Webstream - миф или реальность?
3877
56
tester_vs_larry
guru
Вот что "рисует"
Эксперт-Сибирь / Журнал / Номер 6 (103) - 13 - 19 февраля 2006 / «Тайны невидимых границ»
По версии журнала WS имеет не более 350 подключений!
Эксперт-Сибирь / Журнал / Номер 6 (103) - 13 - 19 февраля 2006 / «Тайны невидимых границ»
По версии журнала WS имеет не более 350 подключений!
Andy-G
guru
Точные данные в этой картинке только от Чернова.
Остальные отличаются в РАЗЫ.
Плюс "потеряно" порядка 40% рынка.
То есть точность данных цифр - МЕНЕЕ 30%.
Остальные отличаются в РАЗЫ.
Плюс "потеряно" порядка 40% рынка.
То есть точность данных цифр - МЕНЕЕ 30%.
tester_vs_larry
guru
У вас в профиле написано - "Эксперт по телекоммуникациям. "
Может приведете свою версию диаграммы?
Может приведете свою версию диаграммы?
Andy-G
guru
Не вижу смысла.
1) Крупные игроки эти цифры знают.
2) Рядовым пользователям от этого не жарко и не холодно.
3) Не всем понравится публикация Истинной картины.
в 2002 году был опубликован Правдивый обзор провайдеров.
Чуть по судам не затаскали.
Правда там было очень много очень интересного "инсайда".
1) Крупные игроки эти цифры знают.
2) Рядовым пользователям от этого не жарко и не холодно.
3) Не всем понравится публикация Истинной картины.
в 2002 году был опубликован Правдивый обзор провайдеров.
Чуть по судам не затаскали.
Правда там было очень много очень интересного "инсайда".
tester_vs_larry
guru
Ну в некоторых ваших постах еще меньше смысла, в лучшем случае одни эмоции.
Есть же кто просто интересуется, без всякой выгоды для себя, просто как... скажем, войной в Ираке
А вы если боитесь, перешлите мне, я их опубликую от своего имени, с пометкой «из компетентных источников»
P.S.
А делать заявления что "ошибка в разы", но избегать представить свою версию.......странно!
Есть же кто просто интересуется, без всякой выгоды для себя, просто как... скажем, войной в Ираке
А вы если боитесь, перешлите мне, я их опубликую от своего имени, с пометкой «из компетентных источников»
P.S.
А делать заявления что "ошибка в разы", но избегать представить свою версию.......странно!
vadimus
activist
Андрей же ясно написал:
1) Крупные игроки эти цифры знают.
2) Рядовым пользователям от этого не жарко и не холодно.
3) Не всем понравится публикация Истинной картины.
Вы не крупный игрок и не рядовой пользователь, вопрос кто Вы?
p.s. Желающих получить статистику по WS что-то сильно много в последнее время, к чему бы это, а ?
1) Крупные игроки эти цифры знают.
2) Рядовым пользователям от этого не жарко и не холодно.
3) Не всем понравится публикация Истинной картины.
Вы не крупный игрок и не рядовой пользователь, вопрос кто Вы?
p.s. Желающих получить статистику по WS что-то сильно много в последнее время, к чему бы это, а ?
tester_vs_larry
guru
Рядовой пользователь, в том смысле, что услуг по подключению не предоставляю, и ни чьих интересов не выражаю.
Сейчас читают
Советы добрых друзей
12780
205
Ищу человека
285368
545
ЗАГСы Новосибирска 2
127055
1000
sharada
veteran
По версии журнала WS имеет не более 350 подключений!1. Где там WS упоминается?
2. WS - это не услуга подключения к локальным сетям.
tester_vs_larry
guru
1. упоминается в самой статье, не как продукт-марка, а как технология. А так как не WS не вошел в итоговую диаграмму, но при этом вошли компания с подключением в 350 линий, то можно предположить что они посчитали что у WS меньше 350 подключений. В общем этот вопрос вы задайте журналу.(на самом деле у меня есть версия что они просто взяли данные полугодовой – годовой давности, не понимая , что рынок сильно изменился за это время; понятно что тогда WS еще и в помине не было!)
