Южно-чемской жилмассив! (часть 6)
117356
1000
дабы не потерять важную нить,первым постом отпишу

Есть идея продавить на постройку балконов в меридианных домах!!!
Инвесторам этих домов просьба обозначиться и выразить свое мнение
OlegAtor1982
Почитал комменты по поводу доплаты за балкон...
Дискус - это все-таки одно из самых бюджетных предложений в городе, где, покупая, многие люди собирали по сусекам и лишний "полтиничек" для них возможно будет тяжеловат, мягко говоря.
Ну а что касается инвесторов, как было выше сказано, так они едва ли захотят апгрейдить квартиры и нести доп затраты. Почему, вы думаете, подавляющее большинство инвесторов не отделывает квартиры на продажу - ведь ценник можно зарядить куда интересней и заработать больше?
Им нет смысла этим заморачиваться, особенно когда объектов несколько - то же самое с балконами.
Я к тому, что тяжело будет продвинуть эту идею в широкие массы. А так, конечно, желаю удачи.
stepan192
Посмотрим.
С одной стороны для многих лишний полтийник на дороге не валяется,с другой стороны речь не про то что его завтра нужно будет платить.
Да и соотношение стоимость затрат и лишняя площадь в виде балкона(особенно для студий однешек) мне кажется привлекательным.
OlegAtor1982
для такого глобального изменения потребуется переработка рабочей и проектной документации, в том числе прохождение экспертизы повторно. Я не думаю что Дискусс стал бы придумывать новые типы домов только для того, чтобы убрать балконы. Это ведь дополнительные расходы, при чем дома как широтные так и мередианные у них уже были разработаны только фундаменты переделывай и привязывай.
Eвгений
Это все понятно,первоначальный вопрос в этом и заключается-какая причина ,что одна сторона без балкона?

дело явно не в нормах освещенности,дома №2 и №13 стоят так же,при этом балконы с обеих сторон присутсвуют
OlegAtor1982
В домах №2 и №13 северо-западные балконы только в трешках, т.е. в этих квартирах балкон не в единственной комнате - есть комната на южной стороне. Так что не все так явно.
Автоинформатор
Смешные вы... Я вот тоже хочу, что бы батарею в трешке-трамвайчике убрали от балконной двери к стене, а балконную дверь сделали открывающейся...
ulibka
Вы это можете сделать самостоятельно.
А вот балкон самостоятельно не пристроишь
OlegAtor1982
"я вечером почитаю устав Кооператива,но насколько помню инвесторы и есть кооператив и они решают о выборе подрядчика и прочее-ну по крайне мере на бумаге))))"

почитай Устав. свой не читала, но в пред. домах кооператив - это Басалаев, а не инвесторы, мы подписывали при покупке доверку на него.

про балконы. изначально дискус планировки другие делал, с балконами везде, но его не утвердили, поэтому вышла огромная пауза в продаже меридианных домов.
ИРУСЯ
Здравствуйте! вы не в курсе когда переуступка по ЮЧ станет дешевле?
ИРУСЯ
Объясните пожалуйста,почему дома широтные и меридианные. Это как-то по расположению домов?
Автоинформатор
по расположению домов.
про переуступку, думаю к лету подешевеет. там же сроки:
год - 100 тр
6 мес - 50 тр
квартал - 20 тр
на сдаче - 5 тр
все по отношению договора.
Венеция77
Есть некоторые требования по освещенности зданий. Солнце должно попадать не меньше определенного числа часов в определенное количество окон (зависит от числа комнат квартиры). Соотвественно, все окна квартиры не могут выходить на север.
Поэтому проще всего располагать квартиры с севера на юг, тогда в каждом окне какое-то время будет солнце. Такие дома называют меридианными(вернее, меридиональными), но при этом созникает потребность строить и перпендикулярные здания, иначе город будет очень странно выглядеть, слишком продуваться и теряться много потенциального места под застройку. Поэтому еще есть дома с возможностью расположения с востока на запад, в нем планировки квартир сделаны так, чтобы у всех квартир хотя бы одно окно выходило на южную сторону - это широтные дома. Названы они так по географическим терминам - широтам и меридианам.
BlockAN
В домах 1/6 и 2/6 (широтные, кстати) все окна однокомнатных квартир и студий выходят на северо-восток. Это какими нормами инсоляции объяснить?
BlockAN
Спасибки,очень познавательно и понятно.
masha677
Это наверное к Дискусу больше вопросы? Я не их представитель.
Но давайте вместе попробуем посчитать.

Санитарные нормы и правила обеспечения инсоляцией жилых и общественных зданий и территорий жилой застройки http://www.vashdom.ru/sanpin/2605-82/
-> Солнце должно попадать не менее, чем в одну комнату 1,2, 3 комнатной квартиры не менее 2.5 часов (у нас 55 широта, что соотвестует центральной зоне) в сутки в период с 22 марта по 22 сентября.

В худший из этого периода по освещенности день как раз наступает равноденствие, и солнце восходит ровно на востоке и заходит ровно на западе. Если дом стоит окнами ровно на северо-восток, то из окна будет видно восход, также солнце будет еще видно 1/8 часть суток, т.е. 3 часа.

Но в санпине есть еще поправка "В расчетах продолжительности инсоляции для районов южнее 58° с.ш. не учитывается первый час после восхода солнца". Т.е. по санпину у нас расчетное время инсоляции получается 2, а не три часа. И тут вроде бы уже наклевывается нарушение. Хотя... надо внимательно смотреть, как именно расположены дома. Больше на север, или больше на восток? Потому что между 2 и 2.5 часами инсоляции всего 7.5 градусов, и по схеме Дискуса получается, что дома больше на восток. А по Дубль-Гису, то ровно на северо-восток.

В санпине есть еще оговорка:
"2. В жилых домах меридионального типа, где инсолируются все комнаты квартиры. а также при реконструкции жилой застройки или при размещении нового строительства в особо сложных градостроительных условиях (исторически ценная городская среда, дорогостоящая подготовка территории, зона общегородского и районного центров) допускается сокращение продолжительности инсоляции на 0,5 часа соответственно для каждой зоны."
Возможно, Дискус смог доказать, что развернуть дома еще чуть-чуть ни никак нельзя, и им согласовали сокращение инсоляции до двух часов, что как раз мы и насчитали. Правда, еще нужно было бы провести широтные дома как меридиональные, ну это уже мелочи :biggrin:
BlockAN
Мда, иэто в период с 22 марта по 22 сентября, а что будет с сентября по март:хммм:
BlockAN
А вообще, как мы насчитали, для освещения дома по норме нужно всего лишь 3.5 часов освещения, считая от восхода или до заката. Каждый час - это 15 градусов. 3.5 часов - 52.5 градусов. Причем у широтного дома должна быть освещена только одна сторона, значит практическо его можно ориентировать почти как угодно.
Если дом расположен с запада на восток, то сторону с окнами ориентируем на юг. Если с севера на юг - то на восток или на запад. Единственный раз сложный случай получается, если дом ориентирован по диагонали к меридиану. Там получается освещенность 2 часа вместо нормативных 2.5. Но стоит отклонить дом в любую сторону хотя бы немного (7.5 градусов), как проблема решается. 7.5 градусов это очень мало.
Сейчас попробую картинку соорудить.
BlockAN
Не очень аккуратно получилось, ну да ладно. Желтые линии показывают направление восхода и заката.
Оранжевые - там солнце будет через час, после восхода и за час до заката. Красные - за 3.5 до заката и через 3.5 часов после восхода.
Если внешняя сторона дома находится по касательной к красной линии или внутри сектора, образованнованого красными линиями, то она освещена согласно нормативам.
У меридионального дома должны быть освещены обе стороны. У широтного - хотя бы одна.
BlockAN
Это при условии, что доступ солнца не перекрывается стоящими перед нашими вводными домами зданиями
masha677
Да. Но тут уж я пас. Рассчитать высоту солнца, длины теней близлежащих домов и так далее для меня слишком трудно, тут бы в арифметике не запутаться. Подозреваю, что и в расчетах освещенности их не очень то учитывают. Все-таки расстояние между домами больше их высоты.

Я вот дорисовал картинку, попытался изобразить дома, как они могут быть ориентированы.
Зеленые - меридиональные, синие - широтные. Красными точками обозначены стороны зданий, для которых важна освещенность. В общем-то широтные можно ставить и по мериданам, но смысла особого нет. Обычно в них получаются менее удачные планировки из-за дополнительных ограничений.
masha677
В домах 1/6 и 2/6 (широтные, кстати) все окна однокомнатных квартир и студий выходят на северо-восток. Это какими нормами инсоляции объяснить?
А вообще очень странню Вы уверены, что это именно так? Единственный видимых повод для 1/6 - развернуть подъезды внутрь дворов. Но на плющихе им ничто не мешало выворачивать подъезды наружу.
BlockAN
Это абсолютный факт, который уже имеет место быть, причем расстояние между домом 1/6 и 10/1 явно меньше высоты дома. Это даже по фотографиям заметно. Вот я и пытаюсь с Вашей помощью понять, до какой степени мне будет темно в моей студии. Большое спасибо, у меня на все эти расчеты мозгов не хватает
BlockAN
Всегда приятно и интересно читать посты образованных людей. :agree:
Я неплохо разбираюсь в русском языке. Так вот, друзья, правильно говорить и писать : "Дома, расположенные МЕРИДИАЛЬНО".
Не меридианно и не меридио(а?)нально. :biggrin:
ОльгаЧитатель
Поищите в гугле "меридиальный дом"
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=7F38UpzmKuO-wAPg9IHQDg#newwindow=1&q=%22%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%22&safe=off
Ссылки только на этот форум.

Ищете "меридиональный дом" - ссылки на многие сайты
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=7F38UpzmKuO-wAPg9IHQDg#newwindow=1&q=%22%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%22&safe=off&spell=1

Ну значит, те, кто снипы пишут (там по ссылке было) - неграмотные люди. Во всех технических документах, которые я видел, везде пишется "меридиональный". И только на этом форуме самые грамотные люди пишут "меридиальный" :biggrin: .
BlockAN
подтверждаю. не так давно тоже вникала в эти мериди....анные, по иному мериди-а-(о)нальные дела
masha677
Оксана пока молчит по поводу 1/6 и 2/6. Хотя переуступка по ним нам пока не нужна, но сам факт, что ее почему то не открыли по этим домам напрягает, так и со сдачей дома могут затянуть.
sten212212
Да, по меньшей мере, это странно. Даже, когда Оксане задавали вопрос по срокам переуступки в домах 1/3 и 1/4, она ответила, что, скорее всего, во 2 квартале откроют, а тут даже по срокам неизвестно, не говоря уж про причины.
BlockAN
Вы правы, это замечание - фальшстарт :миг:, взявшийся из медицинского "расположено латерально".
Сейчас добралась домой и заглянула в словарь.
Благодарю за уточнение Вас и Ирусю :flowers:
Автоинформатор
Ну вот, и моя сестра оплатила квартиру (маленькая 1к в свечке,средний этаж, с балконом :улыб:). Наступает новый этап у сестрицы - ждать домика :live:
Не было бы этого форума, не появилось бы веры в то, что квартиру в Дискусе купить возможно купить без агентств.
Спасибо, ИРУСЯ и Наталья (sten212212)!
Суслик
поздравляю также :present: и жду от вас ответа или звонка.
Chomi1975
Работы работаются...
Людей на стройке (в субботу) не много, но есть...
  • "Закрытый" снегоотвал...

  • 22/2 - уже шесть этажей...

arex_q
Ого , спасибо за фото . Интересно , с чем связаны такие темпы , ведь сдача то 22/2 в 3 кв.15 .
uric
Очерёдность возведения коробок продиктована не столько сроками сдачи, сколько оптимзацией процесса освоения строительной площадки вцелом (подъездные пути, готовность свайного поля, максимальная загрузка кранов и пр...) Нормально, когда у домов с одинаковым сроком сдачи разная степень готовности. Графики придут в соответствие ближе к окончанию строительства.
arex_q
Это ясно , но есть еще один интересный момент , на него Дискус открыл переуступку , хотя до окончания сдачи по договору больше года ..
uric
Это ясно , но есть еще один интересный момент , на него Дискус открыл переуступку , хотя до окончания сдачи по договору больше года ..
А где вы смотрите по открытию переуступок.
Chomi1975
Смотрю на сайт Дискуса , звоню в офис по указанным на сайте тлф и получаю ответ .. переуступка открыта .
uric
Тоже вчера заглядывали на стройку, роют котлоан под 18 этажки, 1/3, 1/4 на прежнем уровне, даже уже эксковатора нет.
sten212212
А Оксана вообще быстро отвечает и может быть так что не ответит вовсе?
Думаю ждать или не ждать ответа про отсутствие балконов
Котофеич
Сегодняшние фоты:
  • Утро.. часов 11-12 на 1-м квартале тихо.. наблюдаю

Котофеич
роют? под 18-этажки? :eek: под какую именно?

Олегу: по скорости по-разному отвечает, Оксана не с потолка берет ответы, скорость ответа зависит от медленной/быстрой информативности.. для меня ее ответ очевиден, по смыслу приблизительно то, что писала выше. я же помню, как долго не утверждали планировки, и так и сяк их крутили и возвращали, а потом утвердили вот такие, где нет балконов с одной стороны.
Arina_x
Юля, не видела, котлован роют под 18-этажку?
Я дома привязана, даже съездить не могу, посмотреть:хммм:
OlegAtor1982
Отвечает, когда есть что ответить, похоже на наши вопросы пока нечего. Подождём...
ИРУСЯ
К будущим 18- этажкам подходить нужно со стороны лесополосы, а так весь вид 1-й квартал собой закрывает зимой это проблематично, поздней весной можно будет фоты вокруг всего массива делать!
Arina_x
ясно. интересно, как вчера Котофеич видел, что роют котлован под свечки. наверное, с другой стороны заходил!?
ИРУСЯ
Тоже самой интересно ,как? Котофеич расскажи ! Нужно вооружится фотоаппаратом с хорошим увеличением и со стороны лесополосы подойти , у меня фото с телефона старенького... смысла с другой стороны мне подходить нету.
Arina_x
1/6 так хорошо освещается, нет же взяли развернули))