Змей Зелёный
old viper
центральная идея - будучи высококвалифицированным специалистом, не уйдя в собственную "лавку" реально ли зарабатывать в соответствии с требованиями, заявленными в первом сообщении?В том и дело, что у Вас в первом посте какой-то сумбур (одна фраза "И вообще не прожить, а заработать можно в г. Новосибирске?" чего стоит).
С одной стороны заявлена зп 50-100 т.р. (что вполне реально). С другой - какие-то скачущие вверх-вниз требования - тут и квартира 120 кв.м, и дача за 5 млн. руб., и здесь же Тойота Марк за 700 тыщ.
Я уж молчу про одежду - для тех, у кого такие квартира и дача, пиджак за 10 тыщ, наверное, оскорбление.
Не заметил, чтоб себя исчерпала... ответов по сути - мизер! Выводы такие же как с просмотра вакансий - если не быть руководителем дивизиона - жить тебе всегда в съемной хате) Ну или в бизнес....
Единственное, что меня отталкивает от бизнеса - я не умею руководить людьми! Может с годами научусь...
Единственное, что меня отталкивает от бизнеса - я не умею руководить людьми! Может с годами научусь...
Змей Зелёный
old viper
Выводы такие же как с просмотра вакансий - если не быть руководителем дивизиона - жить тебе всегда в съемной хате)Логично.
А Вы хотите на рядовой должности на 5-миллионную дачу зарабатывать?
Баристер
забанен
Неа... З.П. в 50-100 - заявлена как "достижение"! Типа это дофига! Это ровная з.п. - без вопросов... но что сказать - сказка... В общем "видали сказки и интереснее"))
Про квартиру, дачу и одежду - квартира этого размера подойдет под семью, способную хоть как то отвечать требованиям демографического роста) (3 ребенка + родители) сейчас есть лишь половина, дача - имею сейчас за 3 - Ордынка, берег - поля по 1.2 млн продаются в траве... ), одежа - ну люблю я немецкие лекала и мне вполне подходят... бирку спорол - главное, чтоб удобно... Может дальше более интересную продукцию найду)
Машину.. да нафиК мне машина не нужна.. по крайней мере за руль не хочу... Но я и не ставил вопрос:"Как мне жить?" - вопрос был в общем... Для всех...
Просто интересно - Насколько резонно работать за з.п.? Возможно ли достичь чего-то здесь?(согласитесь цели то не заоблачные...) Это даже не достичь а просто жить комфортно...
Про квартиру, дачу и одежду - квартира этого размера подойдет под семью, способную хоть как то отвечать требованиям демографического роста) (3 ребенка + родители) сейчас есть лишь половина, дача - имею сейчас за 3 - Ордынка, берег - поля по 1.2 млн продаются в траве... ), одежа - ну люблю я немецкие лекала и мне вполне подходят... бирку спорол - главное, чтоб удобно... Может дальше более интересную продукцию найду)
Машину.. да нафиК мне машина не нужна.. по крайней мере за руль не хочу... Но я и не ставил вопрос:"Как мне жить?" - вопрос был в общем... Для всех...
Просто интересно - Насколько резонно работать за з.п.? Возможно ли достичь чего-то здесь?(согласитесь цели то не заоблачные...) Это даже не достичь а просто жить комфортно...
Баристер
забанен
почему крайности? Почему рядовой?? Скажем начальник отдела....?
Баристер
забанен
Про жить и заработать - две большие разницы..
прошу прощения за некорректное изъяснение, но суть была именно в подъеме а не в прокорме..
Понятно, что на кусок хлеба заработаешь... А если работать за еду не хочется?
прошу прощения за некорректное изъяснение, но суть была именно в подъеме а не в прокорме..
Понятно, что на кусок хлеба заработаешь... А если работать за еду не хочется?
Змей Зелёный
old viper
А если работать за еду не хочется?При зп в 100 т.р. надо очень постараться, чтобы её хватало только на еду.
Кредитов, что ли, бездумно набрать целую гору.(Крайние случаи с тяжелобольными в семье не берем).
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89210
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276179
227
Оракул Ци Мень
234016
613
Змей Зелёный
old viper
Скажем начальник отдела....?Смотря какого отдела и в какой компании.