2.Простых пользователей не волнует технология, а тем более ее название. Их волнует какую скорость надежность и тд они получают за какие деньги. В Москве , для примера, когда тамошний стрим "стал впереди планеты всей" по ценам, так провайдеры локалок вводили даже тарифы типа "лайт стрим" итд, подчеркивая что у них такое же соотношение или лучше как у стрима.
Я это уже один раз вам это объяснял, если вы не в состоянии этого понять, просто останьтесь при своем мнении, и не твердите одно и то ж.
2.Простых пользователей не волнует технология, а тем более ее название. Их волнует какую скорость надежность и тд они получают за какие деньги. В Москве , для примера, когда тамошний стрим "стал впереди планеты всей" по ценам, так провайдеры локалок вводили даже тарифы типа "лайт стрим" итд, подчеркивая что у них такое же соотношение или лучше как у стрима.
Я это уже один раз вам это объяснял, если вы не в состоянии этого понять, просто останьтесь при своем мнении, и не твердите одно и то ж.
D_m
experienced
===Рядовой пользователь, в том смысле, что услуг по подключению не предоставляю, и ни чьих интересов не выражаю. ========
Сижу,никого не трогаю, примус починяю... Вы батенька, скоро станете тут второй надей журналистиковой, что из it.ngs.ru, имхо:)
Сижу,никого не трогаю, примус починяю... Вы батенька, скоро станете тут второй надей журналистиковой, что из it.ngs.ru, имхо:)
ПАШТЕТ
member
Ну вот опять проявлюсь ..но не на долго.
По поводу сравнения вебстрим с московским стримом...Если хорошо поискать , и прочитать договор на "безлимитку" натыкаешся на фразочку маленькими буковками смысл которой сводится к тому, что если абонент скачает за 3 месяца больше "х" (не помню) то скорость могут зарезать ЕЩЁ ниже
По поводу сравнения вебстрим с московским стримом...Если хорошо поискать , и прочитать договор на "безлимитку" натыкаешся на фразочку маленькими буковками смысл которой сводится к тому, что если абонент скачает за 3 месяца больше "х" (не помню) то скорость могут зарезать ЕЩЁ ниже
"X" = 30 гигов в месяц для 256k ($25) или 20 гигов для 128k ($20). В среднем надо качать каждый день без перерывов и выходных по 11 часов, причем продолжаться такая закачка должна три месяца подряд. Абманули, шволачи
Зря вы так.
Разве дело в качании?
Ну зачем человек качать черт-знает-что с утра до вечера?
Попробуйте поработать в канале 128 к, в которым вы будете "сливать 20 гиг в месяц".
Плюнете черз две минуты и вырубите нафиг свои качалки.
Проще к другу с болванкой сходить, чем нервы в инете портить.
Разве дело в качании?
Ну зачем человек качать черт-знает-что с утра до вечера?
Попробуйте поработать в канале 128 к, в которым вы будете "сливать 20 гиг в месяц".
Плюнете черз две минуты и вырубите нафиг свои качалки.
Проще к другу с болванкой сходить, чем нервы в инете портить.
Кто как. Когда был ринет-англим, казаа работала денно и нощно, свои несколько гигов за 60$ выкачивал.
Попробуйте поработать в канале 128 к, в которым вы будете "сливать 20 гиг в месяц".Ну дык я, собственно, об этом же и говорю в ответ о "коварных москвичах, дающих нечестный анлим". Это кем надо быть, чтобы лимит превысить... А вообще тарифы интереснее у Корбины, особенно мне нравятся 6 гигов за 25 баксов. Хотя и анлимы тоже ничего себе
понятно - слова "московский интрнет " лучше не произносить в слух!
Я про него заговорил что бы некоторые технари поняли что
1. с такими ценами дсл и локалки работают в одной нише.
2. московский дсл вырвался вперед, когда сумел предложить что-то новое по ценам и локалки бросились его догонять!
3. здесь предложение 1р15 тоже было вполне ничего, но НТК сумел его тут же обойти своими 1р20 и 60к.
Я про него заговорил что бы некоторые технари поняли что
1. с такими ценами дсл и локалки работают в одной нише.
2. московский дсл вырвался вперед, когда сумел предложить что-то новое по ценам и локалки бросились его догонять!
3. здесь предложение 1р15 тоже было вполне ничего, но НТК сумел его тут же обойти своими 1р20 и 60к.
tester_vs_larry
guru
имхо:)настолько "имхо", что даже не понял что вы хотели сказать!
цена и скорость должны быть настолько уравновешены, чтобы не потерять вообще инет, да и вообще на мой взгляд, не в количестве дело в качестве, лучше 8мб/с по 1.15 чем 256 кб/с за 60 коп. это образное представление.
sharada
veteran
Я это уже один раз вам это объяснял, если вы не в состоянии этого понять, просто останьтесь при своем мнении, и не твердите одно и то ж.Для тех, кто в танке, бронепоезде и в штуромовой бригаде. Диаграмма называется «Количество абонентов локальных сетей в Новосибирске». Поскольку WS - не локальная сеть, логично (вам знакомо такое состояние организма, Тестер?), что сведения о вебстримщиках в диаграмму не попали. И не могли попасть.
Rost A.G.
veteran
Реальность однозначно.
Ибо пока остальные провайдеры чешутся и торгуются честно накачанным контентом, хочется хоть какой нибудь интернет.
Ибо пока остальные провайдеры чешутся и торгуются честно накачанным контентом, хочется хоть какой нибудь интернет.
tester_vs_larry
guru
Что для вас сеть
-технология
или
-набор неких потребительских свойств среди которых (как правило) бесплатный или льготный внутренний трафик, доступ к дешевым или бесплатным внутренним ресурсам (часто пиратским, на данный момент) и тд.
Если первое то СТК будет еще интересовать абонентов пока ЭГ, HN или морг еще не присутствуют во всех районах города. Те если при это вы для них не превратитесь в "сеть" - можете искать другую работу, ваша контора закроется через пару лет!
Если посмотрите на московский стрим или как раз идут по этому пути - наполняют контент, а внутрисетевой трафик можно считать бесплатным так как анлим!
-технология
или
-набор неких потребительских свойств среди которых (как правило) бесплатный или льготный внутренний трафик, доступ к дешевым или бесплатным внутренним ресурсам (часто пиратским, на данный момент) и тд.
Если первое то СТК будет еще интересовать абонентов пока ЭГ, HN или морг еще не присутствуют во всех районах города. Те если при это вы для них не превратитесь в "сеть" - можете искать другую работу, ваша контора закроется через пару лет!
Если посмотрите на московский стрим или как раз идут по этому пути - наполняют контент, а внутрисетевой трафик можно считать бесплатным так как анлим!
tester_vs_larry
guru
И вдогонку...
сама диаграмма называется "на рынке услуг платного доступа в интернет концентрация достаточно высокая"
Но на сколько я понимаю любой способ доступа в инет платный, поэтому логично было бы предположить что туда должен был войти, не только WS, но и dail-up провайдеры которые по количеству пользователей были бы самые многочисленные (или уже нет?) "Радио", так как оно малочисленно , могло попасть в "другие"
сама диаграмма называется "на рынке услуг платного доступа в интернет концентрация достаточно высокая"
Но на сколько я понимаю любой способ доступа в инет платный, поэтому логично было бы предположить что туда должен был войти, не только WS, но и dail-up провайдеры которые по количеству пользователей были бы самые многочисленные (или уже нет?) "Радио", так как оно малочисленно , могло попасть в "другие"
tester_vs_larry
guru
ну это на ваш взгляд
я вот "сижу" вообще на спутнике и мне хватает что бы серфиться.
Более того опыт Москвы показывает что цена для массового пользователя играет первостепенную роль. Локалки ничего с этим не смогли сделать при всей их скорости и ресурсах, и вынуждены были тоже сбросить цены.
я вот "сижу" вообще на спутнике и мне хватает что бы серфиться.
Более того опыт Москвы показывает что цена для массового пользователя играет первостепенную роль. Локалки ничего с этим не смогли сделать при всей их скорости и ресурсах, и вынуждены были тоже сбросить цены.
sharada
veteran
Что для вас сетьПри чем здесь я? Статья о Академ.Орге, в диаграмме перечислены конкуренты Академ.орга на рынке ЛОКАЛЬНЫХ сетей. Спрашивайте у журналиста, писавшего статью и у специалиста, подготовившего данные - что они вкладывают в понятие «локальная сеть» и почему данные о СТК не вошли в диаграмму. Мне, например, понято, почему не вошли.
sharada
veteran
сама диаграмма называется "на рынке услуг платного доступа в интернет концентрация достаточно высокая"Да у вас еще и с глазами плохо... Диаграмма называется «Количество абонентов локальной сети». Так же называется и ссылка на диаграмму в статье (см. тут http://www.expert-sibir.ru/journal/read/2686/).
поэтому логично было бы предположитьБЫЛО БЫ. Будуте писать собственный аналитический материал - включайте туда все, что посчитаете логичным.
sharada
veteran
можете искать другую работу, ваша контора закроется через пару лет!а если не закроется? Будете утверждать, что СТК изменило планы по развитию собственной сети благодаря вашей неусыпной вколоколбитьевой деятельности?
Тестер. Если вы думаете, что первооткрывате Америку, рекомендуя СТК - куда и как двигаться, то вынужден вас огорчить: опоздали. Года на четыре. И не будет стоять памятник Христофору Колумбу резца Церетели на родине героя.
tester_vs_larry
guru
Вы не понимаете глубину пропасти которая лежит перед вами, и скорость ее приближения (хорошо, если «наверху» у вас это понимают)
Наименование показателей .......................................... Ед.изм. 2003 г. 2004 г.
Рентабельность по балансовой прибыли .......................... % ..... 19,7 ..... 7,5
Себестоимость 100 руб. выручки ................................... руб .... 77,4 .... 84,6
И самое страшное – 35+11=46% в расходах составляет затраты на персонал!!!(2004г)
И простое, ДАЖЕ МАССИРОВАННОЕ, а не такое как сейчас внедрение новых технологий, всего лишь будут оттягивать этот крах!! Нужна коренная перестройка!!!
Наименование показателей .......................................... Ед.изм. 2003 г. 2004 г.
Рентабельность по балансовой прибыли .......................... % ..... 19,7 ..... 7,5
Себестоимость 100 руб. выручки ................................... руб .... 77,4 .... 84,6
И самое страшное – 35+11=46% в расходах составляет затраты на персонал!!!(2004г)
И простое, ДАЖЕ МАССИРОВАННОЕ, а не такое как сейчас внедрение новых технологий, всего лишь будут оттягивать этот крах!! Нужна коренная перестройка!!!
sharada
veteran
И самое страшное – 35+11=46% в расходах составляет затраты на персонал!!!(2004г)Тестер. Заведите себе собственный бизнес. Станьте владельцем пивного ларька или магазинчика сотовых аксессуаров. И поразитесь величине фонда оплаты труда. А после этого - поговорим.
sharada
veteran
Вы не понимаете глубину пропасти которая лежит перед вами, и скорость ее приближенияТестер, я восхищен скоростью, с которой вы отрываете эту пропасть в нашу сторону.
sharada
veteran
Нужна коренная перестройка!!!Дайош! Социализм с человеческим лицом! Плюрализм мнений! Не холодная война - а плодотворное сотрудничество с Западом! Каждому региону - столько независимости, сколь сожрет! Парад суверенитетов! Бомбы - на голову сербам и локальные войнушки по контуру экс-СССР. Гуманитарные подачки с Запада и отключение света на Дальнем Востоке.
Нет, Тестер, нам с вами не по пути. Мы - аккуратненько. Не спеша. Пять раз отмеряв и десять раз подумав.
Отвечаю Евгению, так как тестер может не понять:
Меня как акционера, показатели устраивают.
Будут плохие показатели - проголосую на собрании за то, чтобы СамЫм ТОПОМ избрали Тестера.
Тогда наверное цифры будет с 3 нулями.
Тестер писал: Вы не понимаете глубину пропасти которая лежит перед вами, и скорость ее приближения+44% в год на обыкновнных и + 140% на "привках".
Меня как акционера, показатели устраивают.
Будут плохие показатели - проголосую на собрании за то, чтобы СамЫм ТОПОМ избрали Тестера.
Тогда наверное цифры будет с 3 нулями.
Тогда наверное цифры будет с 3 нулями.до или после запятой?
Нужна коренная перестройка!!!Тестер своими лозунгами уже на каждом углу намекает, что хочет в самые Топы СТК.
"Ну возмите меня!!!". (Голосом Елены Воробей).
Может правда суперспец пропадает?
Я уже советовал ему - сходи к Левину на беседу.
Хорошего спеца на работу ВСЕГДА возьмут.
Сын недавно модули в школе проходил.
Так вот: три ноля "по-модулю".
Так вот: три ноля "по-модулю".
Я уже советовал ему - сходи к Левину на беседу.Не, ну это дело сложное. Это Левину надо понравиться. Описать свои скиллсы и экспириенсы. Проще начать прикупать акции и в Совет директоров как представителю миноритариев на следующем собрании акционеров напроситься.
Чтобы воздействовать на политику ВСЕЙ компании - согласен - это в совет директоров.
Я же про реальную работу по "спасению от пропасти".
Тут наверное через Левина/Михайлова надо.
Дадут Тестеру в руки небольшой участок - "уведет" он его от пропасти- дадут большой и так до возжей" всей компании.
Все просто.
Только работать надо будет.
Я же про реальную работу по "спасению от пропасти".
Тут наверное через Левина/Михайлова надо.
Дадут Тестеру в руки небольшой участок - "уведет" он его от пропасти- дадут большой и так до возжей" всей компании.
Все просто.
Только работать надо будет.
Дадут Тестеру в руки небольшой участок - "уведет" он его от пропасти- дадут большой и так до возжей" всей компании.В общем да, согласен.
ужоснах. афтора - в бобруйск!
*** на строчке LVS -350 - 2% - пацталом провел полдня.
*** на строчке LVS -350 - 2% - пацталом провел полдня.
*** на строчке LVS -350 - 2% - пацталом провел полдня.Так на ВСЕХкроме морговских цифр там по полдня проводить можно
tester_vs_larry
guru
Вступление:
немного "напрягает" что "наименование показателей" постоянно меняется и трудно проследить их от отчета к отчету (в последних квартальных отчетах экономический блок вообще отсутствует. Что бы не была видна тенденция?)
Наименование показателей .......................................... Ед.изм. 2003 г. 2004 г. 2005г
Рентабельность по балансовой прибыли .......................... % ..... 19,7 ..... 7,5 .... 6,7*
Себестоимость 100 руб. выручки ................................... руб .... 77,4 .... 84,6 ... 86,2*
в расходах составляет затраты на персонал .....................% ....... ? ........ 46* .... 43*
По затратам на персонал вроде налицо положительная тенденция, вот только получена она за счет сокращения на 11%* персонала (путем вывода части функций на аутсорсинг?) и "размер отчислений на социальное страхование уменьшился на 7,9% за счет снижения ставки ЕСН"
И если сокращение персонала можно только приветствовать (с тз экономики компании), то опережающий рост зарплаты (~23%*) над ростом доходов компании (15%) внушает дополнительные опасения.
Так же не понятна "судьба" статьи "Междугородная и международная телефонная связь 7 103,2 млн.руб"
1. В 2006 возможно ее снижение на десятки %%, за счет снижение тарифов
2. Непонятно останется ли она вообще в структуре доходов компании, тк теперь это "деньги ростелекома и др", а СТК только агент.
А изменения на 10% в этой статье могут быть катастрофой для компании (компания станет убыточной!)
P.S.
2 А.Головину "пузыри" дуются годами, а лопаются за одну торговую сессию.
______________________
* посчитано мною
немного "напрягает" что "наименование показателей" постоянно меняется и трудно проследить их от отчета к отчету (в последних квартальных отчетах экономический блок вообще отсутствует. Что бы не была видна тенденция?)
Наименование показателей .......................................... Ед.изм. 2003 г. 2004 г. 2005г
Рентабельность по балансовой прибыли .......................... % ..... 19,7 ..... 7,5 .... 6,7*
Себестоимость 100 руб. выручки ................................... руб .... 77,4 .... 84,6 ... 86,2*
в расходах составляет затраты на персонал .....................% ....... ? ........ 46* .... 43*
По затратам на персонал вроде налицо положительная тенденция, вот только получена она за счет сокращения на 11%* персонала (путем вывода части функций на аутсорсинг?) и "размер отчислений на социальное страхование уменьшился на 7,9% за счет снижения ставки ЕСН"
И если сокращение персонала можно только приветствовать (с тз экономики компании), то опережающий рост зарплаты (~23%*) над ростом доходов компании (15%) внушает дополнительные опасения.
Так же не понятна "судьба" статьи "Междугородная и международная телефонная связь 7 103,2 млн.руб"
1. В 2006 возможно ее снижение на десятки %%, за счет снижение тарифов
2. Непонятно останется ли она вообще в структуре доходов компании, тк теперь это "деньги ростелекома и др", а СТК только агент.
А изменения на 10% в этой статье могут быть катастрофой для компании (компания станет убыточной!)
P.S.
2 А.Головину "пузыри" дуются годами, а лопаются за одну торговую сессию.
______________________
* посчитано мною
tester_vs_larry
guru
+44% в год на обыкновнных и + 140% на "привках".А не подскажите где смотрите котировки? А то заглянул на РТС а там 15 сделок на 500 000 баксов за весь год!!
Меня как акционера, показатели устраивают.
Andy-G
guru
http://stock.rbc.ru/demo/micex.0/daily/STKM.rus.shtml?show=all
на РТС вообще уже давно объемы на порядки меньше чем на ММВБ.
на РТС вообще уже давно объемы на порядки меньше чем на ММВБ.
tester_vs_larry
guru
спасибо
вот только вопросы появились
как информация с биржи
............................................2004г. ........ 2003г.
Выручка (млн.$) ....................784.5 .......... 577.5
Чистая прибыль (млн.$) ......... 70.37 ......... 61.38
соотносится с цифрами годового отчета
Выручка (без НДС) млн.руб. ... 19 040 ......... 15 644
Балансовая прибыль млн.руб. ... 1 211 ........ 2 391
С выручкой все нормально (с учетом НДС и разницы курсов)
А вот с балансовой и чистой прибылью.......
В любом случае после публикации годового отчета я думаю цены откатятся на "годовую давность"
1. нет 10% "запаса по курсу"
2. сомневаюсь что при еще худших показателях удастся "показать" рост "чистой прибыли".
вот только вопросы появились
как информация с биржи
............................................2004г. ........ 2003г.
Выручка (млн.$) ....................784.5 .......... 577.5
Чистая прибыль (млн.$) ......... 70.37 ......... 61.38
соотносится с цифрами годового отчета
Выручка (без НДС) млн.руб. ... 19 040 ......... 15 644
Балансовая прибыль млн.руб. ... 1 211 ........ 2 391
С выручкой все нормально (с учетом НДС и разницы курсов)
А вот с балансовой и чистой прибылью.......
В любом случае после публикации годового отчета я думаю цены откатятся на "годовую давность"
1. нет 10% "запаса по курсу"
2. сомневаюсь что при еще худших показателях удастся "показать" рост "чистой прибыли".
sharada
veteran
Вступление:Не к СТК претензия. Есть требования гос. контролирующих органов. Они правила меняют - все игроки рынка ЦБ отчетность «ремонтируют».
немного "напрягает" что "наименование показателей" постоянно меняется и трудно проследить их от отчета к отчету
sharada
veteran
1. В 2006 возможно ее снижение на десятки %%, за счет снижение тарифовДа ты бредишь, Тестер. Полагаешь МТТ тарифы на межгород на порядок уронит? У них с головой все нормально. С фигов тогда десятки процентов снижения дохода от межгорода?
Я думаю имеется ввиду, что кроме МТТ на рынке сейчас появились новые игроки. Кста вот интересно, на сегодняшний денть остается правило, что каждый опреатор связи обязан иметь стык с МТТ?
tester_vs_larry
guru
Оверквотинг удален (п. 9).
Ну а вы понимаете что "ставите" не на действия менеджмента СТК, а на ситуацию на российском фондовом рынке вообще? (цены на нефть, заполненность тюрем отечественными олигархами и тд..)
Ну а вы понимаете что "ставите" не на действия менеджмента СТК, а на ситуацию на российском фондовом рынке вообще? (цены на нефть, заполненность тюрем отечественными олигархами и тд..)
ТОП 5
3