Господа (и дамы) просто подумайте и хорошенько проанализируйте текущую ситуацию на рынке - Строймастеру не просто плохо, ему очень плохо.

Хорошо, давайте анализировать ситуацию вместе. Допустим СМ очень плохо. Тогда справедливости ради нужно как-то описать это ОЧЕНЬ ПЛОХО, потому как естькомпании с НОРМАЛЬНО и ПЛОХО и эти слова нужно описать, а то не получется у нас анализа.
Мой офис находится рядо со стройкой НовосибирскСтройМонтажа. Строят они небольшое жилое здание из кирпича по своим размерам где-то около двух секций Нарымского Квартала. Сваи начали забивать раньше СМ и сейчас стройка встала на уровне 6-7-го (по памяти) этажа. Это нормльно или плохо? Или вот ПТК-30 на залесского свечку строит по-моему долго - это плохо или очень плохо? Метаприбор на военногой горке - это как?
Давайте определим критерии, которые помогут относить строительную компанию к тому или иному определению.
Из вашего сообщения можно выделить такие:
- долги (объем, когда должны вернуть)
- активы (желательно в денежном выражении по рыночной стоимости)
- продают материалы в дол или нет (доверие поставщиков)
- ЗП строителям (размер и как выплачивается)
- строят (активно, слабо, заморозили)
- наличие разрешительной документации
- колличество исков в арбитраже
Вопрос: как получить эту информацию по основным застройщика города? Ведь, чтобы оценка была объективной нужно с чем-то сравнивать, верно?..

Вы много людей знаете, у кого есть 1,5-2 млн. рублей НАЛИЧНЫМИ? Поверьте, мне те, у кого они есть, рассматривают вложения в недвижимость как последнее дело

Сегодня по ТВ заявили, что люди (физ. лица) вывели за месяц из банков 90 млрд. руб. Чего теперь делать с этими деньгами? Под матрац? Можно в товар - машину, телик, холодильник... но 90 млрд. - это слишком... В баксы? Но чем подкреплена эта бумажка? И что будет с Америкой после выборов... На биржу? Боже упаси!

Вы много людей знаете, у кого есть 1,5-2 млн. рублей НАЛИЧНЫМИ? Поверьте, мне те, у кого они есть, рассматривают вложения в недвижимость как последнее дело. Сейчас слишком велик риск, что стройки превратятся в недостройки. Куда выгоднее и к тому же безопаснее вкладываться сейчас в сильно упавшие акции российских банков первой группы, металлургов или "голубые фишки".

Позвольте с Вами не согласиться. Я, например, в данной ситуации ни за какие ковришки не понесу свои деньги на биржу, чтобы покупать там акции, пусть даже "фундаментально недооцененные". Если моя специализация не биржевой брокер, то я ясно понимаю, что вероятность потерять там деньги пять к одному. "Доверять их профессионалам", как советует реклама - тоже бред. Это как играть в карты на крупную сумму с каталами. Потом у них найдется куча причин, объясняющих, почему ты впоролся, хотя они все делали правильно. Они все всегда делают правильно - но только для себя, а не для клиента. Ну, вот такой я недоверчивый - ничего тут не поделаешь. И если я хочу что-то правильно сделать - я делаю это сам, либо очень жестко и постоянно контролирую исполнителей. Опять же чтобы их контролировать - надо однозначно самому быть профессионалом в этой области. Поэтому ни на какую биржу я деньги не понесу, а просто выжду несколько месяцев, вложусь в стройку на завершающей стадии, используя зачетную схему через подрядчиков, и спокойно дождусь ситуации, когда народ кинется покупать в ситуации появляющегося дефицита,как вы абсолютно правильно заметили.
Также вы правы, что вкладываться сейчас в недострой рискованно, а в стройки на завершающей стадии строительства - в самый раз. И главное, в чем не могу с вами не согласиться - задержка сдачи объектов вполне возможна (в том числе и НК - может быть на полгода, может быть на полтора), конечно не хотелось бы пережить процесс смены застройщика, но объект все равно будет сдан и деньги инвесторы не потеряют. Просто придется подождать и надо быть морально к этому готовыми. А так - в общем ничего страшного. Недвижимость всегда была, есть и будет самым надежным вложением средств. Тем более в России.

Господа (и дамы) просто подумайте и хорошенько проанализируйте текущую ситуацию на рынке - Строймастеру не просто плохо, ему очень плохо. У него многомиллионные долги (как и у большинства новосибирских девелоперов сейчас). Ему уже давно продают стройматериалы в долг, под честное слово. И поверьте это скоро прекратиться. А вспомните про зарплату строителям. Ну если их еще можно разогнать, то как быть со строительной техникой взятой в лизинг, за неё то платить придется. А кредиты в банках? Их тоже погашать нужно. А поскольку деньги нужны сейчас всем, то договариваться сейчас сложно. В ход у застройщиков уже давно пошли забытые бартерные сделки. А про какие инвестиции Вы говорите? Кто, простите меня, сейчас будет вкладывать деньги в недвижимость? Вы много людей знаете, у кого есть 1,5-2 млн. рублей НАЛИЧНЫМИ? Поверьте, мне те, у кого они есть, рассматривают вложения в недвижимость как последнее дело. Сейчас слишком велик риск, что стройки превратятся в недостройки. Куда выгоднее и к тому же безопаснее вкладываться сейчас в сильно упавшие акции российских банков первой группы, металлургов или "голубые фишки". Сейчас они сильно недооценены фундаментально, а произойти банкротство Сбербанка или Газпрома просто не может. Ситуация когда в сданных домах не распродано более половины квартир еще год назад казалась невозможной, а сейчас это не редкость. Люди перестали покупать жилье, как на вторичном рынке, так и в новостройках. Безусловно, основное влияние на это оказал ипотечный кризис. Строительным компаниям пора начать жить по-новому и привыкнуть, что прежних сверхприбылей не будет (в ближайшее время). Заметьте, цены на жильё в Новосибирске за 7 лет выросли в 10 раз. Выросли ли затраты застройщиков на столько же? Нет! Цены на жильё по разным оценкам на 50-70% состоят из спекулятивной части. Да кардинального снижения цен на жилье не будет. Девелоперы заморозят поздние проекты и снова создадут искусственный дефицит жилья, что в перспективе приведет к росту цен. Но пока для того, чтобы сдать ближайшие стройки всё-таки придется пойти на уступки. Про помощь правительства также лучше забыть – денег Стабфонда (и прочих запасных типа Пенсионного) на всех не хватит. Куда важнее поддерживать реальный сектор экономики, жилье (новое, а не уже взятые ипотечные кредиты) в данном случае не самая приоритетная задача. А те у кого куплены квартиры в Нарымском квартале или на Вавилова, или в любой стройке со сдачей в 2010-11 гг, успокойтесь - Ваши дома скорее всего будут сданы, но с опозданием и ровно на столько сколько будет длиться Мировой Финансовый Кризис, т.е. на год-полтора и не факт, что тем же застройщиком. Удачи всем.

Толково... Но не факт что Строймастер загнется...

Господа (и дамы) просто подумайте и хорошенько проанализируйте текущую ситуацию на рынке - Строймастеру не просто плохо, ему очень плохо.

А откуда, интересно, у вас такая информация? Чтобы делать такие выводы, о которых Вы пишете в сообщении, нужны весомые аргументы и достоверные факты. За последние несколько месяцев я слышала из разных источников радикально отличающуюся друг от друга информацию, начиная от того, что СМ готовится к процедуре банкротства, и заканчивая тем, что это весьма стабильная на сегодняшний день компания, обладающая множеством активом (в т.ч. земельные участки и недвижимость в управлении, тот же Фараон, и т.д.). Поэтому, если у Вас есть достоверные источники информации, почему Вы на них не ссылаетесь, а пишете, по сути, голословные утверждения о тех же многомиллионных долгах СМ? Или это Ваше сугубо личное мнение?
P.S. А стройка то все-таки идет!!!...Который день подряд вижу наконец-то работающую технику и людей! (Кстати, лично по-моему, это главное, потому как кто будет более трех месяцев подряд давать в долг стройматериалы без надежы их оплаты, и уж тем более работать бесплатно)

Господа (и дамы) просто подумайте и хорошенько проанализируйте текущую ситуацию на рынке - Строймастеру не просто плохо, ему очень плохо.

Про акции реально - расмешил!!!

кореш вложился... упух в 2 раза за три месяца...
вот так вложился...
это же реальное лото... шансы конечно на успех есть, но они малы...

Сегодня по ТВ заявили, что люди (физ. лица) вывели за месяц из банков 90 млрд. руб.


а вот это, действительно по делу. "нала" на руках не меренно. просто все выжидают. и если даже стройки "затормозятся", по крайнее мере они достроятся. а это самое главное!!!

и лично я, знаю людей у которых сейчас 2-3 млн на руках. и они думают, ждут, куда им "падаться"...

В баксы? Но чем подкреплена эта бумажка?
_________________________________________
Ну про бакс зря Вы так. Все сырьевые биржы торгуют акциями токо за баксы. Вот не люблю пендосов, но экономика США безусловно самая сильная в мире. И по структуре, и по капитализации. Вся Европа меньше стоит.
Правда как это достигается-тут уже другой вопрос, зачастую на костях развивающихся стран и всеобщеей долларизации.
Счас подождите, дядя Сэм соберет свои бумажки задешево по всему миру. И потихоньку опять раздаст всем желающим подороже...

Пожалуй добавлю: ВТО - страны которые входят в эту организацию - 96% мирового ВВП. Из них 40% - на долю США!
США Крупнейший рынок потребления в мире (я не про гамбургеры)

А я ничего добавлять не буду

Весна покажет...

Для elka72. да,тяжело ждать.Я с 9 секции.И проплатил уже 60%.Но плачуу,а не плаачу.Будем соседями. СМ достроит!"6 чувство"

Я с 9 секции.

На вашу секцию уже готово разрешение - это плюс Очень интересно, когда начнется процедура перехода с членской книжки ЖСК на договоры с регистрацией в юстиции. Сможете нам сообщить?

Я с 9 секции.

На вашу секцию уже готово разрешение - это плюс Очень интересно, когда начнется процедура перехода с членской книжки ЖСК на договоры с регистрацией в юстиции. Сможете нам сообщить?

А вы не узнавали в СМ про сроки. По дому на Вавилова обещали начать оформлять в февраля хотя там сейчас только котлован, а у вас уже 6 этажей. Странно.

хорошо.сообщу

Очень интересно, когда начнется процедура перехода с членской книжки ЖСК на договоры с регистрацией в юстиции. Сможете нам сообщить?
а для чего вы торопитесь оформиться в юстиции?

и можно ли не оформляться?




А вы не узнавали в СМ про сроки. По дому на Вавилова обещали начать оформлять в февраля хотя там сейчас только котлован, а у вас уже 6 этажей. Странно.
Поделитесь, пожалуйста и сомной информацией по Вавилова...

помоему сдуется строймастер. рабочих в бессрочные отпуска отправляет...

Ничего страшного. Сокращения - сейчас правильный шаг. Вот, если в отпуск отправят ВСЕХ рабочих, тогда можно говорить о "сдувании". А так - оптимизация издержек.

Никто что-то не говорит про банки (а сейчас это делают практически все банки), если они увольняют часть персонала, что они сдуваются.

банкам хоть обещат денег дать государство...а кто их даст СМ?

возможно незавершенку и достроят, но уверены что с теми же инвесторами? Сформулируем вопрос так - какие сейчас права у инвесторов на объект (котрого кстати нет, так как нет регистрации в уфрс)?

Количество найденных судебных дел: 9

Дело №: А45-18219/2008

Истец: ИП Михайличенко Игорь Борисович

Ответчик: ООО Строительно-монтажное управление "СтройМастер"

Дело №: А45-15755/2008

Истец: ООО "Сфера"

Ответчик: ООО СМУ "Строймастер"

Дело №: А45-12412/2008

Истец: Межрайонная инспекция федеральной налоговой службы России №2 по Новосибирской области

Ответчик: ООО "СтройМастер"

Дело №: А45-12446/2008

Истец: ООО "Топ-Бетон-Сервис"

Ответчик: ООО "Строительно-монтажное управление "СтройМастер"

Дело №: А45-10658/2008

Истец: ООО "Торговая Компания АМИС" в лице директора Павловой Надежды Викторовны

Ответчик: › ООО Строительно-монтажное управление "СтройМастер" в лице директора Чеботова Сергея Владимировича
› ООО СМУ "СтройМастер"

Дело №: А45-8718/2008

Истец: Департамент земельных и имущественных отношений мэрии г. Новосибирска

Ответчик: ООО "СК "СтройМастер"

Дело №: А45-8412/2008

Истец: › ООО фирма "Инверсия" в лице Западно-Сибирского представительства ООО "Фирма "Инверсия"
› ООО фирма "Инверсия"

Ответчик: ООО "Строймастер"

Дело №: А45-7890/2008

Истец: ООО "Инвестстрой"

Ответчик: ООО "Строительно-монтажное управление "СтройМастер"

Дело №: А45-7913/2007

Истец: ООО "ФауБеХа-Новосибирск"

Ответчик: › ООО "СтройМастер"
› ООО "Строй Мастер"


Количество найденных судебных дел: 9

рабочих в бессрочные отпуска отправляет...

Одна очень крупная компания федерального масштаба (не сройка, не банк) с ноября вводит короткую рабочую неделю за счет пятницы... экономия колосальная из-за масштабов

Количество найденных судебных дел: 9

А можно в сравнении:
Уникон - 1
Энергомонтаж - 4
Кварсис - 5
Дискус плюс - 6
ЗАО "Строитель" - 8
ПТК-30 - 10
Метаприбор - 11
СМУ-17 - 17
(важно! результат поиска по названиям, а не юр. лицам! Мало ли у нас метаприборов )

По результатам поиска на сайте суда:
http://novosib.arbitr.ru/index?tid=633200079
Сложно это дело оценивать, т.к. есть всевозможные "дочки", аффилированные юр.лица и т.д.
Пробовал искать по Сибири - 500 с лишним дел из-за распространенного слова "Сибрь" в нашем регионе
По ПСФ тоже ничего...
Если набрать в поиске "строительная компания", то результат - 232 дела

Подозреваю, что у наших строителей может быть не одно и не два юр. лица, причем названия могут разниться, поэтому особого толку в этих цифрах нет.

Поиграл с сайтом Арбитражного суда НСО
На запрос Ответчик: Мэрия-результат 678 дел.
___________________РЖД - 448
___________________Почта России - 13
Наверное, объявят себя скоро банкротами

Дела в судах есть всегда. И в кризис и не в кризис. Почти у всех строителей.

Государство дает денег далеко не всем банкам. Строителям кстати тоже дает, правда опять таки далеко не всем.

По ПСФ тоже ничего...

6 дел - МЖК Энергетик. Так что ничего страшного в этом факте для Строймастера нет.

Из этих девяти дел всего пара выигранных, да и то на ерундовые темы и суммы. Так что прежде чем ляпнуть про 9 дел и копи-пэйстить, неплохо бы с сутью ознакомиться, господин Евгений М.

Поделитесь, пожалуйста и сомной информацией по Вавилова...

Информация от менеджеров СМ - на Ваваливоа в ферврале планируется оформлять ДДУ в юстиции. Верить конечно сложно в данной ситуации

Верить конечно сложно в данной ситуации

Но хочется верить
По НК говорили, что первая партия договоров пойдет в декабре - секции 8 и 9 по-моему

Информация от менеджеров СМ - на Ваваливоа в ферврале планируется оформлять ДДУ в юстиции. Верить конечно сложно в данной ситуации

Побольше оптимизма!!!заезжал сегодня на Вавилова...
за прошедшую неделю - видно, что работа идет, народу конечно не много, но работают потихоньку
и еще, объясните мне пожалуйста, что вы так торопитесь, офрмиться в юстиции?

А по НК, кто - нибудь уже офомился в юстиции?
или в декабре, только планируют начать?

и еще, объясните мне пожалуйста, что вы так торопитесь, офрмиться в юстиции?

При регистрации в юстиции Вы знаете, что разрешения на строительство получено и что стройка официально существует, а также подтверждаются Ваши хоть какие-то права на будущую квартиру. А по книжке ЖСК такого нет. Да и дом на строительство которго получены документы больше вероятность достроят, что настоящее время оч.важно

и еще, объясните мне пожалуйста, что вы так торопитесь, офрмиться в юстиции?

Еще при оформлении права собственности если договор уже оформился в юстиции, то оформить проще (если конечно компаниия застройщик предоставит все оставшиеся документы).

А по НК, кто - нибудь уже офомился в юстиции?...

По моей сеции (№5) сказали не ранее февраля. Как только пойдет движение, то выложу информацию на форум.

Еще при оформлении права собственности если договор уже оформился в юстиции, то оформить проще (если конечно компаниия застройщик предоставит все оставшиеся документы).

А налог на недвижимость, при оформлении в юстиции уже платиться, или только после реистрайии права собственности?

Спасибо. будем ждать.

А налог на недвижимость, при оформлении в юстиции уже платиться, или только после реистрайии права собственности?

Дык налог я ни разу не платил. Уведомление ведь должно в конце года приходить. Конечно сейчас может что-то поменялось, но в конце 2007 года моим знакомым приходило.

согласен согласен. не почитал решения. есть там к делу не относмящиеся Строймастеры. упрек принят. прошу прощения

а вот это решение по моему знаковое

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
АРБИТРАЖНЫЙ СУД НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ

Р Е Ш Е Н И Е
24 сентября 2008г. А45-8718/2008
г. Новосибирск 53/147

Резолютивная часть решения объявлена 23 сентября 2008г.
В полном объеме решение изготовлено 24 сентября 2008г.
Арбитражный суд Новосибирской области в составе судьи Антонова В.В., при ведении протокола судебного заседания судьей Антоновым В.В., рассмотрев в судебном заседании дело по иску
Департамента земельных и имущественных отношений Мэрии г. Новосибирска
к обществу с ограниченной ответственностью СК «Строй Мастер»
о взыскании 340474 руб.36 коп.
при участии представителей:
от истца: Байдина И.В. по доверенности от 15.08.2007г.
от ответчика: не явился, извещен
УСТАНОВИЛ
Департамент земельных и имущественных отношений Мэрии г. Новосибирска (далее - истец) обратился в арбитражный суд к обществу с ограниченной ответственностью СК «Строй Мастер» (далее - ответчик) с исковым заявлением о взыскании задолженности по арендной плате в сумме 257765 руб. 54 коп., неустойки (пени) в сумме 82708 руб. 82 коп.
Исковые требования обоснованы ст.ст. 309, 310, 314, п.1 ст.614 Гражданского кодекса РФ, ст. 65 Земельного Кодекса РФ и мотивированы наличием задолженности по арендной плате ответчиком, в связи с ненадлежащим исполнением своих обязательств по договору аренды земельного участка.
Ответчик, надлежащим образом извещённый о месте и времени рассмотрения спора, в судебное заседание не явился, мотивированного отзыва не представил.
Дело рассматривается в порядке ст. ст. 121-123, 156 АПК РФ в отсутствие ответчика, надлежащим образом извещённого о месте и времени судебного разбирательства.
Изучив материалы дела, заслушав представителей сторон, прибывших в судебное заседание, арбитражный суд считает исковые требования подлежащими удовлетворению исходя из следующих обстоятельств.
Как установлено материалами дела, между истцом и ответчиком заключен договор аренды земельного участка от 29.09.2005 года № 46785.
В соответствии с п.7.2. договора ответчику передан истцом земельный участок с кадастровым номером 54:35:061490:0155, площадью 3178 кв.м., с местоположением: г. Новосибирск, Ленинский район, ул. Станционная, д. 60, для эксплуатации здания (склад горючего).
07.12.2005 года Управлением Федеральной регистрационной службы по Новосибирской области произведена регистрация договора аренды земельного участка от 29.09.2005 года № 46785согласно п.1 ст.433, п.2 ст. 609 ГК РФ.
В соответствии с условиями договора п. 2.1, 2.3., 2.4.2., п.п 6 п. 4.2. и действующим гражданским законодательством арендатор обязан своевременно вносить арендную плату за пользование земельным участком.
У арендатора в нарушение условий договора и статей 309, 310, 314, п.1 ст.614 ГК РФ, ст.65 ЗК РФ возникла задолженность по арендной плате перед арендодателем на сумму 257765 руб. 54 коп, за период с 1 кв.2006 года по 4 кв.2007 года.
На основании ст.330 ГК РФ и условий п.п. 2.4.3. договора в случае неуплаты платежей в установленный договором срок, арендатор уплачивает арендодателю неустойку за каждый день просрочки в размере 0,1 процента от суммы задолженности за истекший квартал. По состоянию на 24.01.2008 года сумма неустойки составила 82708 руб. 82 коп. за период с 09.01.2007 года по 23.03.2008 года.
В соответствии со статьей 309 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом, а в соответствии со статьей 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства не допускается.
Требования истца обоснованы и соответствуют действующему законодательству в связи с чем, арбитражный суд приходит к убеждению об удовлетворении исковых требований.
Расходы по государственной пошлине подлежат взысканию с ответчика в соответствии со ст. 110 АПК РФ в полном объеме.
Руководствуясь статьями 110, 167-170, 171 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

Р Е Ш И Л:
Взыскать с общества с ограниченной ответственностью СК «Строй Мастер» г. Новосибирск, ул. Станиславского, д.19/1 в пользу Департамента земельных и имущественных отношений Мэрии г. Новосибирска задолженность по арендной плате 257765 рублей 54 коп, пеню в размере 82708 руб. 82 коп, а также расходы по государственной пошлине в размере 8309 руб. 82 коп.
Выдать исполнительный лист после вступления решения в законную силу.
На решение может быть подана апелляционная жалоба в течение месяца после принятия решения в Седьмой арбитражный апелляционный суд. На решение может быть подана кассационная жалоба в срок, не превышающий двух месяцев со дня вступления настоящего решения в законную силу.

Судья В.В. АНТОНОВ

Капец

А в чем его знаковость? То что у СК Строймастер проблемы с ликвидностью в общем то не новость. Но выводы делать явно преждевременно.

проблема с ликвидностью делают невозможным исполнение обязательств

Вот когда арестуют счет, тогда можно будет делать выводы. А по одному иску на несчастные 350 тыс. явно рано. Оборот Строймастера, даже при плохом раскладе, сейчас минимум 20-30 млн./мес. Видимо приоритеты на тот момент были другие.

из открытых источников этого не увидеть

Ну я могу ошибаться - это экспертная оценка. В хорошие времена оборот Строймастеров думаю был в среднем около 100 млн. в месяц (80-150).

а вот это решение по моему знаковое

Это решение с бородой - более того Евгений - предполагаю что это не тот строймастер... Для начала хотябы адрес регистрации юридический проверте ...

по моему так тот. СК- вроде как строительная компания расшифровывается. Адрес в решении - это не место регистрации, а место нахождения объекта недвижимости. Решение от 24 сентября 2008 года. постановления апелляции не нашел. значит либо не обжаловали либо еще не рассмотрели

неужели у строймастера адрес регистрации - жилой дом (станиславского 19/1)? и зачем им нужен был зем.участок под склад горючего на станционной?

вот именно что это не адрес регистрации а адрес объекта недвижимости.

специально в среду гляну в егрюл - внесу ясность

и как такая контора могла проигнорировать суд и даже не попытаться заявить 333-тью статью????
(адрес участка по тексту решения - станционная 60)

как они могли в суд не явиться вообще?

пора бы самим представителям строймастера развеять сомнения