Safe
либо владельцу таких тянущих "международного уровня" по 5 человек в месяц приходит :biggrin: может он устал уже :спок:
Отключите логику!! Все болезни от головы!! :biggrin:
elle08
если Вам лень читать топик - Ваша проблема..
Вопрос ставился иначе - есть ли смысл становится гением??? Ну вот отпахал и что??
Хотя Вам - людям читающим по заголовкам и этого не светит) Досвидос )
Баристер
Не обязательно быть гением (это от рождения дано) - я например по профессии сегодняшнего дня - дженералист!:миг: а был простым посудомойщиком, официантом, барменом и охранником!!:yes.gif:
Enterprise
дык я и говорю что гении... это гении) А мадама давай вкидывать левак) Такие темы и херят))
Вообще товраищи - кто собирается написать "не понимаю о чем разговор..." - не понимаете так зачем лезть то)
Кому нужно то раберется... Или вы думаете что Ваш опыт давать ВСЕМ??)
Баристер
есть ли смысл становится гением??? Ну вот отпахал и что??
Вы в жизни что-ли заплутали? Только Вы сами можете определить для себя, в чем смысл Вашей жизни, и трудовой ее части, в частности. А то у Вас получается: Марьванна, а если я домашнее задание сделаю, что Вы мне поставите?
И как-то Вы невежливо с дамами-то..
Баристер
Отвечу чуть не в тему но близко. Живу в Москве, точнее ближнее подмосковье, наемный сотрудник, Несколько месяцев назад сдавал НДФЛ3 за прошлый год, на налоговый вычет по ипотеке, доходы за 2010 год в сумме получились 2.5 млн руб, с учетом подработок (все в белую). Машины у меня нет, на одежду трачу немного, дорогих рубашек и т.п. не покупаю, дачи тоже нет. Есть квартира в ипотеке. Вот я и думаю сколько же надо чтобы в Москве нормально жить... 200т руб в месяц как-то не сказать что хватает... Сейчас работаю над организацией своего бизнеса, чтобы он работал параллельно с моей работой. Возможно бизнес, по оптимистичным оценкам, принесет еще столько же - где-нибудь 100k$ в год, Жена хочет чтобы у нас был хороший частный дом с большим участком, поблизости от Москвы. Это стоит примерно 700-1000k$. Даже если у меня будет нормально работающий свой бизнес, и у меня будет 200k$ в год, все равно очень трудно будет этого достичь..
В общем, если не олигарх и у тебя нет квартир от бабушек/дедушек, то на 200т руб в месяц в Москве особо не пошикуешь, да и на 400т руб в месяц тоже.
ST
ну смотря как жить
братишка с женой живут в Раменском
2 детей школьников
у него чуть за 50 тр
у нее в районе 30тр - но работает рядом с домом, чтобы заниматься детьми
двушка в ипотеке

