Лазурная Лагуна. Сибирь. ГЭС.
36099
202
Добрый день!
Кто владеет информацией по данной стройке между ГЭС и Морским совхозом. Интересует квартира в многоквартирном доме.
Все ли нормально с землей, домом. Как там вообще живется в том направлении? Как с транспортом и дорогами?
Fender
Имхо, но это место называется кажется - Голубой залив... Если это между трассой на Морской и берегом Обского моря....
Хотя, как его "Сибирь" окрестила в своей рекламе я не знаю...
darkmen
Дело здесь не в рекламе, а застройщик решает как назвать свой проект. Именно так и назвали как в заголовке.
ambient
Те же "яйца", только вид - сбоку... :biggrin:
От перемены названий, место - не меняется (что-то из школьного курса математики)...
darkmen
Не меняется, но уточняется. Например раньше был просто МЖК. А теперь он стал называться не только МЖК, но и Плющихинский, потому что так решил работающий там застройщик.
ambient
С дорогой тяжело! Мы с Объгэса каждый день мотаемся: зимой пробки из-за дороги и гололеда (частые аварии), а летом из-за пляжников и дачников. Вроде бы дорогу расширяют активно, но все равно ситуация пока не меняется. Мы бывает за 20 минут до Маркса доезжаем, а бывает и 1,5 часа не хватает.
klen
А если работать в Академе? Ну или ездить в город через академ..
Fender
Чисто логически размышляю. Если в Академе работать - можно и там жить, но лучше ближе к Академу (на правом берегу). Если ездить в город через Академ.. лучше жить ближе к городу.
аmbient
Добрый день! Подниму темку. Хотим поменять городскую квартиру на квартиру в Лазурной Лагуне. Смущает цена. Трешка стоит 2300. Понимаю, что под самоотделку...но цена все же какая-то сказочная получается. :а\?: Кто что знает? Качественно ли построены дома? Позвонила, сказали, что кирпич+сибит. :dnknow:
MrGrey02
Здравствуйте. Купили квартиру в лазурной лагуне. Ждем завершение строительства дома, которое намечено на 4 квартал 2011 года. Впечатления о поселке покачто только положительные. отдаленность его компенсируетса хорошей дорогой. От меги ехал я 30 минут. Думаю когда советское шоссе полностю реконструируют дела с дорогой будут еще лучше. (решитса вопрос с пробкой до развязки на васхнил) Что касаетса самого поселка радует наличие беседок детских площадок,парковочных мест и конечно море. Интересно насколько дорого обходятса жителям оплата комунальных услуг в т. ч. охрана, вывоз мусор, стрижка газонов и т.д. может кто-то знает? Также интересует качество сданных концерном "Сибирь" под самоотделку квартир. Если кто то вкурсе отзовитесь)
DIMA85
Видимо мы соседи! Поскольку мы тоже приобрели в июле и в видимо в том же доме. Сдача 2011 4 кв. Вы в каком подъезде?
В июле познакомились там с парой. Живут в уже готовых домах по соседству. У них двушка что то около 60 метров. Оплата комунальных вместе со светом что то около 2 тысяч что-ли. Качеством квартиры они довольны. Но вот краска в подъезде их уже обдирается. Скорость доставки до города конечно иллюзорна несколько, поскольку летом доезжали до Маркса за 20 минут, а бывало и тем более сейчас и час. Если сделают развязку , то да, вопрос решиться. Впечатления о поселке тоже положительные. Для молодых родителей правда там не камильфо, нет садика, нет школы. Но если детей нет или уже выросли, и есть авто и работа не связана с ежедневными выездами с 9 до 6, то самое то. Ездим раз в 3-4 недели посмотреть . Последний раз были в эти выходные. Строители сказали, что срок конец декабря крайний. Хотя у нас на 2 этаже еще и стенки перегородки не везде построены. Не понравилось, что окно в зале не открывается, то есть вообще не предусмотрено. Местами уже расколошматили стекла в окнах, но это при строительстве у многих, сказали , что все исправят. Остальное вроде нормально. Отопление включено. Ждемс.
Эллин
Там насколько мне известно два дома со сроком сдачи 4 квартал 2011 г. Строительный адрес нашего - 2-26,27. А у Вас? Неделю назад ездили мы на стройку смотрели. Дом 2-11,12,13 несколько опережает по темпам строительства, но порадовало явное оживление стротелей нежели пару месяцев назад даже в воскресный день и морозную погоду (было около - 20). В наш дом мы не зашли(крылечко у подъезда заливали цементом) а по дому 2-11,12,13 походили... Отопление дали, сделали разводку электрики.Я думаю несколько затянут они таки с окончанием строительства, но не на долго. А до лета я ремонтом заниматься не хочу поэтому для нас не критично) А Вы не интересовались о перспективах развития поселка? Что то настораживает немного затишье которое сейчас там наблюдается. Собирается ли Сибирь достраивать вторую очередь поселка как это планировалось? Есть фото домов как снутри так и снаружи. Если интересно могу скинуть)
DIMA85
У нас 2.11,12,13. Ездили вчера, часов в 7-8 вечера. Работа кипит. Удивились, что действительно дом рядом тоже уже возвели, видимо ускоренно работают. Видимо Ваш. Как я понимаю, сейчас они работают там круглосуточно. У нас спешно доделывают подъезды (кладут на пол плитку, облицовывают стены, заканчивают с электрикой). есть недоделки, например окно в больших комнатах сделано не открываемым вообще. 2 недели назад нам в "Сибири" пообещали что это конечно будет (у всех) переделано. Но пока стоят все теже окна. Со сдачей конечно затянут. Но мы вопрос поднимать не будем до 15 января. Там посмотрим. Поскольку ремонт планировали все таки потихоньку начинать , кроме того перепланировка будет и все такое . .