Начальник юридического, финансового (по сути - финдир), производственного отдела в крупной прибыльной компании - вполне.
В моей последней нской компании нач. юр. отдела зарабатывал за сотню (насколько "за" не знаю). А юр. отдел был не самым "оцененным" в плане денег. И было это еще давно.
Баристер
забанен
По вашему стольника хватит на вышеобозначенные расходы?? Возможно если без семьи... Ну или если "половинка" в ровень поднимает... тоже вариант...
Баристер
забанен
так я не жалуюсь на З.П. я лишь узнаю о перспективе)
Змей Зелёный
old viper
квартира этого размера подойдет под семью, способную хоть как то отвечать требованиям демографического роста) (3 ребенка + родители)Под семью с 2 детьми сойдет и 60-80 кв.м
А родители-то тут причем? У них своя квартира должна быть.
дача - имею сейчас за 3 - ОрдынкаСтоп. У Вас же вопрос вроде стоял "заработать". На эту дачу наверняка не Вы заработали.
Поэтому если вопрос "заработать с нуля" на всё Вами обозначенное - возможно, но годам так к 40. Минимум.
Опять же если не брать, какие-то, хитрые варианты с ипотекой (квартирную на себя оформить, дачную - на брата-свата).
согласитесь цели то не заоблачные...Они может и не заоблачные, но как-то - "всё и сразу".
Щас квартира в 40 кв.м. Со временем поменять с доплатой на 60 кв.м, потом на 120 кв.м (если уж такая цель стоит).
Через энное время прикупить дачу.
"Мелочи", типа одежды и машины не в счет.
А так, чтоб вот раз и всё моментально "нарисовалось" с первой зарплаты. Так не бывает.
Возможно ли достичь чего-то здесь?По Вашей специальности - очень даже возможно.
Есть реальный пример (не про себя). Без дачи, не 120 кв.м, но с нуля и до вполне приличного уровня.
Змей Зелёный
old viper
По вашему стольника хватит на вышеобозначенные расходы??На какие вышеобозначенные? На квартиру 120 кв.м и дачу за 5 млн.?
Тут чистая математика, посчитайте (я не в курсе цен на 120-метровые квартиры в Нске по линии метро).
А на приличную одежду и жизнь не "на прокорм" - вполне.
Змей Зелёный
old viper
так я не жалуюсь на З.П. я лишь узнаю о перспективе)Ну что Вы хоть примерно не предполагаете, какие зп у топ-менеджеров в Нске? Они ведь тоже "наёмники".
Баристер
забанен
Хоть примерно - открывал НГС и делал сортировку от большей к меньшей... если это реал, то представляю...
Баристер
забанен
Родители - имеется в виду детей)) Про 60 - может быть.. Но честно говоря тесно до жути! Имея сейчас 60 - один ребенок вообще особо не напряжет, 2 - пока в люльке тоже пофиг... 3 в этой квартире это уже Алес... а когда подрастут и по бабам... Жуть
Баристер
забанен
интересует не вариант все и сразу.. интересует "есть ли там светлое будущее"?)
Змей Зелёный
old viper
открывал НГС и делал сортировкуНа топ-должности далеко не всегда указывают размер зп.
Ну и опять же - надо ведь, чтобы было много вакансий по таким позициям. А их явно не много. Плюс крупные компании предпочитают искать через КА, а не путем прямого размещения вакансии на сайте.
Баристер
забанен
Так я и завел тему потому, что понимаю, что часть вакансий отсуствует на НГС, где-то просто серая ЗП, где еще что-то... вообщем просто так не пробить... потому ведь и интересуюсь... До Вас то писали - средняя 17.000 и кушайте хот доги)
Змей Зелёный
old viper
интересует "есть ли там светлое будущее"?)Ну если Вы видите "устойчивую тенденцию" в появлении категории людей, к-е тратят больше 30 т.р. на жизнь, значит есть.
Змей Зелёный
old viper
До Вас то писали - средняя 17.000 и кушайте хот доги)Ну так они не врали - средняя столько и есть.
Только зачем Вам ориентироваться на среднюю? Тогда и жить надо, как этот "средний человек", без больших квартир, дач (разве что по наследству достанется), дорогих машин и прочего.
Был же топик "сколько вы зарабатываете?". Там указывали под и за 100 т.р. Правда, не всегда уточнялось - "наёмник" или на себя.
Баристер
забанен
на 17 - вообще без квартир... Даже без ремонта... Устроился в бабушкину и до пенсии... (сам ремонт недавно делал - з.п. за 3 года по 17 ушло... благо Зима позитивненькая была... Зато перед этим лет 18 ремонта не делали))
Сначала тема показалась глупой, как бы так..поговорить, обсудить кучи вариантов, пофилософствовать..это все хорошо, но вижу что дисскуссия в принцепе оказалась довольно таки интересной, нечего нового тут думаю никто для себя не узнал, варианта два, 1-свой бизнес и риск, 2-ой - крупные компании,и руководящие должности в них, по сути то все, все что не входит в этот круг - думаю так и останется не выше уровна *на словах*, вот и все.
afrikanetz
veteran
Да вы мечтатель! Никто вас сдесь силой не удерживает. Езжайте в европы, в америки и заработайте те деньги о которых вы писали. Однако я чуствую в европах и америках вы не нужны, нет в вас того чтобы платить такие деньги!
Баристер
забанен
Мда... да вы разиня! Я писал, что не планирую покаидать малую родину... писал, что Европа и Москва -отдельная тема... Но Вы этого не заметили)
Почему в Новосибирске 50-100 т.р. считается ХОРОШЕЙ З.П.
Потому что на эти деньги здесь можно жить вполне нормально. Если, к примеру, муж зарабатывает 70 (неплохой ИТ-шник), а жена 30 (уровень начальник отдела в средней конторке), то месячный доход - 100. Если половину семейного дохода вкладывать в недвижимость, то за 20 лет накапает 12 млн (50тыр*12мес*20лет). Вот ваши машина (1млн) + квартира (4,6 млн = 120кв*30тыр/квм + 1 млн на ремонт) + дом (2-3 млн в 30 км от Нска) в эту сумму и легко умещаются.
Потому что на эти деньги здесь можно жить вполне нормально. Если, к примеру, муж зарабатывает 70 (неплохой ИТ-шник), а жена 30 (уровень начальник отдела в средней конторке), то месячный доход - 100. Если половину семейного дохода вкладывать в недвижимость, то за 20 лет накапает 12 млн (50тыр*12мес*20лет). Вот ваши машина (1млн) + квартира (4,6 млн = 120кв*30тыр/квм + 1 млн на ремонт) + дом (2-3 млн в 30 км от Нска) в эту сумму и легко умещаются.
Para-Bellum
activist
Из воспоминаний - 4 года назад компания в которой я работала платила начальнику департамента(!) снабжения (4 человека подчиненных) - около 120 тыс.
Компания очень известная - особенно в черном списке работодателей - и этому весьма соответствует. Помню, начальница этого отдела приходила в 8.00, а уходила бывало в 1 ночи. Хватило ее чуть меньше чем на год. Сколько ей это стоило нервов и здоровья? Думаю, немало. Но факт - ЗП такие платили и платят.
Но я бы в ту компанию точно не вернулась бы.
Компания очень известная - особенно в черном списке работодателей - и этому весьма соответствует. Помню, начальница этого отдела приходила в 8.00, а уходила бывало в 1 ночи. Хватило ее чуть меньше чем на год. Сколько ей это стоило нервов и здоровья? Думаю, немало. Но факт - ЗП такие платили и платят.
Но я бы в ту компанию точно не вернулась бы.
заработная плата для среднего класса в Европе, (если взять норм. Европу, не Испании с Португалиями) порядка 3,000 евро в месяц.
25-100 тыс евро в год. Только не забывайте, что там налоги платит работник, а работодатель, и налоги там по 40-50% от дохода. Т.е., грубо говоря, нам свои зп надо умножать на 2 и уже тогда сравнивать с Европой. Допустим, доход семьи 100тыр на руки (2.5К евро), тогда до налогов не в России было бы 4.5-5K евро в месяц. Вот и сравнивайте...
25-100 тыс евро в год. Только не забывайте, что там налоги платит работник, а работодатель, и налоги там по 40-50% от дохода. Т.е., грубо говоря, нам свои зп надо умножать на 2 и уже тогда сравнивать с Европой. Допустим, доход семьи 100тыр на руки (2.5К евро), тогда до налогов не в России было бы 4.5-5K евро в месяц. Вот и сравнивайте...
АлисаМиелафон
activist
высоко образованный, талантливый и опытный человек сможет достичь этого... Ибо это реально ТОП для НСК (с точки зрения вакансий НГС)... Мне кажется лучший должный иметь лучшее - вертолеты, яхты, верту, майбах, недвижимость под 100 мультов... а трудолюбивым, усердным и старательным хватит и той подачки о которой я писал...))В чем вообще проблема - найдите контору с руководством которое будет считать что Вы "высоко образованный, талантливый и опытный" и соответственно платить за это
Если, к примеру, муж зарабатывает 70 (неплохой ИТ-шник), а жена 30 (уровень начальник отдела в средней конторке), то месячный доход - 100. Если половину семейного дохода вкладывать в недвижимость, то за 20 лет накапает 12 млн (50тыр*12мес*20лет). Вот ваши машина (1млн) + квартира (4,6 млн = 120кв*30тыр/квм + 1 млн на ремонт) + дом (2-3 млн в 30 км от Нска) в эту сумму и легко умещаются.Единственный пост реальный по теме.
за 20 лет это не плохо...
Но мне кажется, что 50 - нормально для двоих... а если двое решат родить ребенка... потом второго? а то еще недай бог и третьего? А если им нужно будет высшее образование оплатить...?
20 лет стабильной з.п. это жеж жуть какая то))) чтоб 20 лет изо дня в день человек получал одни и те же деньги...
По мне 100-ка - нормальная сумма семейного бюджета, для поддержания своего имущественного положения (чтоб не начать ходить в обносках, чтоб в когда-никогда обои переклеивать и потолки белить, чтоб отдыхать раз в год 2 недели семьей (из 3 человек) в отеле от 3-х звездах, чтоб в магазине не особо выбирать колбасу подешевше... )
Но мне кажется, что 50 - нормально для двоих... а если двое решат родить ребенка... потом второго? а то еще недай бог и третьего? А если им нужно будет высшее образование оплатить...?
20 лет стабильной з.п. это жеж жуть какая то))) чтоб 20 лет изо дня в день человек получал одни и те же деньги...
По мне 100-ка - нормальная сумма семейного бюджета, для поддержания своего имущественного положения (чтоб не начать ходить в обносках, чтоб в когда-никогда обои переклеивать и потолки белить, чтоб отдыхать раз в год 2 недели семьей (из 3 человек) в отеле от 3-х звездах, чтоб в магазине не особо выбирать колбасу подешевше... )
Баристер
забанен
Вы не поняли.. я не о себе.. я не говорю о том, что я МЕГАспец... Я пока думаю есть ли смысл становится МегаСпецом в своей отрасли? Что это принесет?? Если нервные срывы, геморой, хандроз и з.п. которая будет позволять покупать в неограниченном объеме настой валерианы.. то нафига вообще становиться специалистом?? Какой смысл??
Баристер
забанен
+1
Если так вкидываться в работу... з.п. - мизер) с 08 до 01 это 17 часовой рабочий день... первые восемь - тариф обычный, последующие по двойному должны идти... Т.е. (предположим она была высококлассным, ответственным специалистом) за нормированный рабочий день она бы имела не больше 30-ки....
Далее - у большей части работников, на высокооплачиваемых должностях, рабочий день не нормирован, ответственности тоже хватает... Приходим к выводу - с ростом профессионализма теме не повышают оплату конкретной, единичной услуги, а просто дают более широкий фронт работ и "позволяют" впахивать, за что и платят собсна...
Если так вкидываться в работу... з.п. - мизер) с 08 до 01 это 17 часовой рабочий день... первые восемь - тариф обычный, последующие по двойному должны идти... Т.е. (предположим она была высококлассным, ответственным специалистом) за нормированный рабочий день она бы имела не больше 30-ки....
Далее - у большей части работников, на высокооплачиваемых должностях, рабочий день не нормирован, ответственности тоже хватает... Приходим к выводу - с ростом профессионализма теме не повышают оплату конкретной, единичной услуги, а просто дают более широкий фронт работ и "позволяют" впахивать, за что и платят собсна...
за 20 лет это не плохо...
Ну вы же любите апеллировать к Европе, а там кредиты за недвижимость платят по 25-30 лет. Или вы хотели все сразу?
если двое решат родить ребенка... потом второго? а то еще недай бог и третьего?
Опять же вернемся к Европе - не находите, что неслучайно там рождение детей откладывают до 30 лет? Ну, можете уменьшить сумму на зп жены за 6 лет. К тому же, дети обладают свойством стимулировать зарабатывать больше, притягивают деньги. Это из жизненного опыта...
чтоб 20 лет изо дня в день человек получал одни и те же деньги...
Мдааа, с такой сообразительностью не заработать вам по вашим потребностям
Я вам разве программу жизни расписал на 20 лет вперед? Что такое "делать оценку" - знакомое понятие? Тем более, что с нашими темпами инфляции зарплаты быстро растут, а платежи по ипотеке уменьшаются до суммы, меньшей, чем снимать.
для поддержания своего имущественного положения
Зачем его поддерживать, если оно должно расти?
чтоб не начать ходить в обносках чтоб в магазине не особо выбирать колбасу подешевше
Хорошие вещи - как вы любите - носятся долго, у меня жена туфли лет по 10 носит, другое дело, что у нее их черт знает сколько пар на любой вкус... А не обращать внимания на цену колбасы - это фукать деньги. Мы хоть и можем себе позволить тоже не обращать, но жена любит и распродажи, и Ашан вместо Мегаса.
По мне 100-ка - нормальная сумма семейного бюджета
А вам вообще грех жаловаться - вы в великолепных стартовых условиях: хата за 4-5 млн (минимум московской халупы, за столько же можно хапнуть 120 кв в стройке и сделать ремонт), дача за 3 млн, до мечты - всего ничего, даже 100 тыр в месяц не надо...
Ну вы же любите апеллировать к Европе, а там кредиты за недвижимость платят по 25-30 лет. Или вы хотели все сразу?
если двое решат родить ребенка... потом второго? а то еще недай бог и третьего?
Опять же вернемся к Европе - не находите, что неслучайно там рождение детей откладывают до 30 лет? Ну, можете уменьшить сумму на зп жены за 6 лет. К тому же, дети обладают свойством стимулировать зарабатывать больше, притягивают деньги. Это из жизненного опыта...
чтоб 20 лет изо дня в день человек получал одни и те же деньги...
Мдааа, с такой сообразительностью не заработать вам по вашим потребностям
Я вам разве программу жизни расписал на 20 лет вперед? Что такое "делать оценку" - знакомое понятие? Тем более, что с нашими темпами инфляции зарплаты быстро растут, а платежи по ипотеке уменьшаются до суммы, меньшей, чем снимать.для поддержания своего имущественного положения
Зачем его поддерживать, если оно должно расти?
чтоб не начать ходить в обносках чтоб в магазине не особо выбирать колбасу подешевше
Хорошие вещи - как вы любите - носятся долго, у меня жена туфли лет по 10 носит, другое дело, что у нее их черт знает сколько пар на любой вкус... А не обращать внимания на цену колбасы - это фукать деньги. Мы хоть и можем себе позволить тоже не обращать, но жена любит и распродажи, и Ашан вместо Мегаса.
По мне 100-ка - нормальная сумма семейного бюджета
А вам вообще грех жаловаться - вы в великолепных стартовых условиях: хата за 4-5 млн (минимум московской халупы, за столько же можно хапнуть 120 кв в стройке и сделать ремонт), дача за 3 млн, до мечты - всего ничего, даже 100 тыр в месяц не надо...
есть ли смысл становится МегаСпецом в своей отрасли?
Нету. Все равно все умрем.
Нету. Все равно все умрем.
Наймитесь вице-президентом какого нибудь небольшого банка или среднего заводика и будет вам счастье, таких должностей на самом деле не так мало как кажется на первый взгляд - их есть в энергетике, строительстве, гос. службе и т.д. Может быть, что там все места блатные расхватали, а может и нет. Хотите занять одну из таких позиций - дерзайте, глядишь лет через 5-10 и подсидите кого нить если повезёт, а не повезёт так и будете до пенсии на уровне среднего звена пахать, что тоже кстати не самый плохой вариант.
АлисаМиелафон
activist
Есть желание нормально жить, нет желания нести риски предпринимательской деятельности... Если цели, указанные выше, достижимы без данных рисков, то имеет смысл искать работу... Если нет, то нужно изменить направление своей деятельности...Это из области "И РЫБКУ СЪЕСТЬ, И.......... (ну, далее все знают)
Если измените направление своей деятельности на спеца в области, например, передовых нанотехнологий каких-нить (коих в мире единицы) - дома, яхты, вертолеты и пр. появятся сами собой, или быть уникумом типа Г.Перельмана за которым бегают и предлагают взять миллионы импортных денег, юристов же таких же как Вы "сто тысяч миллионов" - так что надо просто соотносить желания с реальностью
afrikanetz
veteran
Мда... да вы разиня! Я писал, что не планирую покаидать малую родину... писал, что Европа и Москва -отдельная тема... Но Вы этого не заметили)Да нет, разиня это как раз вы, вы хотите деньги которые ещё не заработали. Предложите свой уникальный продукт, или свои уникальные разработки. Их у вас есть? или вы хотите получать бабло за какой то не понятный статус? Докажите что выдостойны получать эти деньги!
АлисаМиелафон
activist
Да с чего Вы вообще взяли что вот именно Вы можете стать МЕГАСПЕЦОМ то..... и что такое вообще МЕГАСПЕЦ в области юриспруденции по найму? Любой юрист по найму обслуживает интересы своего работодателя и только, к примеру, наступают черные дни у работодателя или просто приходит др. юрист ещё мегаспецовее - и конец карьере МЕГАСПЕЦА, т.к. в др. хлебных конторах свои МЕГАСПЕЦЫ Вариант "попроще" стать топ- адвокатом, чьё имя у всех на слуху (ну, типа Кучерены, например) - денежный топ-клиент сам повалит
и что такое вообще МЕГАСПЕЦ в области юриспруденции по найму? Любой юрист по найму обслуживает интересы своего работодателя и только, к примеру, наступают черные дни у работодателя или просто приходит др. юрист ещё мегаспецовее - и конец карьере МЕГАСПЕЦА, т.к. в др. хлебных конторах свои МЕГАСПЕЦЫ Вариант "попроще" стать топ- адвокатом, чьё имя у всех на слуху (ну, типа Кучерены, например) - денежный топ-клиент сам повалита чего, вон на хэдхантере зашёл в поиск, "поискал" вакансии с ЗП выше 250 т.р. в НСО - "Найдено 283 вакансии за месяц". есть где развернутьсятам и пиццот в месяц предлагают местами
там и пиццот в месяц предлагают местами
Safe
experienced
Есть желание нормально жить, нет желания нести риски предпринимательской деятельности...В любом случае чтобы нормально жить, придётся нести бремя нехилой ответственности, рисковать и тянуть за собой большой фронт, имея людей в подчинении. Хоть ТОП, хоть предприниматель, хоть депутат. ИХМО работая в одного МеГаСпецом достичь такого уровня материального достатка практически нереально. Это уровень организатора (паравоза), имеющего ум, честь и совесть
или там другие важные для успеха качества, но никак не тихони спеца, хоть и с приставкой МеГа.
АлисаМиелафон
activist
Вообще насколько мне помнится неск.мес. назад Вы поднимали тему, что с дипломом Ур.юр.академии вообще никуда не берут на работу, т.к.предпочитают дипломы местных вузов. Интересно, в связи с чем за столь непродолжит.срок "произошел метаморфоз" до замашек на топовость с соответствующей топовой оплатой?
Enterprise
world wide web
Почитал ваши посты (не поленился) и сравнил Вас с Дон Кихотом! Окрестить можно "Новосибирским" - думаю королева Англии будет не против? Или у Вас другие планы на даму сердца?
Вы романтик!! Это не мешает ни работе ни жизни, но именно - эта черта мешает Вам руководить людьми!
Людям не свойственна этим черта, особенно далеким от понятия таланта.
Ведь 90% жителей считает, что шить на машинке - это талант!
Вы романтик!! Это не мешает ни работе ни жизни, но именно - эта черта мешает Вам руководить людьми!
Людям не свойственна этим черта, особенно далеким от понятия таланта.
Ведь 90% жителей считает, что шить на машинке - это талант!
АлисаМиелафон
activist
Кстати, по-моему жениться на королеве - более реальный вариант обогатиться, чем работать хоть где по найму)
Вхожу в эти 90% жителей(?), т.к.шить на машинке не умею, и что характерно не считаю нужным уметь, т.к. есть умеющие талантливые люди)
Вхожу в эти 90% жителей(?), т.к.шить на машинке не умею, и что характерно не считаю нужным уметь, т.к. есть умеющие талантливые люди)
VikaRi
Сюрдерелла
Ведь 90% жителей считает, что шить на машинке - это талант!А что, не так?
У меня вот за машинкой сразу нить путается, что-то ломается, шов всегда кривой и вообще не умею шить и даже не пытаюсь...а кто-то строчит ровно, как пулемет.По поводу как зарабатывать столько, чтобы на жизнь хватало. Этот вопрос всех волнует. Но увы, даже то, что ты отучился в вузе, хорошо его закончил и имеешь неплохую специальность, еще далеко не гарантия, что ты будешь зарабатывать. Можно на всю жизнь остаться на отметке 20-30 тысяч рублей. Больше сотки получают либо топы, либо директора, либо лютые продажники. То есть, опять же не каждый сотрудник получает сотку и может получить когда-то. А ведь жить то хочется, пока молодой...
Варианты:
1. Стать директором.
2. Стать продажником.
3. Уехать за границу.
4. Открыть свое дело.
5. Наворовать.
6. Торговать наркотиками, оружием, открыть публичный дом.
Змей Зелёный
old viper
Как-то у Вас всё мрачно очень. Получается, что в России пресловутую "сотку" легально может заработать только директор или продажник?
А ничего, что у многих ИТ-шников, юристов, финансистов и прочих есть такие зп? И это если говорить только о Новосибирске.
А ничего, что у многих ИТ-шников, юристов, финансистов и прочих есть такие зп? И это если говорить только о Новосибирске.
VikaRi
Сюрдерелла
Я и сказала - у многих такая зарплата. Но увы, не у большинства. Потому что сотка - это реально нормальная средняя зарплата для людей при нынешнем уровне цен.
Змей Зелёный
old viper
Ну да - "нормальная средняя". А у Вас из 6 вариантов - 4 (!) не укладываются в желания ТС ("наёмником" в Нске).
VikaRi
Сюрдерелла
Это просто мысли, как денег заработать. А ведь кто-то реально не может допустим, продавать...есть такие люди, нет таланта. И директором им не стать с их отсутствием амбиций, дырявой памятью, без лидерских качеств. Кто-то воровать не может - не знает, где и как украсть...Таких людей только свой бизнес и спасет...Все не могут быть топами и директорами, а дом, машину и хорошо жить хочется всем без исключения.
Змей Зелёный
old viper
А ведь кто-то реально не может допустим, продавать...есть такие люди, нет таланта. Таких людей только свой бизнес и спасет...Вот с этим и не согласен.
Можно зарабатывать сотку в Нске наёмным трудом и не будучи продажником.
Надоели эти бредни! Сотка для рядового сотрудника (не начальника) это не то что потолок, это выше крыши и мне интересно, вы сами то верите в то что пишите или нет? Редко где нач. отдела сотку в месяц мает, а вы норм. зарплата, норм. зарплата для норм. жизни. Чтобы получать большую зарплату её надо как минимум ОТРАБАТЫВАТЬ. Раздача лавандоса на халяву закончилась уже года три как, или мы всё ещё прошлым бредим? Извините, если грубовато - просто накипело.
ТОП 5
2
3
4