когда пенсии не платились. полное государственного пенсионное обеспечение горожан появилось только где-то в 5о-х годах прошлого века, а колхозникам - пенсии от государства дал хрущев аж в 1965-м.
до этого, крестьяне-колхозники пенсию от государства не получали.
они получали либо продукты, либо какие-то буквально копейки только от колхоза.
и пенсии у колхозников были около 6 рублей, ну и у горожан тоже маленькие (помню бабушку-соседку, получала пенсию 16 рублей, имейте ввиду, что отработала всю войну на заводе и потом тоже работала)
и нечего - жили как-то. натуральным хозяйством.
так что, поскольку здесь на форуме сидят потомки тех самых "пенсионеров", все-таки те как-то выживали.
натуральное хозяйство для пенсионеров - само то.
с выходом на пенсию придется распахать газоны на дачах, засадить их картохой и прочей зеленью...
в ссср был период, когда пенсии не платились. полное государственного пенсионное обеспечение горожан появилось только где-то в 5о-х годах прошлого века, а колхозникам - пенсии от государства дал хрущев аж в 1965-м.
до этого, крестьяне-колхозники пенсию от государства не получали.
они получали либо продукты, либо какие-то буквально копейки только от колхоза.
и пенсии у колхозников были около 6 рублей, ну и у горожан тоже маленькие (помню бабушку-соседку, получала пенсию 16 рублей, имейте ввиду, что отработала всю войну на заводе и потом тоже работала)
и нечего - жили как-то. натуральным хозяйством.
так что, поскольку здесь на форуме сидят потомки тех самых "пенсионеров", все-таки те как-то выживали.
натуральное хозяйство для пенсионеров - само то.
с выходом на пенсию придется распахать газоны на дачах, засадить их картохой и прочей зеленью...
Cindy
v.i.p.
вообще бред сивой кобылы. Вы сами на даче что-то выращиваете? Много чего вырастили? Несколько грядок моркови, свеклы и кабачков. Знакомые пенсионеры бросают дачи, нет сил работать и ездить туда. Как раньше жили - влачили нищенское существование, рано умирали, сидели на головах друг у друга
... рано умирали ...Вообще-то максимум продолжительности жизни как раз пришелся на "ранний хрущёвский период".
Вообще-то максимум продолжительности жизни как раз пришелся на "ранний хрущёвский период".это, мягко говоря, неправда (картинка). ну и - с многочисленными оговорками о том что такое продолжительность жизни, ожидаемая продолжительность жизни, и как всё это коррелирует с мгновенной ситуацией в экономике и сельском хозяйстве.
натуральное хозяйство для пенсионеров - само то.да-да, это распространённое самоутешение: де, выйду на пенсию - вот то-то разгуляюсь, сделаю то, сделаю сё, времени, наконец-то, навалом будет.
с выходом на пенсию придется распахать газоны на дачах, засадить их картохой и прочей зеленью...
одним словом, желаю всем крепкого здоровья, и - помереть в трудоспособном состоянии. болеть в россии? лучше умереть, чем такая смерть.
Михаил_1
v.i.p.
и пенсии у колхозников были около 6 рублей, ну и у горожан тоже маленькие (помню бабушку-соседку, получала пенсию 16 рублей, имейте ввиду, что отработала всю войну на заводе и потом тоже работала)это когда такое было?
Домомучительница
veteran
в чем бред? это жизнь, деточка.
да, выращиваю. без особого напряга пока на 2-х сотках (остальное пока под газоном и овощи-ягоды не покупаем.
и пенсионеры в большинстве на дачи не ездят, они ВЫЕЗЖАЮТ (в апреле-мае) и ЗАЕЗЖАЮТ (в сентябре-октябре).
и кстати, физический посильный труд на свежем воздухе после стрессов и нервотрепки трудовыебудней очень положительно сказывается на продолжительности жизни и состоянии здоровья.
а вообще жизнь покажет, что лучше - сидеть на "головах друг у друга" или всю жизнь в глубокой кредитной яме.
да, выращиваю. без особого напряга пока на 2-х сотках (остальное пока под газоном и овощи-ягоды не покупаем.
и пенсионеры в большинстве на дачи не ездят, они ВЫЕЗЖАЮТ (в апреле-мае) и ЗАЕЗЖАЮТ (в сентябре-октябре).
и кстати, физический посильный труд на свежем воздухе после стрессов и нервотрепки трудовыебудней очень положительно сказывается на продолжительности жизни и состоянии здоровья.
а вообще жизнь покажет, что лучше - сидеть на "головах друг у друга" или всю жизнь в глубокой кредитной яме.
Cindy
v.i.p.
ну да выезжают - дети выпинывают,
выгоднее на базаре купить, т.к. с дачи выхлоп небольшой, можно поторговаться
На 2 сотках урожай
выгоднее на базаре купить, т.к. с дачи выхлоп небольшой, можно поторговаться
На 2 сотках урожай
Домомучительница
veteran
это распространённое самоутешение: де, выйду на пенсию - вот то-то разгуляюсь, сделаю то, сделаю сё, времени, наконец-то, навалом будет.вот абсолютно нормальные мысли. как же жить без мечты? одним днем жить скучно.
болеть в россии? лучше умереть, чем такая смерть.болеть вообще-то в любой точке карты не айс.
это аксиома - лучше быть молодым, здоровым и богатым.
Домомучительница
veteran
было-было...
минимальная пенсия колхозника в 70-х была 12 руб, а минимальная пенсия для рабочих и служащих - 30 руб.
при условии полного трудового стажа. если стажа не хватало, то пенсия была пропорциональна стажу.
поскольку во время войны чаще всего никто ни о каких документах не заботился и их восстановить было невозможно, то и получали мизерные пенсии.
например, моя родная бабушка не получала вообще никакой пенсии, была иждивенкой у деда, поскольку все документы о ее трудовой деятельности до войны и в войну были утеряны.
а ее сестра за 5 лет подтвержденного стажа получала пенсию в 24 рубля.
минимальная пенсия колхозника в 70-х была 12 руб, а минимальная пенсия для рабочих и служащих - 30 руб.
при условии полного трудового стажа. если стажа не хватало, то пенсия была пропорциональна стажу.
поскольку во время войны чаще всего никто ни о каких документах не заботился и их восстановить было невозможно, то и получали мизерные пенсии.
например, моя родная бабушка не получала вообще никакой пенсии, была иждивенкой у деда, поскольку все документы о ее трудовой деятельности до войны и в войну были утеряны.
а ее сестра за 5 лет подтвержденного стажа получала пенсию в 24 рубля.
в 80е было. например частный сектор в районе плановой (который снесли за последние 5 лет), там пенсионеры примерно столько получали.и пенсии у колхозников были около 6 рублей, ну и у горожан тоже маленькие (помню бабушку-соседку, получала пенсию 16 рублей, имейте ввиду, что отработала всю войну на заводе и потом тоже работала)это когда такое было?
там пенсионеры примерно столько получали.и чо, вы хотите также жить на пенсии - получать подачку, всю жизнь горбатился и иди побирайся по помойкам бутылки собирай. У колхозников паспортов не было, надо наверное у пенсионеров тоже отбирать
ТОП 5
2
3
4