А Вы не интересовались о перспективах развития поселка?
Интересовались, но не в деталях. В общем то все, что на плане , (дома, ночной клуб, СТО, стоянка планировалось вводить в эксплуотацию, 2012-213 год. Но этож от продаж также зависит. С одной стороны мы так устали от суеты городской, что некоторая глушь и малочисленность поселка не смущает. С другой стороны, учитывая, что у них грандиозные планы, с окнами на постоянную стройку жить не хотелось бы... Напротив наших окон нулевой цикл видимо таун хаусов. А они и в построенных домах то не продаются....Думаю, .будут переделывать в дома .....
Думаю позвонить в офис , поздравить с наступающими и заодно узнать и о сдаче и о перспективах ....
Эллин
Понятно) спасибо за информацию:улыб:
MrGrey02
...Качественно ли построены дома? Позвонила, сказали, что кирпич+сибит...

Рекомендую узнать про "толщину" наружных стен. Там понятно, что "кирпич" (сибит - только для внутренних перегородок подходит), но все же узнайте. Потому, что если менее 640 мм (2,5 кирпича) - для условий Сибири будет мало и должен внутрь быть положен "утеплитель". Вот и поинтересуйтесь - что там внутри стены лежит? И - какой?
:agree:
darkmen
Построено качественно. Перед покупкой квартиры ездил на стройку с человеком который разбирается в строительстве на достаточно хорошем уровне. Посомтрев и оценив толщину стен и материалы из которых строят он меня заверил, что беспокоится не о чем. Также разговаривал с жильцами которые там живут уже ни одну зиму. Сказали зимой дома было ЖАРКО даже в самые сильные морозы которые были в прошлом году :улыб:
DIMA85
Возможно Вам просто с домом повезло, а может и "Сибирь" строить научилась...:смущ:

Вот только поговорить с "жильцами, которые там живут не одну зиму" - это уже "наврядли". Эта зима всего лишь "вторая", как были сданы первые дома "Сибири" ("таунхаусы" построили ненамного ранее, как и коттеджи в других кооперативах)...
darkmen
а что одна зима с температурой за -40 не показатель ты считаешь? :миг:
DIMA85
Так Вы и пишите что
а что одна зима с температурой за -40 не показатель ты считаешь? :миг:
а то Вы утверждаете
Также разговаривал с жильцами которые там живут уже ни одну зиму
DIMA85
Вот лично я считаю, что говорить о "качестве новопостроенного жилья" можно только после 3-5 лет его эксплуатации. Вы очень сильно удивитесь, если я Вам приведу огромное количество примеров с "вдруг проявишимися" недоделками в новостройке через пару-тройку лет после ее сдачи в экплуатацию. Впрочем, можете и сами почитать в этом форуме другие топики на тему: как строят строители в Новосибирске.
Мое мнение основано на опыте и анализе того, как "строят" в Новосибирске. Подумайте сами, какова основная цель любого "застройщика"? Ответ очевиден: подешавле построить - подороже продать! Чистая "экономика" и ничего личного...:улыб:
А теперь еще раз подумайте: как можно "съэкономить" на строительстве жилья? Правильный ответ: применение как можно более дешевых стройматериалов (недаром же внутренние стены у Вас из "сибита", который ломается ударом молотка или ноги) и неполным соблюдением технологии строительства (в целях экономии можно немного и незаметно для потребителя отклониться от действующих норм).
Вот пожалуй пока и все, если уж быть кратким...:смущ:
darkmen
Добрый вечер ! Тоже ездили смотрели дом-2-26,27... Нашу квартиру на 2 этаже уже успели затопить! По полу разводка тепла !!! То есть в полу замуруются трубы теплотрассы !Кто нибудь видел такой проект? Да еще трубы -металло-пластик обжимные!!!Все это зальется цементом.Что-бы заменить трубу нужно раздолбать пол отбойным молотком. Вот так!!! Видел как дом-2-11,12,13 обшивали декор-плиткой. Между кирпичем и утеплителем не ложили непромокающую материю, эта материя должна быть и после ,и :зло: перед декор-плиткой!То есть кирпич ,непромок. материя,утеплитель,непромок. материя ,декор-плитка.Это все для того что-бы стена не промерзала !Вот такие косяки заметил пока.
бозон
Мы тоже на втором этаже.. У вас какой номер квартиры? Видел трубы метало-пластиковые, но решил что это временные меры приняты с целью обогреть помещение. Они их замуруют точно знаете?) плохо дело значит.. А какой подъезд затопили?
бозон
...То есть в полу замуруются трубы теплотрассы !Кто нибудь видел такой проект?...

Да, такие проекты существуют и давно (называются - "теплый пол"). Вот только трубы там должны быть высокого качества, а не дешевые, производства "made in China", так как реально ремонт их будет очень дорог и сложен при эксплуатации. Честно сказать, "теплый пол" далеко не лучшее решение для отопления жилья. Стандартные "радиаторы" дают примерно такой же эффект при меньших затратах.

...Между кирпичем и утеплителем не ложили непромокающую материю, эта материя должна быть и после ,и перед декор-плиткой...

"Непромокающая материя" называется - гидроизоляция! И кладут ее на утеплитель перед сайдингом для предотвращения попадания наружней влаги на утеплитель (сайдинг - декоративное покрытие и от влаги не защищает никак). Если утеплитель промокнет, то его "эффективность" резко снизится и зимой стена банально промерзнет.
Между кирпичной стеной и утеплителем гидроизоляция - не нужна, так как там влаги по определению быть не может (даже если внутри помещения будут какие-либо "испарения" - кухня, парилка или что-то подобное, то керамический кирпич влагу наружу не пропустит).

:agree:
бозон
Насчет труб и непромокающей материи. Если это нарушение технологии, то что, квартиру можно не принимать? И что дальше? .
Сейчас живем в хрущевке. Говорить о непромокаемых тканях, не приходится, какой там...Вы бы видели что внутри стен , в том числе внешних, вместо кирпича! от тряпок до осколков бутылок, что было, то и напихали. Стены не промерзают, дома жара, если батареи не отключишь. Правда и стены толстые. Так что как то вот сомнительно что только ткань является гарантией не промерзания... а вот насчет труб чет напугали...
Эллин
...Так что как то вот сомнительно что только ткань является гарантией не промерзания...

Эта "ткань" (читай - гидроизоляция) является гарантией того, что "утеплитель" не намокнет от внешней влаги (дождь, роса и прочее). Намокнувший утеплитель терят свои "теплоизоляционные" свойства и становится непригоден для дальнейшей эксплуатации (высушить нереально тяжело, проще - заменить). А вот именно "утеплитель" и является гарантией того, что не будет "промерзания" стен зимой...
В домах старой постройки утеплитель не использовали, так как толщина стен была достаточной (не менее 640 мм - 2,5 "кирпича"), да им сам "утеплитель" был редкостью (почти не производился требуемого качества). В сегодняшнее время, когда проблем с приобретением любого теплоизоляционного материала - нет, то и начали строить жилые дома с "утонченными" наружными стенами (380 мм - 1,5 "кирпича"), где утеплитель закладывается или внутрь стены (между рядами кирпичей), или закрепляется снаружи и защищается от атмосферного воздействия или штукатуркой, или гидроизоляцией совместно с сайдингом.

P.S. Вам какую-нибудь книжку по "Теплотехнике" почитать лучше всего было бы... :улыб:
darkmen
Дело в том, что толщина кирпичных стен в Лагуне не менее 600 , ну уж точно не тоньше хрущевских, едем на днях, буду мерить специально...
Эллин
Только измеряйте именно толщину кирпичной кладки (а не общую ширину наружной стены). И еще обратите внимание, чем кладка покрыта снаружи (если конечно это "имеет место быть").
Сам я туда все равно не пойду смотреть, так как то, что мне "надо", находится хоть и рядом, но не в нужном направлении... А узнать - интересно...:улыб:
DIMA85
У нас квартира во втором подъезде номер квартиры 15 :миг:, а у вас какая квартира?:смущ:А затопило нашу квартиру да еще и по окну все побежало :зло: Про полы мы спросили они сказали, что трубы зальют вот так)))) Меня беспокоит утеплитель, что они его делают по-моему не по технологии :dnknow:
darkmen
Толщина кладки начиная со второго этажа всего в полтора кирпича:хммм:(могу фотки сбросить когда они еще строили второй этаж :agree:
DIMA85
А вы в курсе что сроки сдачи перенесены :beee: срок передачи объекта не позднее 2 квартала 2012 года :nea.gif: :secret:
бозон
1,5 "кирпича" это и есть - 380 мм (250 + 125 + 5). Хуже то, если на первом этаже стена делается толще. Это означает, что используемый в строительстве кирпич по качеству совсем "не айс" (об этой "особенности" ПСФ "Сибирь", равно как и прочих "застройщиков", мною уже неоднократно писалось на форуме). Для нормального керамического кирпича толщина стены не должна меняться, что свидетельствовало бы о его достаточной прочности для восприятия нагрузки от всего сооружения целиком.
А чем они собираются утеплять наружные стены? Вообще, тогда (при такой "толщине") должны снаружи "кирпича" уложить по стене слой утеплителя не менее 100мм. и еще поверх утеплителя - гидроизоляцию и сайдинг. Они это делают? Или считают, что 1,5 "кирпича" стены выдержат "сибирские морозы" (топить будут сильнее и "авось" не замерзнут жильцы)...
:agree:
darkmen
Чем то утепляют вот только гидроизоляции по моему нет сразу на утеплитель сайдинг прикручивают :а\?: :dnknow: Вот еще фотки уже с утеплителем :agree:На середине дома уже сайдинг делают можно увидеть если приблизить фото :agree:
darkmen
Чем то утепляют вот только гидроизоляции по моему нет сразу на утеплитель сайдинг прикручивают :а\?: :dnknow: Вот еще фотки уже с утеплителем :agree:На середине дома уже сайдинг делают можно увидеть если приблизить фото :agree:
бозон
Это минераловатные плиты - сейчас самый распространенный тип утеплителя в строительстве. Толщина - 50 мм. В принципе, должно хватить для теплоизоляции дома с учетом еще 380 мм кирпичной кладки и нормальной работы отопительной системы зимой.
Другое дело, что из фото не смог понять: наружная стена первого этажа отделывается "лицевым" кирпичом (который вообщем-то и защищает слой утеплителя от атмосерных осадков), а далее что? Если выше наружная стена будет отделываться таким же образом (слой лицевого кирпича - утеплитель - кирпичная кладка), то все будет нормально. Но если подразумевается снаружи "сайдинг" (без слоя "лицевого" кирпича), то без укладки поверх утеплителя "гидроизоляции" впоследствии могут возникнуть серьезные проблемы при эксплуатации. Не сразу конечно, но по прошествии нескольких лет (когда утеплитель намокнет) могут быть "промерзания" наружной стены...
