Шамшиных 90/5 "B2B development"
202468
1000
НК_Жернов
Точная цитата:
"Предложенный тариф сформирован нами исходя из наших представлений об эксплуатации дома. Предлагаем создать совет МКД и провести детализацию тарифа под Ваш дом уже сообразно Ваших желаний"
Да не вопрос. давайте, только как мне кажется это первично. Сначала создание совета, детализация тарифа, а уж потом подписываем договор. А не в обратном порядке.
terminal
Именно такая работа сейчас проводится. Из числа присутствовавших собралась инициативная группа. С которой мы обсудим предложенный тариф. Мною сегодня по эл. почте направлены первичные данные по муниципальным тарифам, далее будем обсуждать предложенное. Если будет хороший темп то 2-3 дня на все хватит.
Den156
Утверждать не могу по поводу тарифов от 28-30р (сами из другого города), но когда рассматривали варианты на Державина 92 (сдают в этом году 4 кв застройщик КМС) ,то тарифы в домах этого ЖК "На Державина", которые сдали в 2013г такие:
Тариф на консьерж - 3,18р с м2.
Тариф на содержание -17,8р с м2.
(при этом на своём форуме обсуждают,что и это много)
НК_Жернов
Николай Константинович, пожалуйста развейте наши сомнения: голосование состоялось?
НК_Жернов
Замечательно, рад что услышали жителей. Только вот вопрос, что за инициативная группа? Я уходил с собрания, когда уже больше половины граждан разошлось. Как я видел в основном оставались аффилированные к застройщику жители. Это из них инициативная группа, которая будет решать правильный ли тариф?
terminal
Я, например,уходила одной из последних, (не учитывая аффилированных к застройщику жителей). Мне сегодня Н.К. Жернов прислал постановление мэрии по тарифам. Но ничего не знаю о наличии инициативной группы
July0910
Я, например,уходила одной из последних, (не учитывая аффилированных к застройщику жителей). Мне сегодня Н.К. Жернов прислал постановление мэрии по тарифам. Но ничего не знаю о наличии инициативной группы
Ну вот, похоже нам опять врут. Николай Константинович проясните пожалуйста ситуацию.
July0910
Точные данные подводят.
Приблизительные данные такие:
1. Собрание состоялось.
2. Большая часть проголосовала по бюллетеням и не присутствовала на собрании.
3. На собрании лично присутствовали приблизительно 15% от общего числа собственников.
Как будет протокол изготовлен, данные будут более точными.
terminal
Предлагаю быть более корректными друг к другу.
Вопрос об инициативной группе возник уже в конце собрания. Туда из присутствовавших на тот момент вошли или были предложены другими собственниками:
Архипова Ю.А. -
Абрамова Т.Н.
Людмила Григорьевна - кв. 286
Михайлина Ю.А.
Если собственники предложат другой состав, то мы будем работать и с новым составом.
terminal
Мне сегодня прислали приглашение по согласованию условий вместе Постановлением Мэрии от 17_06_2014 N 5034 с муниципальными тарифами. (кв.363, 4 подъезд). Я предлагаю всем желающим и особенно юристам (а они здесь есть) включиться в работу и проанализировать предложенный договор с УК и все приложения.
Но по-прежнему вопрос о легитимности подписания данного договора по вис в воздухе.

Николай Константинович,вопрос о легитимности результатов вчерашнего собрания, которые сейчас подсчитывают, также повис воздухе.
Я считаю, что если УК хотела полюбовно решить вопрос, чтобы быть на этом доме, то собрание надо было начать не с подписания договора чуть ли не "в приказном" порядке и демонстративностью застройщика, что он всё решил, а с обсуждения. Если вы боитесь, что по результатам конкурса вашу УК не утвердят, то есть более легальные схемы, нежели в обход законодательства. Договариваться надо и с жильцами, и с Администрацией.
svp6325
Доброго дня уважаемые инвесторы и будущие соседи!
От себя могу сказать следующее. В настоящее время проживаю в доме, который видимо по контингенту, проживающему в этом доме, считается элитным. Из "элитного" бабушка-консъерж, с которой впринципе никто не считается и не считает сообщить куда он идёт (если это не проживающий в доме человек), один шлагбаум, небольшая территория-парковка, и по сути всё, детского городка и какихто прочих приятностей нет, огороженной территории нет!
В доме создано ТСЖ. За 6 лет было нормальных, "живых" собраний 2-3 раза. Вчера все видели как проходило собрание, кричали, соревновались кто кого громче и кто больше в чём силён. Вот также проходили собрания и у нас и с каждым собранием человек приходило всё меньше - а кому оно надо тратить время на прослушивание криков, оскорблений. В результате собрания стали проводить заочно, собралась кучка инициативная и председатель, и сами считают, сами решают. И главное инициативная группа не получает зарплату, а за так у нас никто не хочет работать, и соответственно инициативную группу тоже потихоньку сами участники тоже стали игнорировать (их уже несколько раз перизбирали - толку никакого), поэтому в сухом остатке приедседатель сам себе хозяин. Ладно - можно проверить, и нужно, как тратятся деньги. Давайте! А ревизор со стороны платный - жильцы не хотят платить! Хорошо - у нас тут все умные и порядочные люди давайте выберем ревизионную комиссию - выбрали, и люди вроди согласились и образование в этом направлении имеют. НО! Вечером после своего трудового дня< БЕСПЛАТНО, нехочется работать и по факту ревизия не ревизия и не поймёшь ничего. И дом-то главное небольшой и все всё понимают и люди профессионалы, своего дела, но всё-равно бардак. Можно сказать дак выгоните его - давайте - но почему-то не получается. Сейчас процесс такой - пишем письма везде - пускай приходят и проверяют и выводят всех на чистую воду - только почему-то толку никакого - все и всё на тех же местах. Не знаю - видимо мы совсем глупые и слепые, как говориться котята.
Итого что имеем: своего сантехника, электрика, нет - потому-что платить много никто им не хочет, а за зарплату 5-8 тыс они там находится не собираются - то есть свет погас - ждём когда приедет электрик - а может сегодня у него по графику и нет нашего дома - то вообше с собаками его искать нужно. С сантехником таже фигня, извините. Платим за содержание 28,8 руб!!!!!!!
Просто хочется поделиться тем, что такое ТСЖ. Однако могу сказать, и по другому - есть друзья, которые проживают в новостройке, где сразу создали ТСЖ, но создали его с подачи застройщика - то есть люди там все уже, как говориться в курсе дел и вроди судя по разговорам их всё устраивает. Но ещё раз повторюсь там всё тоже исходило от застройщика.
Возвращаясь к нашему вопросу, скажу свое мнение - тариф можно принять и на следующий год (на 2015) осенью 2014 года его пересмотреть. А вот по поводу срочности договора - 2019 год!!! Может хотя бы на год его заключить - и если всё супер - то проблем нет заключить его в 2015 году хоть до 2020!
Высказался от себя, слушаю и читаю мнение других. Кричать как вчера не надо!)))
НК_Жернов
Точные данные подводят.
Приблизительные данные такие:
1. Собрание состоялось.
2. Большая часть проголосовала по бюллетеням и не присутствовала на собрании.
3. На собрании лично присутствовали приблизительно 15% от общего числа собственников.
Как будет протокол изготовлен, данные будут более точными.
п.2 непонятен: поясните, они в другой момент времени голосовали? не вчера?
НК_Жернов
Прошу прощения, если я вас чем то задел, хотя ничего некорректного в своих высказываниях я не увидел. Ну а по поводу решений, жаль что сотрудничество начинается таким образом. Объяснять что вы делаете я думаю не нужно, все взрослые люди и все понимаем.
July0910
Все голосовали в один день. Часть участников собрания собственников сдала бюллетени и в "устной" части собрания не участвовала.
НК_Жернов
т.е. я правильно Вас понимаю, что "втихушку" проголосовали? это кучка из 10 человек + Светлана Васильевна с N количеством квартир.
terminal
Вопрос нами относительно судьбы объекта корректно поставлен. Каждый имеет право высказаться. Мы провели собрание, где то не идеально и не бесспорно.
В том случае если я персонально кого-либо оскорбил или задел приношу извинения, на собраниях бывает не просто.

По результатам обсуждения уже на собрании было предложено и, мы согласились, сформировать инициативную группу для проработки вопроса стоимости управления. В рамках реализации данного вопроса нами было предложено собрать рабочую группу (возможно будущий Ваш совет МКД) и квалифицированно подойти к решению данного вопроса. Что сейчас и происходит. Вопрос окончательной цены договора на текущий момент и до 31.12.2014г. мы можем решить еще до августа. Т.е. до момента передачи ключей и подписания актов приемки-передачи.
В случае позитивного решения по данным вопросам к моменту подписания актов уже будет УК которая будет параллельно решать вопросы по содержанию дома.
July0910
Понимание и эмоциональная окраска это разные вещи. Голосуют собственники имеющимися пакетами собственности, кто сколько купил, у того столько и голосов.

Напоминаю, что Вы входите в состав инициативной группы по обсуждению тарифов на Ваш дом. Мой сотовый у Вас есть. Предлагаю назначить завтра/после завтра первое обсуждение.
НК_Жернов
люди голосовали, не читая договора? или согласны с условиями, не смотря на то, что этот договор настолько далек от нашего дома? давайте будем уважать себя, друг друга.
НК_Жернов
согласна, давайте встречаться и обсуждать
July0910
согласна, давайте встречаться и обсуждать
У меня к вам большая просьба, освещайте пожалуйста результаты ваших встреч тут на форуме. Заранее спасибо. :улыб:
July0910
Уважаемые собственники формат форума НГС не совсем удобен, да и честно говоря вопросы наши уже больше внутренние собственников и УК. Поэтому предлагаю переехать всем обсуждением на специально созданную группу в ВК по адресу https://vk.com/club74348896
Дальнейшее общение предлагаю там поскольку платформа соц сети в этом смысле более удобная.
НК_Жернов
Ну вообще то группа там уже есть http://vk.com/gkpremer, милости просим.
НК_Жернов
И кстати вопросы наши еще не успели перерасти во внутренние, у нас пока отношений с вами нет и скрывать нам нечего.
terminal
Обязательно, буду выкладывать всю информацию!!!!
terminal
Мною создана закрытая группа для всех собственников, как площадка для общения и обсуждения вопросов имеющих значение только для собственников и управляющей компании. Если есть предложение использовать данную группу то предлагаю ее сделать закрытой. Обсуждать и решать вопросы, а так же размещать документы хочется для тех кому это действительно нужно.
НК_Жернов
вы серьезно думаете, что ваши документы будет читать тот, кому они не нужны?:улыб:да даже если и так, вам жалко?
Мне вот хочется чтобы ситуация была прозрачна для всех, в том числае, для тех, кто еще не купил квартиру в этом доме или последующих. Все должны понимать что их ждет.
И наконец-то ответьте на поставленный вопрос, не уклоняясь от ответа: вчера было проведено голосование? тоесть люди пришли, голосование не проводилось, потом было несколько сеансов цирка и только после ухода всех было решено проголосовать? Свинство какое-то.
Den156
Прошу быть более корректным и высказывать свои оценки либо в конкретном ключе, либо воздержаться от сравнения людей и ситуаций с поведением не свойственным для людей, а скорее для животных.
То, что можно игнорировать в закрытом общении, в открытом общении требует большего внимания.

По вопросам ответ уже дан:
1. Собрание было и состоялось.
2. Голосование осуществлялось в письменной форме путем заполнения соответствующего решения собственника (бюллетеня).
3. Собственники заполненные бюллетени сдавали вплоть до 21-00.
НК_Жернов
Николай Константинович, если я правильно понимаю, должен соблюдаться регламент голосования, как, впрочем, и собрания в целом. Я, повторюсь, ушла одной из последних, в 20.15, когда Н.Л. Малеев уже открыто просил всех на выход. Каким образом, все-таки, ознакомиться с протоколом собрания.
НК_Жернов
Николай Константинович, готова ли ваша УК к изменению в законодательстве??? (насколько я знаю изменения в ЖК в плане лицензирования УК уже одобрены Советом Федерации и направлены ВВП). Вопрос возник в связи с тем, что вы предлагаете подписать договор сразу на 5 лет.
НК_Жернов
А то что ваши действия и методы навязывания УК гражданам некорректны и незаконы вас не смущает? Согласно ЖК УК для нового дома выбирается только через конкурс проводимый администрацией. В вашем случае надо пытаться полюбовно решить с жителями вопрос а не идти на конфронтацию. И исходя из ваших дейстий я так понимаю пора писать запрос в администрацию.
July0910
Поскольку голосование идет по письменным заранее подготовленным по повестке дня документам (бюллетеням), то голосование путем поднятия рук не требуется. Каждый собственник должен сдать заполненный бюллетень. Подведение итогов осуществляется путем подсчета заполненных бюллетеней. Обсуждение каждого вопроса не требуется.
По вопросу протокола разъясню завтра.
Tahoe
С вопросом лицензирования знакомы. Проблем не вызывает.
Срок договора в 5 лет ориентирован на наше дальнейшее развитие в рамках всей застраиваемой площадки. Действующее законодательство позволяет расторгать договор управления досрочно или менять способ управления, процедура не сложная.
terminal
Этот вопрос мы обсудили на собрании, все что я мог сказать по данному вопросу я сказал.
Я здесь с Вами и общаюсь для того что бы не развивать конфронтацию, а найти точки решения.
Первая - тариф. Уже решаем. Давайте дальше, что нужно Вам мы обсудим, выработаем решение и приступим к исполнению. Предлагаю перейди в область конкретики по эксплуатации.
НК_Жернов
Уважаемый Николай Константинович! Меня зовут Михайлина Юлия Александровна (кв.363). На собрании я представлялась и доводила до сведения жильцов о существующем законодательстве на данный момент относительно выбора способов управления, чтобы они приняли решения исходя из этого.
К сожалению, из-за шума я не услышала, каким образом управляющая компания в рамках закона хочет управлять домом. Очень прошу, разъясните мне этот момент. На данном этапе любое Решение по прошедшему собранию с учетом любых проголосовавших лиц (застройщики, аффилированные с ним лица, иные БУДУЮЩИЕ собственники) является ничтожным в силу закона. Мне даже в суд ходить не надо, чтобы его оспорить. И если я (гипотетически, поправлюсь) не захочу платить в вашу УК, то по суду на основании вчерашнего решения собрания вы с меня взыскать не сможете. Какие планировались ваши дальнейшие действия? Спасибо.
Есть несколько способов преодолеть данную ситуацию:
1. Цена - после согласования цены с инициативной группой, заключение аналогичного договора с застройщиком.
2. Выбор УК - механизм - Совет МКД - ч. 2 ст. 181.4 ГК РФ
Возможны и другие варианты.
Поймите моя цель выстраивание нормальных отношений и хорошая эксплуатация.
EVGen90_5
Поддерживаю Евгена, я конечно не силен в хитросплитениях по ЖКХ .Если это юридически возможно то заключить договор с УК сроком на 1 год (или другой возможный срок но не 5 лет) а дальше будем как говорится посмотреть,по поводу содержания 20,05 -адекватная цифра, мое мнение такое
НК_Жернов
Есть несколько способов преодолеть данную ситуацию:
1. Цена - после согласования цены с инициативной группой, заключение аналогичного договора с застройщиком.
2. Выбор УК - механизм - Совет МКД - ч. 2 ст. 181.4 ГК РФ
Возможны и другие варианты.
Поймите моя цель выстраивание нормальных отношений и хорошая эксплуатация.
Цели у нас сходятся.
А с Администрацией вы пробовали общаться? Что если мы сейчас скорректируем договор на управление, примем его на собрании в скорректированной редакции, а потом с этим решением будем беседовать с Администрацией о включении УК "Город" в участники конкурса уже по факту одобрения будущими собственниками данной УК?
Serega66
Уважаемые жильцы, высказывайте, пожалуйста, свои пожелания относительно тарифов и пунктов договора на управление. Я как представитель инициативной группы постараюсь учесть все пожелания, если они в рамках закона и разумности. У всех свой опыт общения и с ТСЖ, и с УК. И этот опыт будет очень ценен сейчас. Как заметил Евген, с каждым собранием желающих что-то решать будет всё меньше. Поэтому нам надо сейчас хорошо поработать, продумать все моменты по-максимуму, чтобы потом локти не кусать.
Предлагаю оставить вопрос до обеда 17.07.2014г.
К этому времени должен поступить ответ от администрации округа.
Если наши документы не будут приняты, то нас ждет классический конкурс.
Беда в том, что в рамках конкурса невозможно поделить обслуживание парковок и основного МКД. Цена содержания будет скорее всего единая. Плюс данный договор не возможно расторгнуть досрочно или изменить его условия.
Так что ждем...
НК_Жернов
Добрый вечер.
У меня вопрос по поводу услуг, не включённых в договор, а именно:
1.Не увидел в приложении к договору статьи по вывозу снега (планируется дополнительные сборы)?
2.Так же мне не понятен вопрос с организацией и оплатой охраны и систем видеонаблюдения (планируется дополнительные сборы)?
3.Почему Вы как представитель УК не соглашаетесь заключить договор с жильцами на срок 3-6 месяцев, что даст возможность и Нам оценить качество вашей работы, и Вам показать желание и результат нам?
4.Так и остаётся не понятным, как Вы намерены решить вопрос по поводу законности выбора УК на данном этапе, если я не подпишу договор с УК, не о каких платежах с моей стороны не может быть и речи, и закон будет на моей стороне!
Спасибо.
Larin29
1. Все обсуждения с нашей стороны прекращены до реакции администрации центрального округа на наши документы (читайте ранее).
2. Доп услуги - доп плата, если бывает по другому дайте ссылку.
3. Договор управления заключается на срок от 1 года до 5 лет, так по ЖК РФ.
4. Вопрос заключения договора управления в отношении МКД не решается так линейно как Вы думаете.
Более подробное обсуждение будем проводить после известий от адм органов.
Уважаемые собственники!

Поступила информация о том, что Ваш МКД выходит на конкурс по отбору УК.
НК_Жернов
И что это значит?
Интересует только одно сейчас - передавать квартиры будут после 20 июля или мы пошли по процессу затягивания?
НК_Жернов
Скажите, а Вы планируете участвовать в конкурсе? И если есть возможность, не могли бы, когда конкурс будет объявлен, разместить здесь прямую ссылку на него?
НК_Жернов
А как обстоят дела с УК "Город"? Примет участие в конкурсе?
Информация по нашим планам по конкурсу будет размещена позднее.
НК_Жернов
Раз вопрос насчет УК пока повис в воздухе, отступлю от этой темы:

На собрании говорилось что горячая вода будет будет "приготавливаться" непосредственно в доме путем подогрева в котельной.
Правильно ли я понимаю что это спасет от ежегодных весенне-летних испытаний и отключений гор воды? Таким образом нет необходимости в водонагревателе в квартире? Или все таки есть нюансы?
Mobilный
Котельная? в доме??? Вы с ИТП не путаете?
Я так понимаю, речь скорее всего шла о том, что в дом подводится вода из горводоканала и сетевая вода от магистрального трубопровода ТЭЦ-5, по закрытому контуру, которая в свою очередь в ИТП подогревает питьевую воду.
НК_Жернов
уважаемые соседи! таким образом ключи мы получаем в ноябре? без представителя УК ключи не могут же быть переданы?
GGG555
Нет, Вы заблуждаетесь, определение УК и приемка квартир разные вещи. УК принимает у застройщика места общего пользования и т.д. , а мы принимаем у застройщика сами квартиры. Я считаю, что это не связанные мероприятия. И кстати конкурс вроде должен провестись от 20 до 40 дней после сдачи дома, хотя могу ошибаться.