Неоград - ЖК Каменский на кирпичной горке! (часть 12)
Ну все равно же в других домах панельных именно от таких перепланировок панели идут трещинами
- тут народ предлагает дверь в проём поставить, типа, она подопрёт всё, что сверху
- тут народ предлагает дверь в проём поставить, типа, она подопрёт всё, что сверху
это я предлагаю:) просто проем будет на месте окна которое демонтируют. вот как раз в этот проем же дверь балконную поставят. или прямо так, с дыркой жить будут 
кстати в обычных 9-х согласовывают перепланировку(убирают оконный блок между комнатой и лоджией) без укреплений различных
кстати в обычных 9-х согласовывают перепланировку(убирают оконный блок между комнатой и лоджией) без укреплений различных
конечно надо согласовать все подобные вопросы))просто с потолка никто такое делать не будет
ни себе ни другим вредить не хочется
ни себе ни другим вредить не хочетсяНет, это дом №12
это дом №12
Уважаемый! Свою семью можешь погубить, сделав "НЕБОЛЬШОЙ ПРОЕМ ПОД ОКНОМ"! Зачем своих соседей губить собрался? 
Для Вас и Ваших единомышленников по перепланировке несущих стен! До начала работ прочитайте:
http://www.gsps.ru/otvety/proemvnesushei.php
Проем в несущей стене
В последнее время одним из самых распространённых элементов перепланировки квартиры в типовых домах является устройство проёмов в несущих стенах. Наиболее часто необходимость в дополнительном проёме возникает как следствие расширения санузла за счёт коридора, в результате которого закладывается вход в кухню. Но и других вариантов перепланировки, при которых затрагиваются несущие стены, существует множество.
Но, какой бы из всего разнообразия вариантов Вы ни задумали, следует учитывать, что капитальная стена – это всегда ключевой элемент конструкции дома, обеспечивающий его прочность и устойчивость, а значит, и безопасность всех жильцов.
Поэтому разрешение на перепланировку, которая предполагает вмешательство в конструктивное устройство дома, получить может не каждый желающий изменить квартиру «под себя». Более того, часто случается, что «подсмотрев» (у знакомых или в "тематических источниках") реализованный с получением официального разрешения вариант перепланировки, жильцы осуществляют точно такой же ремонт с полной уверенностью, что согласовать его позже не составит проблем. А потом, когда на перепланировку, с устраиванием проема в несущей стене затрачены немалые деньги, время и силы, выясняется, что согласовать её невозможно и, что в таких случаях обиднее всего, придется жить в ожидании обнаружения незаконной перепланировки либо нужно возвращать квартиру в первоначальное состояние. Причём заставить вернуть "все как было" до перепланировки могут принудительном порядке, ведь жилищная инспекция наделена веьма широкими полномочими, начиная со штрафов и заканчивая передачей дела в суд, решением которого может быть выселения из квартиры. Поэтому прежде, чем реализовывать такой проект перепланировки, наилучшим решением будет согласование проема в несущей стене в установленном порядке.
У многих возникнет вопрос: «почему одним можно, а другим, вроде бы то же самое, нельзя?». В том то и дело, что «вроде». Для того, чтобы понять разницу, необходимо знать особенности устройства многоэтажного дома, причём именно Вашего дома. В большинстве типовых домов, внешние и многие внутренние стены квартир - несущие, то есть служащие опорой для горизонтальных плит (перекрытий), таким образом обеспечивая устойчивость многотонной конструкции. И чем ближе к фундаменту расположена стена, тем больший суммарный вес она на себе «держит».
Именно поэтому разрешение на проём в несущей стене вероятнее получить, если квартира расположена на одном из верхних этажей, хотя и здесь все зависит от текущей ситуации, в нашей практике и согласовывались проемы на 2-ом этаже 17-ти этажного дома и получались отказы по проемам на 22 этаже 22-х этажного дома. Также, на возможность получить разрешение влияет состояние стен в квартирах, расположенных этажом выше и ниже. То есть, если хотя бы у одного из Ваших соседей в этом месте уже сделан проём, ваши шансы сильно снижаются, поскольку «где тонко, там и рвётся». Однако даже если у соседей сделан проем, возможность согласовать такую перепланировку все равно остается, единственным условием является совпадение проемов по вертикали.
От всех этих составляющих будут зависеть (в случае положительного решения) размеры проёма в несущей стене (стандартный проем в "чистоте" - 90 см), его возможное местоположение, а также способ усиления металлическими конструкциями. Все сведения должны быть отражены в индивидуально разработанном техническом заключении и проекте, работы должны проводиться в соответствии с данными документами и обязательно лицензированной организацией, со строгим соблюдением технологии и использованием специального оборудования.
В окончание следует заметить, что с 2007 года в всех новостройках, которые спроектированы ГУП "МНИИТЭП", а это большая часть панельного домостроения, проемы в несущих стенах делать запрещено. Исключения могут быть для отдельных серий трехкомнатных квартир, где заранее подготовлено место под проем между кухней и комнатой - так называемая "стена трансформер". Во всех остальных случаях следует обращаться за индивидуальной консультацией.
Для Вас и Ваших единомышленников по перепланировке несущих стен! До начала работ прочитайте:
http://www.gsps.ru/otvety/proemvnesushei.php
Проем в несущей стене
В последнее время одним из самых распространённых элементов перепланировки квартиры в типовых домах является устройство проёмов в несущих стенах. Наиболее часто необходимость в дополнительном проёме возникает как следствие расширения санузла за счёт коридора, в результате которого закладывается вход в кухню. Но и других вариантов перепланировки, при которых затрагиваются несущие стены, существует множество.
Но, какой бы из всего разнообразия вариантов Вы ни задумали, следует учитывать, что капитальная стена – это всегда ключевой элемент конструкции дома, обеспечивающий его прочность и устойчивость, а значит, и безопасность всех жильцов.
Поэтому разрешение на перепланировку, которая предполагает вмешательство в конструктивное устройство дома, получить может не каждый желающий изменить квартиру «под себя». Более того, часто случается, что «подсмотрев» (у знакомых или в "тематических источниках") реализованный с получением официального разрешения вариант перепланировки, жильцы осуществляют точно такой же ремонт с полной уверенностью, что согласовать его позже не составит проблем. А потом, когда на перепланировку, с устраиванием проема в несущей стене затрачены немалые деньги, время и силы, выясняется, что согласовать её невозможно и, что в таких случаях обиднее всего, придется жить в ожидании обнаружения незаконной перепланировки либо нужно возвращать квартиру в первоначальное состояние. Причём заставить вернуть "все как было" до перепланировки могут принудительном порядке, ведь жилищная инспекция наделена веьма широкими полномочими, начиная со штрафов и заканчивая передачей дела в суд, решением которого может быть выселения из квартиры. Поэтому прежде, чем реализовывать такой проект перепланировки, наилучшим решением будет согласование проема в несущей стене в установленном порядке.
У многих возникнет вопрос: «почему одним можно, а другим, вроде бы то же самое, нельзя?». В том то и дело, что «вроде». Для того, чтобы понять разницу, необходимо знать особенности устройства многоэтажного дома, причём именно Вашего дома. В большинстве типовых домов, внешние и многие внутренние стены квартир - несущие, то есть служащие опорой для горизонтальных плит (перекрытий), таким образом обеспечивая устойчивость многотонной конструкции. И чем ближе к фундаменту расположена стена, тем больший суммарный вес она на себе «держит».
Именно поэтому разрешение на проём в несущей стене вероятнее получить, если квартира расположена на одном из верхних этажей, хотя и здесь все зависит от текущей ситуации, в нашей практике и согласовывались проемы на 2-ом этаже 17-ти этажного дома и получались отказы по проемам на 22 этаже 22-х этажного дома. Также, на возможность получить разрешение влияет состояние стен в квартирах, расположенных этажом выше и ниже. То есть, если хотя бы у одного из Ваших соседей в этом месте уже сделан проём, ваши шансы сильно снижаются, поскольку «где тонко, там и рвётся». Однако даже если у соседей сделан проем, возможность согласовать такую перепланировку все равно остается, единственным условием является совпадение проемов по вертикали.
От всех этих составляющих будут зависеть (в случае положительного решения) размеры проёма в несущей стене (стандартный проем в "чистоте" - 90 см), его возможное местоположение, а также способ усиления металлическими конструкциями. Все сведения должны быть отражены в индивидуально разработанном техническом заключении и проекте, работы должны проводиться в соответствии с данными документами и обязательно лицензированной организацией, со строгим соблюдением технологии и использованием специального оборудования.
В окончание следует заметить, что с 2007 года в всех новостройках, которые спроектированы ГУП "МНИИТЭП", а это большая часть панельного домостроения, проемы в несущих стенах делать запрещено. Исключения могут быть для отдельных серий трехкомнатных квартир, где заранее подготовлено место под проем между кухней и комнатой - так называемая "стена трансформер". Во всех остальных случаях следует обращаться за индивидуальной консультацией.
А в Ваших есть??? Лично я ничего не понял. Где чертеж или хотя бы эскиз. Схема армирования и загруженности плиты?? В каких осях вы стену расширять планируете, на какой отметке?!
Хотите переделывать, - разрабатывайте проект и согласовывайте, не думаю что застройщик будет чинить вам препоны. Тем более сейчас даже остекление балконов надо у архитектора согласовывать.
В вашем случае есть застройщик получите от него письмо и будите делать что хотите
Времена когда вначале делали потом согласовывали прошли. Сейчас практика другая.....
Хотите переделывать, - разрабатывайте проект и согласовывайте, не думаю что застройщик будет чинить вам препоны. Тем более сейчас даже остекление балконов надо у архитектора согласовывать.
В вашем случае есть застройщик получите от него письмо и будите делать что хотите
Времена когда вначале делали потом согласовывали прошли. Сейчас практика другая.....
Один из строителей сказал, что внешние стены, т.е. в которых оконные проемы, толщиной около 50см, т.е. в любом случае они несут большую нагрузку. Для панелей = это большая толщина.
Ох, страшновато как-то становится, а сколько таких людей, которые думают о своих детях и все равно начнут увеличивать проемы
Ох, страшновато как-то становится, а сколько таких людей, которые думают о своих детях и все равно начнут увеличивать проемы
Я конечно дико извиняюсь, что вмешиваюсь в ваши споры, но вы ведь взрослый человек и прекрасно понимаете как эти перепланировки согласовывают и узаконивают! Достаточно дать нужную сумму денег определённым людям и у вашего соседа всё будет официально и по закону. И не как вы этого не узнаете и не проверите!!! Так что меньше переживайте и не думайте о плохом
Данный простенок в 1кв.м. под подоконником, несёт нагрузку исключительно на пол
А если без шуток, то скажу сразу, что с вероятностью 99% это изменение конструкции можно согласовать без проблем и без всяких взяток!!! А вот если оконный проём уширить или передвинуть куда то, то будет сложновато.. ведь не зря окна делают, либо по середине стены, либо с краю..
P.S. Так что давайте ругаться не будем и засорять форум всякими ГОСТами, СНИПами и так далее... ведь многим людям совершенно фиолетово чё вы там решили делать, меньше шума господа, меньше.. Вот если бы ранее ни кто бы не заикнулся про эту "перепланировку", вы бы ведь и не знали про неё и не слышали и не видели бы, пока в квартире не оказались.. И жили бы так всю жизнь.. а ведь у вас вполне над спальней сверху может оказаться соседский туалет, но если соседом всё сделано грамотно и технологично, вы не услышите шум воды и не заподозрите ни когда в жизни, пока он сам не ляпнет языком!!!
Данный простенок в 1кв.м. под подоконником, несёт нагрузку исключительно на пол
А если без шуток, то скажу сразу, что с вероятностью 99% это изменение конструкции можно согласовать без проблем и без всяких взяток!!! А вот если оконный проём уширить или передвинуть куда то, то будет сложновато.. ведь не зря окна делают, либо по середине стены, либо с краю..
P.S. Так что давайте ругаться не будем и засорять форум всякими ГОСТами, СНИПами и так далее... ведь многим людям совершенно фиолетово чё вы там решили делать, меньше шума господа, меньше.. Вот если бы ранее ни кто бы не заикнулся про эту "перепланировку", вы бы ведь и не знали про неё и не слышали и не видели бы, пока в квартире не оказались.. И жили бы так всю жизнь.. а ведь у вас вполне над спальней сверху может оказаться соседский туалет, но если соседом всё сделано грамотно и технологично, вы не услышите шум воды и не заподозрите ни когда в жизни, пока он сам не ляпнет языком!!!
..... ведь не зря окна делают, либо по середине стены, либо с краю..
А где ещё можно окно сделать? Если не по середине и не скраю?)))
А где ещё можно окно сделать? Если не по середине и не скраю?)))
Ох, страшновато как-то становится, а сколько таких людей, которые думают о своих детях и все равно начнут увеличивать проемы
Что мешает этим людям просчитать планировку до покупки?
Не нравится - не покупай! Выбор на рынке недвижимости сейчас огромный.
Фраза, что что-то там носить через комнату ребёнку неудобно, "умилила" ... живите сами в этой комнате
Что мешает этим людям просчитать планировку до покупки?
Не нравится - не покупай! Выбор на рынке недвижимости сейчас огромный.
Фраза, что что-то там носить через комнату ребёнку неудобно, "умилила" ... живите сами в этой комнате
просто не хотелось бы потом все заново переделывать
Нда...На форуме стали какие-то войны с угрозами и страшилки.
Осенью 2012г. мы уже дискутировали с Dmitriy1111 по изменению проемов в несущих стенах. Не прошло и полгода тема повторилась.
oleg5479! Ваши сообщения - это жесть!
Реально проем увеличивается! И никакая пластиковая с алюминиевым профилем дверь не сможет нести ту нагрузку, которую держит панель под окном, соединяющая комнату/кухню и балкон.
А чем Вы думали раньше? А сейчас почему не можете заняться согласованием перепланировки?
Олег! Ребенок спит не круглосуточно. Ребенок имеет хорошую природную особенность - растет!
И у Вас, надеюсь, в квартире не будет организована круглосуточная прачечная? Так нужно ли увеличивать размер проема в несущей стене только для того, чтобы сушить белье на балконе?
СашкО
Осенью 2012г. мы уже дискутировали с Dmitriy1111 по изменению проемов в несущих стенах. Не прошло и полгода тема повторилась.
oleg5479! Ваши сообщения - это жесть!
Реально проем увеличивается! И никакая пластиковая с алюминиевым профилем дверь не сможет нести ту нагрузку, которую держит панель под окном, соединяющая комнату/кухню и балкон.
А чем Вы думали раньше? А сейчас почему не можете заняться согласованием перепланировки?
Олег! Ребенок спит не круглосуточно. Ребенок имеет хорошую природную особенность - растет!
И у Вас, надеюсь, в квартире не будет организована круглосуточная прачечная? Так нужно ли увеличивать размер проема в несущей стене только для того, чтобы сушить белье на балконе? Чтобы как раз и не уменьшать нагрузку на стену, да и зачем там окно то нужно?))) (А РЕБЕНКУ ДНЕВНОЙ СВЕТ НЕ НУЖЕН?[цвет:rgb(0, 0, 255)]oleg5479! Остается надеяться на Ваш здравый смысл.[/цвет]
СашкО
конечно надо согласовать все подобные вопросы))просто с потолка никто такое делать не будет[цвет:rgb(0, 0, 255)]СашкО! Спасибо Вам за правильный подход к перепланировке квартиры в нашем доме![/цвет]
Дааа. Помнится я одумался тогда изучив данный вопрос поглубже. Товарищу который хочет сделать просто дверку вместо окна 99,9 % не утвердят данный проект. Можно конечно по уси..ца но итог будет печален. Ну и если что я поаплодирую если таки узаконят такую перепланировку
В общем, вчера была на стройке. На площадке 16 дома активно проходят работы. Какие именно - не могу сказать, ибо в процессе постройки зданий никак не разбираюсь Одно могу сказать, прогресс есть. На 12 доме видела человек 7, на крыше 13 заметила 2 головы.. Вот как обещали наверх 15го дома попасть не получилось, двери закрыты и за то время, что была там, никто не заходил и не выходил..
Фотографии получились плохие, шел снег..
Кстати, с какой стороны лучше приходить на стройку?? Нашла тропинку через частные дома по стороны Фрунзе, от какого-то хоз.сооружения между Тойота центром и Созвездием. Полагаю через недели 2, а то и раньше, там будет уже не пройти.
Одно могу сказать, прогресс есть. На 12 доме видела человек 7, на крыше 13 заметила 2 головы.. Вот как обещали наверх 15го дома попасть не получилось, двери закрыты и за то время, что была там, никто не заходил и не выходил.. Фотографии получились плохие, шел снег..
Кстати, с какой стороны лучше приходить на стройку?? Нашла тропинку через частные дома по стороны Фрунзе, от какого-то хоз.сооружения между Тойота центром и Созвездием. Полагаю через недели 2, а то и раньше, там будет уже не пройти.