Вообщем, следите внимательно за тем, как строят. Ведь именно Вам там жить долго и счастливо... :agree:
darkmen
:зло: Так в том то и дело ,что нет этой гидроизоляционной тряпочки ,и будет намокать утеплитель и промерзать!!! Надо идти ябедничать заказчику на строителей,хотя похоже они в одном лице.При развитом социализме заказчик следил за строителем ,чтобы тот соблюдал технологию и деньги заказчика тратил по назначению,а сейчас мы инвесторы без права голоса и чуть позже будем потребителями продукции и тогда уже не примем их продукцию, когда это всё будет поздно исправлять . Так что положение у нас безвыходное и остановить работы мы не можем,нет такой возможности.
бозон
Вы сильно удивитесь, но и при "развитом социализме" было так же, если не хуже. Просто жаловаться на государство (а именно оно тогда было единственным "заказчиком") - бесполезно было. Люди были рады любому жилью, так как доставалось оно им - бесплатно!!!
Сейчас ситуация иная. Вы же покупаете у ПСФ "Сибирь" жилье в "очень хорошем" месте, но по низкой цене (по моим данным - в районе чуть более 30т.р./м2). Это явно немного по сравнению с другими "новостройками" Новосибирска. И здесь ожидать "чудес" не надо. Пусть уж лучше просто достроят, чтобы было что потом ремонтировать...
Как один из примеров приведу "танхаус" от "Сибири" там же (слева от въезда в поселок и дороги к морю идет их "ряд"). Там покупатели в одном "таунхаусе" снесли всю "отделку" от "Сибири" оставив лишь кирпичные стены и плиты перекрытия и все сделали сами (за свой счет) так, как им и было надо...
P.S. ПСФ "Сибирь" никогда не строило кирпичных домов (Горский ж/м - монолитные здания) и (имхо) они даже не представляют "как и что" там надо делать!
:agree:
darkmen
Толщина общая стены метр. Толщина кирпича около 60 см.
Эллин
Вопрос ко всем. во всех квартирах , где есть комнаты с двумя окнами (с еркером + одно большое окно), большое окно сдеано глухим, то есть оно не открывается вообще. Не знаю как во втором доме, но в нашем, который завершен это так во всех квартирах. То есть открыть и помыть не представляется возможным. Есть ли какие то ГОСТЫ на эту тему. На плане то и в договоре таких деталей не прописывалось.
Далее в двушках и трешках в строящихся домах есть комнаты с эркерами. Так вот в двушках стены эркера и окна сделаны правильно, так что стыки подоконников идеально подходят. В трешках (во всяком случае наш стояк) - это три квартиры, стены эркера разной толщины, центральное окно эркера смещено (не по центру) и подоконники вкривь да вкось из за этого. Явный косяк. Переделать это уже невозможно, поскольку тупо надо перестраивать стену. Интересно что в этом случае вообще можно требовать, может компенсацию какую то?
Эллин
Толщина общая стены метр. Толщина кирпича около 60 см.
Кирпичная кладка бывает: или - 510 мм (2 кирпича), или - 640 мм (2,5 кирпича). А вот "около 60 см" - не бывает, так как каждый кирпич имеет стандартные размеры: 250х125х65 мм (исключение - "крупномодульный кирпич", там толщина больше)... :улыб:
darkmen
в данном случае точные цифры уже не важны. У нас уже замуровали все. Поэтому в чистую кирпич не смерить. Но общая толщина получилась метр. Когда ранее ездили кирпичная часть была примерно около 600, примерно , потому что на глаз. Но никак не 380 как здесь писали, это точно.
Эллин
... Есть ли какие то ГОСТЫ на эту тему. На плане то и в договоре таких деталей не прописывалось...

В СНиПах (строительных аналогах ГОСТов) прописываются нормы освещенности жилого помещения исходя из которых определяется размер "окна", но никак ни его "устройство". Если хотите, чтобы окно открывалось, то убирайте сами имеющееся и вставляйте то, которое хотите видеть там.
Это прописывается в рабочем проекте здания (номенклатура используемых строительных материалов) не имеющего отношения ни к договору (гражданско-правовые отношения сторон), ни к "плану" (архитектурный раздел проекта)... Так что, вот так получается...:улыб:

...стены эркера разной толщины, центральное окно эркера смещено (не по центру) и подоконники вкривь да вкось из за этого...

Здесь есть несколько вопросов для уточнения "ситуации":
1. У эркера - три стены. Так какие из них "разные"? И "насколько"?
2. В каком направлении (горизонталь-вертикаль) и как (поворот-сдвиг) "смещено окно"?
В любом случае это нарушение проектных норм (окно должно стоять вертикально и не иметь перекосов и смещения ни в одном направлении) и можно требовать с застройщика устранения этого недостатка. А уж как он это будет делать, это пусть будет его "проблема"...:улыб:
Эллин
... Когда ранее ездили кирпичная часть была примерно около 600...

Есть три варианта на эту "тему":
1. У Вас разные дома и потому могут быть разные "проекты".
2. У Вас - 1-ый этаж (на приложенных в предыдущих постах фотографиях это видно - стены 1-го этажа толще последующих).
3. "Около 600" визуально можно принять и как - 510...

Единственное, что мне непонятно: Зачем "Сибирь" делает стены толщиной 1 метр (при нормальном отоплении и теплоизоляции можно обойтись и меньшей толщиной, чай - не высотные здания строят)? Что они там еще помимо кирпича "напихали"?
darkmen
Мда, хотела б я попросить помыть окна на этажах выше первого того "проектировщика".......Нам предложили окно заменить, но после, хм, подписания акта приема. А на замену окна написать с их стороны гарантийку со сроком установки. Причина - не хотят ставить окна в мороз, мол ниже -5 не рекомендуется. А сдача приемка вроде как планируется в ближайшие 2 недели.
Что касается эркера и ширина стенок разная и углы между частями (стенками) эркера. Но не замеряли пока. На неделе поедем трубы проверять, заодно замерим. Вообще конечно трудно принимать строительство не будучи специалистом. Ну в общем и целом принять, окна битые заменить, и т.д., а вот детали всякие, трубы, канализационные дела и т.д. х.з. какие детали вылезут. Кстати в санузле есть запах канализации. С чего бы это?
darkmen
Кстати,насчет "гидроизоляции" сказали,что ее не надо,т.к. между плитами сайдинга швов нет они заделаны и атмосферные осадки никак не попадут на утеплитель:смущ:
Эллин
... Вообще конечно трудно принимать строительство не будучи специалистом...

Не вините себя напрасно. В "качестве производства строительных работ" столько есть нюансов, что им посвящен не один том книжной продукции, а "воз и ныне там"... :biggrin:
Даже специалист в строительстве только визуально не сможет объективно оценить "качество продукции", так как для более точного заключения требуется огромное количество соответствующих приборов (для каждой "характеристики" - свой). Не буду уж их все перечислять, дабы не засорять тему.

... Кстати в санузле есть запах канализации. С чего бы это?...

Вообще-то там его не должно быть, так как в униттазе в обязательном порядке стоит "компенсатор" (изгиб, залитый водой). Возможно этот запах идет из вентиляции в туалете и не от вас, а из другой квартиры...
:улыб:
бозон
Кстати,насчет "гидроизоляции" сказали,что ее не надо,т.к. между плитами сайдинга швов нет они заделаны и атмосферные осадки никак не попадут на утеплитель:смущ:
Почему "не надо" я и так знаю - дешевле выходит... :biggrin:
А вообще это в СНиПе и технологии прописано - надо!!!
Конкретный пример: Вы знаете что бывает, когда зимой в стеклянной банке замерзает вода? Правильно - разорвет от расширения льда. Вот то же самое и здесь может быть. Если где-то в этой "заделке" будет хоть одна маленькая трещинка, то через пару-тройку зим (циклов) там уже будет приличная щель, куда уж вода непременно проникнет...
Кстати, "сайдинг" никогода не считался "изолирующим" материалом, а только - "отделочным" ("красота", и не более того)...
:agree:

P.S. А эти "строители" не сказали, чем же они так сайдинг "заделали", что он стал абсолютно водонепроницаемым "на века"? :dnknow:
darkmen
Да я не виню себя. я сожалею, поскольку хотелось бы избежать ненужных мне расстройств. Не знаешь, чего от чего ждать. Запах канализации мне муж объяснил просто " :biggrin: " не переживай, это не запах канализации , это строители сc##али, там же где и работали, зима же ....." :rofl: ему как мужчине конечно же видней :rofl: спорить не стала и принюхиваться тоже.... :rofl: Пока......
denezka
Не поняла к какому моему вопросу ссылка?