2 раза в год отдыхают в отпуске
рубашек понятно дорогих не покупают
машина есть

Так что и Мск и Нск можно по-разному:миг:
пани Анна
Предлагают в Москве 120 килоруб в месяц, жене 30-35 на старт(опыта мало).
Так что теперь не ехать?
При том, что квартиру сразу смогу купить.
ST
Есть квартира в ипотеке.
Сколько квадратов и где? А по Подмосковье разное бывает...
Странно, что 200 тыр не хватает, даже с учетом ипотеки. Или все на бизнес уходит? Или может жене нечем заняться, кроме как тратить?
RusTelCom_HR
теперь не ехать?
Не увидел призыва не ехать, наоборот, у вас стартовые условия 150тыр в сумме в 2 раза превышают указанные 50+30, которых хватает и на двушку, и на машину, и на детей, и на отдых за границей. Просто деньгами можно по-разному распоряжаться...
Well
Чтобы в москве купить приличную квартиру, я в новосибе продаю 2ку 80м в центре и коттедж в мочище на берегу реки.
RusTelCom_HR
Предлагают в Москве 120 килоруб в месяц
В какой сфере работаете, если не секрет, и как нашли работодателя?
Одна наша родственница познакомилась с коллегой-юристкой, краснодипломницей МГУ, отправила ей свое резюме, желая узнать свои шансы на трудоустройство в Москве, та ответила, что красная цена ей там 40-50 т.р. (учитывая, что у нее вуз региональный и что приезжим меньше платят, чем москвичам), при этом здесь она зарабатывает больше этой суммы. С учетом расходов на аренду однешки в 30 т.р. (дешевле уже отстой), оставшаяся часть на жизнь как-то охладила ее пыл на переезд.
RusTelCom_HR
в москве купить приличную квартиру
Хм, в мск понятие приличная квартира - оооочень растяжимое... Вообще, существует эмпирическое правило, что жилье становится доступным, когда месячный доход равен или превышает стоимость квадратного метра. В мск это как раз в районе 150 тыр/квм на вторичке, так что можно было бы смотреть с оптимизмом и без наличия недвижимости в Нске.
Evrosib
охладила ее пыл на переезд.
Можно начать с комнаты или двушки на двоих. Да и 40-50 тыр "красной цены" - это пока она здесь. Через полгода в мск расклады будут совсем другие - осмотрится на рынке, найдет работу по-приличней...
Well
В 20 лет комната или двушка на двоих, быть может, еще нормально воспринимается, но для более взрослого человека, привыкшего к доходу, выше среднего, и своей квартире в том числе, это нереально. На мой взгляд, если так хочется переехать, лучше найти вариант, когда тебя приглашают на работу.
Evrosib
Любая привычка и якорь, губит профессионала и корабль в гавани ржавеет, а значит цена падает не по дням, а по часам! :biggrin:
Ремонт дорогостоящее дело! :yes.gif:
Вопрос ставился иначе - есть ли смысл становится гением??? Ну вот отпахал и что??
ржунимагу :ха-ха!:

есть ли смысл становится каким-нить Нобелевским лауреатом??? да ну, долгоооо и головняков многооо.... :ха-ха!: отпахал, а всё равно на пенсию через несколько лет чё вообще парицца то :шок:
Enterprise
Вы с собой-то не сравнивайте. :biggrin: Это у Вас простой, а человек работает и повышает свой профессиональный уровень, иначе бы не платили бы столько, сколько платят. Но однажды приходит желание развиваться не только по горизонтали, но и по вертикали (в том числе в финансовом плане), а такие шансы дает лишь столица, ибо не страдает консерватизмом. Остается лишь найти способ, как с наименьшими потерями преодолеть вхождение в другую среду.
Evrosib
В какой сфере работаете, если не секрет, и как нашли работодателя?
Директор по персоналу.
Через ХХ.
Evrosib
В 20 лет
Понятно, что переезжать лучше в молодом возрасте и не обремененным семьей, недвижимостью и т.д. Ваша родственница, как я понимаю, как минимум семьей не обременена, да и недвижимости, похоже, у нее нет? Так что не вижу проблемы с переездом, если уж здесь она больше 50-ти зарабатывает - т.е. является достаточно высококвалифицированным спецом - то в мск вряд ли она себе не найдет достойного места. Ну а с жильем в мск - это известная проблема. Да и "москвичка сказала" - не стоит сильно доверять этому...
Well
Выше было написано про наличие своей квартиры. Плюс еще есть собака, которую планируется оставить нам.:улыб:Информацию о том, что приезжим обычно платят меньше, чем москвичам, с ее слов, подтвердили несколько местных товарищей. Ну разве что все они заинтересованы в том, чтобы в Нерезиновую не приезжали потенциальные конкуренты, либо сами они не особо пользуются спросом и судят по себе. Думаю, надо смотреть на месте, т.к. специалист специалисту рознь.
Evrosib
было написано про наличие своей квартиры
А вот это неплохие стартовые условия - своя квартира в качестве первого взноса на ипотеку и вуаля - снова в своей квартире.

приезжим обычно платят меньше, чем москвичам
Платят больше тому, кто лучше работает. И москвичам просто так платить не будут, наоборот, москвич себе может позволить работать на ненапряжной, но и малоденежной работе, в отличие от "понаехала", которому нужно снимать квартиру. Ну и к тому же, через полгода "понаехал" уже не совсем "понаехал", а вполне себе москвич, имеющий опыт работы в мск, как минимум временную регистрацию и ориентирующийся на рынке.

заинтересованы в том, чтобы в Нерезиновую не приезжали потенциальные конкуренты,
Скорее всего, им кажется, что коренные москвичи получают больше. У меня есть знакомые москвичи, так они наоборот, "понаехалов" считают "зубастыми" и хорошо зарабатывающими.
RusTelCom_HR
Предлагают в Москве 120 килоруб в месяц, жене 30-35 на старт(опыта мало).
Так что теперь не ехать?
При том, что квартиру сразу смогу купить.
Так это Вам решать. :dnknow: Хватит Вам на двоих 150 т.р. или нет.
Зависит от того, сколько Вы здесь зарабатываете (какая будет разница в зп), и сколько тратите.

Ну и собственно, смотря что Вам надо.
Evrosib
Одна наша родственница познакомилась с коллегой-юристкой, краснодипломницей МГУ, отправила ей свое резюме, желая узнать свои шансы на трудоустройство в Москве, та ответила, что красная цена ей там 40-50 т.р.
Вы про коллегу родственницы написали, кто она, а про саму родственницу-то нет.:улыб:Соответственно, оценить её перспективы нет возможности.
вуз региональный и что приезжим меньше платят, чем москвичам
Да, региональные ВУЗы меньше/не котируются.
Да, на старте платят меньше, чем человеку, закончившему московский ВУЗ, и с тем же опытом работы (количественно).
Но достаточно поработать год-два, и на это уже никто не будет обращать внимания. Будут смотреть московский опыт. Соответственно, зп станут давать "на общих (с москвичами) основаниях".
как-то охладила ее пыл на переезд.
Какая у неё мотивация была на переезд?
Всё сразу не дадут. Но можно год "поужиматься" и потом выйти на новые горизонты.
Змей Зелёный
Вы про коллегу родственницы написали, кто она, а про саму родственницу-то нет.
Местный вуз, за плечами 10 лет работы, начальнег юротдела. Мотивация - хочет двигаться вперед в профессии и карьере и больше зарабатывать, естественно. Хотела рублей 80-100 для начала, но ее знакомцы ей написали, типа обломись, мы сами столько хотим. Вообще-то мы ее отговариваем, но решать, конечно, ей.
Well
своя квартира в качестве первого взноса на ипотеку
Квартиру точно не стоит трогать, во всяком разе, какое-то время, т.к. мало ли, как оно там сложится. И потом к собаке еще и хозяйка добавиться.))) Во всем остальном, наверное, Вы правы. Приезжим терять нечего, т.к. надо попасть, удержаться, а потом закрепиться. Будешь тут зубастым.
RusTelCom_HR
Чтобы в москве купить приличную квартиру, я в новосибе продаю 2ку 80м в центре и коттедж в мочище на берегу реки.
в высотке на Мосфильмовской трешку берете? :спок: так там дорого :dnknow:
Предлагают в Москве 120 килоруб в месяц, жене 30-35 на старт(опыта мало).
Так что теперь не ехать?
При том, что квартиру сразу смогу купить.
Так это Вам решать. :dnknow: Хватит Вам на двоих 150 т.р. или нет.
Зависит от того, сколько Вы здесь зарабатываете (какая будет разница в зп), и сколько тратите.
в 2 раза меньше

Ну и собственно, смотря что Вам надо.
elle08
Чтобы в москве купить приличную квартиру, я в новосибе продаю 2ку 80м в центре и коттедж в мочище на берегу реки.
в высотке на Мосфильмовской трешку берете? :спок: так там дорого :dnknow:

3ка 97м2 12700тыс руб
RusTelCom_HR
у отца была 2ка на цветном, он ее продал, тк почти год без арендаторов стояла
elle08
У нас знакомые родных продали три квартиры и две дачи в Нске и купили коттедж где-то типа в Красногорске.
RusTelCom_HR
12700*7% годовых =74 т.р. в месяц - можно ну ОЧЕНЬ хорошую трешку снять :dnknow: вашу за эти деньги сдать проблематично :спок: в лучшем случае 65 дадут ну 70, проще где-нибудь в Германии что ли жилье купить и там сдавать (что к стати многие приезжие и делают) - и доход нормальный будет и катаклизмов меньше, чем в Росии
RusTelCom_HR
3ка 97м2
А район? Что-то типа "Сокол", "Динамо" и т.д.?
Evrosib
если из Красногорска до работы нормально добираться - можно и в Красногорске :secret:
Свежая вакансия:

Межрегиональное управление Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка по Сибирскому федеральному округу объявляет вакансию в юридический отдел: специалист 1 разряда.
Требования:
Высшее профессиональное образование.
Требований к стажу нет.
Перспектива карьерного роста.
Заработная плата 10 000руб.

Вот реальность, а вы все про какие-то зп в сотни тысяч)
Well
а чем плохо? если мне от Динамо на работу можно пешком ходить:миг:то мне Динамо самое то :biggrin:
девушка, ну что вы людей так грубо в реальность? :ха-ха!:
Evrosib
Нет такой человеческой привычки. что то с кем сравнивать, если оно из принципа не равно))
Почему цикл зациклен на столице? Что нет других стран и городов в мире? На столице ты больше зацикливаешь себя на российских границах и в конце в концов в маразм впадешь, от пенсионных накоплений :biggrin:
Чтобы в др. столицы метить - языками надо заниматься, а нам (супермегаспецам) лень, т.к. мы и так супермегагениальны))
elle08
12700*7% годовых =74 т.р. в месяц - можно ну ОЧЕНЬ хорошую трешку снять :dnknow: вашу за эти деньги сдать проблематично :спок: в лучшем случае 65 дадут ну 70, проще где-нибудь в Германии что ли жилье купить и там сдавать (что к стати многие приезжие и делают) - и доход нормальный будет и катаклизмов меньше, чем в Росии
Я и так могу купить, без ипотеки. А в Москве, тк мне там работать.
Но в ипотеку я хотел взять землю на черноморском побережье и стройматериалы для домика. (такая у меня мечта)
RusTelCom_HR
гм, а Болгария - не вариант? :безум: или ну ни как без Росии нельзя обойтись :dnknow:
Evrosib
Прошлым летом пришлось пересекаться с московскими бизнесменами по одной сделке. Специально поинтересовался сколько они платят своим юристам, участвующим в сделке. Так вот весьма посредственная девочка с опытом работы около 5 лет (звезд с неба точно не хватает) получает 100 т.р. причем она сама приезжая из Норильска, а парень, правда посеръезней уровнем и москвич, но тоже не "ах, какой специалист" - все 130. При этом для серъезных дел дополнительно нанимаются специалисты-юристы консалтинговых фирм (с оплатой 200 евро в час).
Evrosib
Красногорск - уже "замкадье", хотя и не дальнее...Там цены вроде бы гуманные. Хотя смотря какой коттедж.
Баристер
Ну а по сути вопроса.. Довольно близко знаю одного человека, который начал работать юристом в весьма средней компании 10 лет назад, ничего за душой не имел, правда, скорее в силу возраста, по прошествии всех этих лет работает там же и имеет: машину за 2 миллиона, коттедж в городе за 8 (строил сам около 3 лет), дачу за 500 т. (но правда в Кудряшах), и отдыхает семьей раза 4 в год за границей. При этом жена не работает и наследства он ни от кого тоже не получал.. Поэтому если поставите себе цель стать специалистом в своей сфере и заработать все что Вы перечислили и будете к ней планомерно идти, то все получится. Только работать надо много или очень много, другого выхода нет. ))
Legal Expert
А попробуйте такой пример попросить в одной из соседних веток про инженеров или технарей вообще - не будет НИ ОДНОГО, сколько бы и как они ни работали. С гос.службой (для честного человека) тоже самое. Вон выше написали зарплату специалиста 1 разряда (а это не самая минимальная должность, кстати) в федеральной службе - 10 тысяч. Из-за такой зарплаты я в свое время и ушел из казначейства. Кстати, интересный тоже пример - знакомая работала в крупном банке (причем на немаленькой должности) в отделе корпоративного кредитования, недавно спросил, где она сейчас - оказывается, работает экономистом в бывшесоветском (теперь ОАО) институте с з/п ощутимо меньше. Говорит, что по гланды ее задолбала работа по 12-14 часов 6 дней в неделю. Нахрен мне, говорит, эта зарплата, если я кроме работы вообще ничего в жизни не вижу?
elle08
Динамо
м. "Динамо" - это хорошо, но "Сокол" еще лучше:улыб:Мне оттуда до московского офиса тоже недалеко пешком.
shurik2k
инженеров или технарей вообще - не будет НИ ОДНОГО
IT-шников считаем или нет?:миг: