Safe
Сотка для рядового сотрудника (не начальника)
Про рядового сотрудника никто и не говорит.
Речь про высококвалифицированных специалистов, к-е далеко не обязательно являются начальниками отдела.
Safe
Про рядовых сотрудников я ничего не говорила. Речь изначально шла о меньшинстве. Я имела в виду, что это и есть та самая зарплата, чтобы нормально жить, иметь квартиру, машину, дачу, не залезая в ипотеки и прочие кредиты. Но увы, для многих сотка - предел мечтаний...не у всех получится.

П.С. О себе - далеко не сотка и даже не полтишок :rofl: В меньшую сторону...
Safe
вот именно :agree:
для начала как минимум надо попасть на хлебную должность, чтоб потом закидать всех своими талантами (если они вообще существуют объективно, а не в субъективном воображении))
Вон у меня подруга хор. спец. с хор.образованием, хор.опытом на рук.должностях, с пропиской, жильем и пр. не может вообще никакую работу найти даже на 25тыр. - не берут никуда почему то и всё тут............ :dnknow:
Да же замуж? Это тоже своего рода работа!:миг:
Well
Вы не совсем правы - Я НСК С Европой не ровняю и интересуюсь исключительно местными "реалиями"...
Про носкость одежды - да) Есть одна рубашка- с выпускного осталась - до сих пор гоняю) Хотя жена ее люто ненавидит)) Наверное ревнует - рубашка то у меня раньше появилась...)
Про Мегас-ашан - пешеход - хожу в магазины шаговой доступности, искренне жалею людей, выходящих с пакетами из меги и идущих в маршрутку... ЖУТЬ!
Про распродажи... отношусь ровно - если вещь мне понравилась и она идет со скидкой - куплю (отказываться от дисконта не стану), но шопоголизмом не страдаю потому в распродажах не принимаю участия..
)) Я и не говорю, что я "стОю" 100-200-10000000000
Просто интересно, насколько реально их зарабатывать будучи специалистом в своей области а не руководителем, будучи вольнонаемным работником, а не предпринимателем) Адвокатская деятельность по сути - то же предпринимательство, со своими особенностями...
Enterprise
В точку! Не хочу заниматься бизнесом потому, что не умею и не могу руководить людьми (ну и риски естессна... не хотелось бы влететь и остаться на улице без штанов))! Да и не хочу... не мое это...
Баристер
сообщения, где я говорю о себе - офтоп! Тема абстрактная... Мне не нужны советы и уроки от форумчан! Мне лишь интересна информация, которой располагают люди по данному направлению... Предпочитаю, владея информацией, самостоятельно принимать решения по своей жизни... чтоб потом не было такого - Вася с форума сказал делай так и будет тебе счастье... я сделал а счастье не пришло... какой же козел этот Вася... :biggrin:
Баристер
насколько реально их зарабатывать будучи специалистом в своей области
На 50%.
Well
Очень не плохая вероятность мне кажется...)
Safe
Кстати о хорошем доме (коттедже)
Почему не рассматривается покупка земли и строительство дома силами таджиков с самим собой в роли бригадира?

У меня знакомые 2 года назад купили участок 6 соток в 12 километрах от города за 700 т.р. Теперь строят дом площадью около 350 м. Собираются уложиться в 2-3 лимона под самоотделку.
Вполне себе вариант решения жилищной проблемы.
Вы же сами знаете все ответы на свои вопросы - чтобы получать желаемый ценник надо быть супер-мега-спецом - станьте и будете получать :dnknow: только для этого всего -то надо ннное кол-во лет и чтоб звёзды соответствующе сошлись) у меня вот в детстве была мечта - знать неск.ин.языков к окончанию школы (у каждого свои мечты))) и я любила рассчитывать на бумажке сколько я буду их (языков) знать и за сколько лет, если учить в день по 30-10 слов:улыб:на самом деле мечта не такая уж и не сбыточная, и безобидная, и не материальная вообще, но вот так и осталась мечтой :cray-1:

Есть фраза (не помню чья) смысл которой сводится к тому, что представьте на секунду какой бы был кошмар, если бы все желания всех исполнялись :eek:
посмотрите "Брюс всемогущий" - там есть такой момент) (когда у всех желания исполнились)
)
:biggrin:
хочу штоп у меня всё было и ничего за это не было)) фильмов мы насмотрелись и сказок начитались - зол.рыбку хочу, щуку, волшеб.палочку и пр. и штоп никаких рисков и вообще проблем:миг:
ну... я же не говорю о полной халяве то))
Дайте объявление: "Осчастливлю нежадного работодателя своими талантами не более 40 ч. в неделю" :biggrin:
Баристер
Я например дорогостоящий специалист и управленец, потому что для меня нет преград в решении любой сложной или не сложной проблемы - за деньги Клиента.
Не решаемых проблем - нет! Есть мало денег!
В России (о халяве) работодатель привык - нанимать сотрудников в кредит! И после платит - по результату. Вопрос, кто халявшик - изначально?:миг:
Я вышел из ситуации просто, занимаюсь консультированием (консалтингом). Но если предложат масштабный проект и деньги, хотя бы 10% от его стоимости, то я все остальное сделаю сам, ни привлекая работодателя и акционера к действию, только отчеты.
Волшебная палочка и есть эти самые 10%! И любое желание бизнесмена осуществляется. Правда берусь за проекты не менее 100 млн.$. Остальные только консультирую)))....
Это мой выход из образа Дон Кихота))...:миг:
ну.. чтож Вы все обо мне да обо мне?) Неужели я Вам не безразличен... Очень приятно )
Enterprise
ну... то есть у вас самозанятость?)
Спасибо за ценный опыт..)
:миг::knix:

Вон здесь на сайте появилась вакансия " гинеколог-эндокринолог" 50-80 тыс. в мед. центр, а в мун. поликлинике такой врач получает тыс. 20, и тоже хочет жить в хор.доме, машину и пр., но кто-то же должен лечить людей по страх.полису в мун.поликлиниках................. я к тому что каждый занимает своё место, а не то которое в принципе хотелось бы..........
Баристер
ну... примерно так!
Это опыт ненавистной Вам Европы, Азии и США, то есть мировой))) и не мой только, просто перестал изобретать велосипед в пределах одной страны:улыб:
Совместно, как то и "вечный двигатель" можно изобрести и изобрели, вернее открыли, то, что известно было ранее. Зачем самому шишки набивать (хотя изначально полезно, но только изначально).
Enterprise
берусь за проекты не менее 100 млн.$. Остальные только консультирую...
И много уже у вас было таких проектов?
А почему, кстати не беретесь за проекты в 2 раза дешевле?150 млн вам маловато?
Баристер
100 тыс юристу вполне реально зарабатывать, но при двух условиях:
- нужно быть хорошим юристом...
- нужно устроиться туда где их платят...
Это не просто. Но есть более простой вариант:
- нужно стать хорошим юристом
- найти работу нач. юр. отдела рублей за 50-60 и взять на совместительство пару - тройку фирм.
Одна проблема - работать придется...
Мозх
Если нет господдержки и участия государства, то такие проекты уже не интересны! Ибо рассчитаны только в одни ворота.
Раздуйте до 100 млн.$ тогда пообщаемся, при наличии Вашего капитала на проектные работы.

7 проектов работает в РФ, один в Германии)))...
Enterprise
[
7 проектов работает в РФ, один в Германии
И это все ваша заслуга?
7 проектов минимум по 100 млн долларов = 700 млн долларов. При вашей таксе 10%, вы уже заработали, не считая дешевых консультации с мелких проектов, 70-100 млн долларов или 3 ярда деревянных. Да вы просто Корейко нашего времени. Я думаю вам стоит себя попробовать еще и в фантастике... - увеличить и без того немалый ваш капитал...
Баристер
100 тысяч - забавная цифра. У нас в городе это зарплата директора средних размеров производственного предприятия (стройматериалы), руководителя областного (а то и межрегионального) управления федеральной службы, и в то же время - реальный заработок для очень хорошего продажника, крутого продвинутого айтишнига (прогера или цисковода)... или монтажника кондиционеров :хехе:И в то же время знакомый диджей рассказывал, что есть молодые люди младше 25 лет, которые, якобы 100-150 тысяч могут спустить за вечер в каком-нибудь стриптиз-клубе.
ЗЫ. А инженер-технолог, на котором держится производство в двух цехах на оборонном заводе (электроника для Тополей) 3 года назад получал "от щедрот" целых тысяч 15.
shurik2k
Агась)) Знаю представителей некоторых вышеперечисленных категорий)))
Руководитель областного ведомства - рублей 110, плюс премии (ежегод/квартал/ день рождения комсомола и т.п.) Но тут есть свои плюсы - у генералам обычно дают квартирку еще... ну и в детский сад без очереди... ну и водитель есть (они обычно не жалуются если их в личных целях эксплуатируют) и т.п.
Монтажника кондиционеров тоже одного знаю)) Правда он аж в другие субъекты РФ по мере необходимости гоняет) Монтирует вентиляционные системы, на З.П. не жалуется...
Знаю айтишнка - ламера - имеет менее 50..., знаю продажника - бездельника имеет в районе 20-ки))
Знаю и ребят, которые по 100 касарей за вечер готовы укатать в клубешнике))) Я когда в школе учился - у меня одноклассник дома стебнул денег прилично (хватило на Хонду Прелюда Б/У если помните такую машинку, дело было лет 8 назад) - так у него дома даже не заметили))) Спалился, когда с мамой на светофоре поровнялся... говорят гонки устроил))) Мама победила)))))))
:миг::knix:

Вон здесь на сайте появилась вакансия " гинеколог-эндокринолог" 50-80 тыс. в мед. центр, а в мун. поликлинике такой врач получает тыс. 20, и тоже хочет жить в хор.доме, машину и пр., но кто-то же должен лечить людей по страх.полису в мун.поликлиниках................. я к тому что каждый занимает своё место, а не то которое в принципе хотелось бы..........
Я так понимаю Вы за судьбу?? Кому-то за 80 в причинное место спирали вкручивать под кондиционерами, в помещении с ремонтом, в спокойной обстановке, ухоженной клиентке, от которой веет шанелем... а кому-то за 20-ку на скорую руку мазки брать)) Ибо все матерятся, того и гляди морду набьют... в коридорах жара, милые девушки потеют, злятся и... вобщем не шанель)))
Я вот знаете ли в свое время анализировал работу официантов- некотоорые работают в пивнушках, где реально в таблойд отгрести, про чай вообще никто не слышал, народу прес, все орут и торопятся нажраться...
А другие в уютных кафешках, где ценник выше, народ культурнее... благодаря ценнику и народу то меньше.. а чаевые больше... И все говорят спасибо и никто не плюнет в морду....
В итоге первые зарабатывают от силы 20-ку в месяц... а вторые в удачный вечер 10 за смену...) При этом первые по колено в "фикалиях" а вторые все такие белые и пушистые...)
Мозх
считаете плохо! :ха-ха!: мне не хватает, на мои проекты))).. вот и зарабатываю)).. как все!
Баристер
Знаю в Нске наемных работников с ЗП, которая бы покрыла ваши требования. Но они занимают топовые позиции. Например, наемный директор - зп более миллиона в месяц, его замы от 200 000 до 700 000 в месяц. Часть из них по 20 лет на своих местах работали, чтоб повысится. Другие были засланы от хозяев из Москвы. Короче, так просто не попасть на такую зп. Нужны связи. Только по знакомству берут - просто потому, что доверия больше тем, кого сам хозяин или гендир лично знает. Ну и в местных представительствах всяких Прокторэндгэмблов люди зарабатывают более 100 000 в месяц. Но тоже на НГС их вакансий не найдешь.
richinka
Благодарю... Значит расти все же есть куда и есть зачем... )
richinka
Причем компаний с такими топовыми позициями в городе - пальцев хватит пересчитать, ога? (коль скоро в давишнем обсуждении о назначении директора Топ-Книги о зарплате в лимон говорили, что это, в общем, крутовато даже для Москвы):миг:
ЗЫ. Я, конечно, знаю со слов бухов про одного топа, зп которого была больше ляма (и который вопрошал рабочего, пожаловавшегося на свою низкую зарплату "Вот как вам может 10 тысяч в месяц не хватать?!" :ха-ха!:), но так это ж такое "пильное" предприятие - атомная энергетика, миллиардные зарубежные контракты, корпорация федерального значения и все такое.
shurik2k
По нынешним меркам не знаю... лет 7 назад смотрел передачку - там говорили, что для Московских ТопоВ - 50.000 грина- нормальная з.п... Или дирику Топ-Книги предлагали миллион баксов?
Не думаю, что в крупных московских компаниях директора получают особливо меньше миллиона...
*Москва - звонят колокола* - навеяло)
Баристер
Да не, рублей. На НГС.бизнес была статья - собственно, пруф:
http://business.ngs.ru/article/80325/
"Согласно протоколу собрания, новому генеральному директору компании будет назначен должностной оклад в размере 1 млн рублей. Кадровики утверждают, что такая зарплата может считаться высокой даже по столичным меркам".
ЗЫ, Топ-книге это, кстати, не помогло. Ниасилил:миг:
shurik2k
Там видимо своя кухня)) в Топ-Книге) В таких случаях нанимают консалтинговую компанию или конфликтолога или наемника (не из России) - это они по старинке решили сработать и не получилось. видимо на кухне под коньячок решали задачу)):улыб:
shurik2k
Да, таких крупных контор, как та, о которой я говорю, действительно в городе штук 10. С рядовой должности продвинуться там очень сложно, скорее на пенсию выйдешь (удается продвинуться 20 работникам из 6000). И обозначенный директор с зп в миллион нанят был в другом городе хозяином бизнеса-москвичом. Так что, да шансов продвинуться мало. Но мы же говорим просто о существовании возможности такой.
Баристер
Да, шанс есть. Надеюсь, вам повезет=) Кто-то же продвигается, пусть и единицы.
Баристер
Но мне кажется, что 50 - нормально для двоих... а если двое решат родить ребенка... потом второго? а то еще недай бог и третьего?
Во чего меня в возмущение ввергло!!!!
И ЧЁ ТЕПЕРЬ НЕ РОЖАТЬ?????????? Да если все для того, чтобы ребёнка родить будут ждать з/п (НЕ ПРИВЕДИ, ГОСПОДЬ :eek:) не меньше полтоса на семью........Уважаемый, никаких должностей, бизнесов, зарплат, нифига не будет, потому что вымрем все нахер! :eek:
Баристер
самое главное, целью себе не ставить марк х, за 700 т.р. :спок:
Баристер
Если считать деньги, то возьмите свой прожиточный минимум в этом городе. Я на себя любимого трачу в месяц в Новосибирске 50 000 рублей, плюс аренда квартиры - этого хватает, не трогая основной капитал для работы - жить нормально)))...
Пенсионерки умудряются жить на 6 000 рублей в месяц! + 6 000 рублей комнату сдают, если есть возможность.
Каждому свое.
А вот уровень профессионализма каждый измеряет сам, кто наседает на дипломы, грамоты и всякой дребедени, думая. что от этого стоимость его повысится или имидж.
А кто то просто создает себе комфортные условия и работу сам.:улыб:
Alisuchka
"И ни птица, ни ива слезы не прольет, если сгинет с земли человеческий род" (с)
А чего так возмущаться-то? Ну, может быть, не считает человек детей альфой и омегой бытия - ну так это его точка зрения, он же вас не призывает ей следовать. Рожайте - хоть с полтинником, хоть с двадцаткой, хоть вообще без зарплаты. У меня вон сестра четверых родила при семейном доходе тысяч в 40 (муж на пяти работах одновременно крутится - профессия шибко недоходная) и ничего, вполне себе счастливо живут, не жалуются и вообще довольны жизнью.
Alisuchka
Мда... дети то тут причем...
Если Вы меня так трактуете, так мне и самому давно пора в петлю...)
Ник
Главное, себя ни с кем не сравнивать...ибо сравнение - есть первопричина зависти.....Вот для меня з/п в 100 тысяч не считается "норми"......Это очень хорошая цыфра.....Но не нужно считать себя неудачником, если твой оклад составляет те же 17......пусть 17, но Ваши. А дальше - растите, стремитесь, развивайтесь...но никогда не равняйтесь ни на кого......
А то знаете ли, можео и на Била Гейтса равняться, сколько он там зарабатывает, я не в курсе...
Ник
Эт точно... обычно так получается - ставишь целью Марк за 700 - добьешься ранкса за 500, хочешь Ранкс - будет тебе новенькая приора... хочешь приору- судьба твоя - бтая шестерка... Так что стремиться нужно к 600-му, ездить на Марке и страдать от того, какой же ты все таки нищеброд....)))))))
shurik2k
А чего так возмущаться-то? Ну, может быть, не считает человек детей альфой и омегой бытия - ну так это его точка зрения, он же вас не призывает ей следовать.

Да просто очень много таких рассуждений....именно от мужчин. Поэтому они оттягивают это событие, а бабы потом родить не могут, здоровье уже не то, чтоб за тридцатник первенца рожать.
Alisuchka
Так Вот и я предлагаю не ровняться... если ровняться, то палтос - офигенно устроился. 100 - блатной, 200 - олигарх... 17 - свой человек... Че за фигня то?? Нужно определить свои потребности и начать плотную работу по их достижению... я в первом посте заявил определенный уровень жизни - Тойота пробеговая 5-ти летняя это че теперь ППЦ чтоль?? Вот уж не думал... Ладно бы Лексус ЛикС 570, ГБрабус, или еще чего стоимостью за 3 мульта... Это элитарные машины и они не являются реальной необходимостью... А вот немного хоженная тойота - рабочая машина, с определенным (средним) уровнем надежности и комфорта... 10 лет назад такая машина стоила бы тыЩ 10 баксов... Но жизнь подняла пошлины и теперь она идет по 20... ЧтоЖ теперь отказываться чтоль?
Alisuchka
Можете не напрягаться - 20 июня я стал отцом) ждать когда Камаз грина привезут не стали... А пост был не о том, что бедность - запрет на деторождение... Пост был о том, что стремиться нужно к большему...
Если Вы прочитали это как - нет денег, нечего и рожать, то я это написал так - хочешь детей - иди и вкалывай так, чтоб жизнь была сносной...
Баристер
Чтобы жить, так как Вы пишите, надо умерь рисковать! Я первый раз рискнул в 15 лет, заняв денег у соседей 10 000 рублей и заработал 1 млн. рублей за 6 месяцев, вернув долг с процентами.
Второй раз занял сумму больше у бандитов под 60% в месяц - вернул без проблем, умею считать и просчитывать сделки.
Тогда был молодой. Теперь стал мудрее, что ли и возможностей стало больше и риски свел до минимума вообще исключив их из своего бытия. :миг:
Но жизнь иногда при таких обстоятельствах преподносит другие сюрпрайзы - например семью и детей и все рушиться сразу и без возвратно.:улыб:
Поэтому выбор только за Вами. Но жизнь многому учит, а не институты)))...
Учитесь выбирать и лавировать в семейной жизни и берегитесь родственников! И советов Общества!
надо думать своей головой и двумя полушариями сразу - одновременно)))..:миг:
Баристер
Можете не напрягаться - 20 июня я стал отцом)
Поздравляю :bday: