Перевод времени, а вас устраивает?
33841
158
554
Ну что же, раз разгорелись споры по поводу так называемой экономии, давайте приведём некоторые цифры и проанализируем их. Для начала я приведу данные по продолжительности светового дня в г. Новосибирске и восхода/захода 22 декабря и 22 июня по всем трём возможным вариантам времени- 0- поясное (текущее зимнее), +1 (летнее) и +2 (кажется, оно декретным в своё время называлось, если не путаю).

Итак, 22 декабря
0:Восход 8:51
Заход 16:02;
+1:Восход 9:51
Заход 17:02;
+2 Восход 10:51;
Заход 18:02

Долгота дня 7:11;

22 июня
0 : Восход 3:49
Заход 21:12
+1 Восход 4:49
Заход 22:12
+2 Восход 5:49
Заход 23:12

Долгота дня 17:23

Теперь предположим, что рабочий день с 8 до 17, с 9 до 18 или с 10 до 19.
Предположим, что световое освещение на предприятиях выключается в момент восхода, включается в момент захода. Ну и где здесь экономия? Если в советское время зимой у нас было время +1, летом +2, то ещё как-то можно было бы что-то сказать. Тогда в самый короткий день на утреннее освещение тратилось 2 часа для тех, у кого рабочий день начинался с 8, и то только до увеличения светового дня. Но это компенсировалось отсутствием вечерней подсветки. Утром мы встаём, включаем свет, например, на кухне, собираемся, выключаем и уходим. Всё. Вот и все затраты. Вечером же придя с работы, как правило, освещением одной кухни не ограничиваемся- даже если пройти вечерком перед домами и посмотреть на окна, то, как правило, почти во всех свет горит .А те же предприятия, заканчивающие свою работу не в 3 часа дня, а в 18-19 часов? Ну и? Какая же тут экономия-то?. А теперь вопрос, кто во сколько встаёт и ложиться спать? Не думаю, что зимой кто-то встаёт в 7, а ложится в 6 вечера, как правило, в среднем сон с 22-23 до 6-7, и в выходные часиков до 10утра. Летом же, например, вечерком любим погулять, и желательно, засветло. Ну и какое время лучше? Правильно для зимы +1, для лета +2 или как компромисс +1. Ну а теперь на счёт перевода. Думаю, что как это не печально, добиваться его отмены пока бесполезно, а вот возврата 4-х часовой разницы с Москвой вполне реально. Тем более, что для всех это было бы гораздо удобнее и те же самые среднегодовые затраты электроэнергии, о которых так много говорят были бы существенно снижены.
kryger
Тут проблема вот еще в чем. Разница 4 часа с Москвой может быть правильна (что тоже спорно) только для Новосибирска. А вот для Новосибирской области вцелом - правильнее 3 часа.
Tech
Так и есть.

Хотя скажу, что 3 вместо 4 часа с Москвой для Новосибирска - это мелочь. Он стоит почти на границе часового пояса. А вот, Ульяновская область, например, лежит примерно в 1 - 2 часовых поясах от Москвы, а время там московское. Наверное, они даже зимой встают засветло, а темнеет у них в 3 часа дня.
Mitya_K
А вот, Ульяновская область, например, лежит примерно в 1 - 2 часовых поясах от Москвы, а время там московское. Наверное, они даже зимой встают засветло, а темнеет у них в 3 часа дня.
Дурдом!
13407
Ну там видимо очень умные в обладминистрации сидят, или продолжительность жизни слишком велика, решили это недоразумение исправить. Идиоты. Может, и про сей факт уважаемые специалисты скажут "экономия"?
kryger
Итак, менее чем через месяц, в ночь с 25 на 26 марта нам снова предстоит перейти на летнее время. Этот переход воспринимается организмом более болезненно, чем осенний, тем не менее для более эффективного использования светлого времени суток он как раз эффективнее. Продолжим дискуссию: зачем вообще нужно было переходить на зимнее время?
kryger
Известно, что поверхность Земли разделена на 24 часовых пояса с номерами от 0 до 23, в пределах каждого из которых поясное время совпадает со временем проходящего через них основного меридиана. Поясное время определяется для 24 основных географических меридианов, отстоявших на 15 градусов по долготе. Поясное время в смежных поясах различается на один час.

Счет времени ведется с Запада на Восток. Разность между каким-либо часовым поясом и всемирным временем равна номеру пояса. До введения поясного времени в большинстве стран было распространено гражданское время, которое было различно в двух точках с разной долготой. Связанные с такой системой счёта неудобства стали особенно остро ощущаться с развитием железнодорожных дорог и средств телеграфной связи. В XIX веке в ряде стран стали вводить единое для данной страны время, чаще всего гражданское время столицы. Однако эта мера была непригодна для государств с большой протяжённостью территории по долготе, так как время на окраинах страны значительно отличалось бы от гражданского. В некоторых странах единое время вводилось только для употребления на железных дорогах и телеграфе. В России, например, для этой цели служило гражданское время Пулковской обсерватории, называвшееся петербургским временем. Поясное время было предложено канадским инженером С. Флемингом в 1878 году. Впервые оно было введено в США в 1883 году. В 1884 году на конференции 26 государств в Вашингтоне было принято международное соглашение о поясном времени, однако переход на эту систему счёта времени затянулся на многие годы. На территории Советского Союза поясное время введено с 1 июля 1919 года.

Перевод стрелок часов на час вперед летом и на час назад зимой в целях экономии энергетических ресурсов впервые был проведен в Великобритании в 1908 году. Идея экономии энергетических ресурсов путем перевода стрелок принадлежит Бенджамину Франклину, американскому государственному деятелю, одному из авторов Декларации независимости США. В самих же Соединенных Штатах Америки переход на летнее и зимнее время применяется с 1918 года.

В настоящее время режим перевода стрелок на "летнее" время применяется более чем в 110 странах на всех широтах от Канады до Австралии, и во всех европейских государствах.

В Российской империи впервые этот переход был осуществлен 1 июля 1917 года, когда в соответствии с декретом Временного правительства стрелки всех часов были переведены на один час вперед, а назад их переводили уже по декрету Совнаркома, который был принят 16 июня 1930 года. Тогда стрелки часов были переведены на час вперед относительно поясного времени и после этого стрелки назад не перевели, и страна круглый год стала жить и работать, на один час опережая естественный суточный цикл. Установленное время приобрело название декретного, поскольку было введено декретом Совета народных комиссаров СССР. Таким образом, СССР более 50 лет жил по "декретному" времени. Лишь с 1981 года страна вернулась к сезонному времени.

Переход на летнее время в СССР возобновился 1 апреля 1981 года, но уже по отношению к декретному. То есть с этого времени летом мы стали жить уже на два часа опережая природный цикл.

Считается, что переход на летнее время дает экономию электроэнергии, а также выкраивает лишний час для отдыха в светлое время суток.

Сторонники перехода на "летнее", а затем на "зимнее" время уверены - этому есть экономическое обоснование, их главный аргумент: экономия электроэнергии и энергоносителей.

Но есть и противники. Так, многие ученые считают, что действующая система исчисления времени приводит к нарушению жизненно важного и генетически опосредованного ритма "бодрствование - сон". Применение режима "летнего-зимнего" времени ведет к насильственному пробуждению россиян в течение полугода на час раньше и к неестественному ритму работы все осенне-зимние месяцы. Это, по мнению специалистов, ведет не только к повышению заболеваемости организма, но и к угрозе возрастания количества дорожно-транспортных происшествий и даже росту попыток суицидов; число пожелавших покончить с собой возрастает по стране на 50-60%.

Медики располагают данными, что в течение первых пяти суток после перевода стрелок на 11% увеличивается количество вызовов "скорой помощи" к больным-сердечникам.

Некоторые страны отказались от перехода на летнее и зимнее время, в том числе и ряд бывших советских республик. Сезонный перевод часовой стрелки отменён в ряде государств, среди которых Грузия, Япония, Китай, Сингапур, Узбекистан, Таджикистан, Туркменистан, Казахстан.

По материалам: РИА "Новости"
-= PouL =-
ООчень познаватьльно :ха-ха!:
kryger
Чем поднимать каждый год этот топик, попробуйте лучше организовать референдум по даному вопросу. Я не шучу - если Вы выполните все необходимые формальности, то власти могут согласиться: необходимо же им продемонстрировать "всенародное голосование" после того, как политические референдумы (как левые, так и правые) были не допущены.
Docent
Легко сказать, но если это делать, то на уровне всей страны, а это, согласитесь, не так просто. И потом, в случае отмены, необходимо скорректировать временные зоны на территории России таким образом, чтобы на территории каждого отдельно взятого субъекта время опережало поясное минимум на +1 час- т.е. было максимально скорректировано под ритм жизни современного среднестатистического человека, а а это, согласитесь, ещё одна проблема, которая должна решаться на уровне государственной думы и, бесспорно, и в этом вопросе будут возникать противоречивые мнения. Поэтому не всё так просто, нужна поддержка, публикации, акции и т.п.
kryger
Проблем мало? И надо оно тогда? Вот на самом деле, захочешь, как лучше... Ну если время переводят, значит это кому-то нужно. А из-за кучки "активистов" все перевернутю А потом выяснится, как было хорошо. И как будете людям в глаза смотреть?
554
А потом проведут референдум за перевод времени. Надо же чем то заняться быдет.
Tech
Меня переводы стрелок напрягают.
Один очень неглупый человек подкинул по этому поводу идею. Вернее, высказал своё видение проблемы после моего праздного вопроса "кому выгодны скачки с зимнего времена на летнее": В первую очередь на этом активно и очень неплохо зарабатывают даже не энергетики, а пенсионный фонд: заметно снижается срок дожития, а, следовательно, все невыплаченные пенсии становятся собственным капиталом пенсионного фонда. Не вижу причин с ним не согласиться.
kryger
Однозначно напрягает.
Н, ведь есть-же наверно города России, где не перводят стрелки?
khromov
Похоже, что нет, на всей территории России 2 раза в год стрелки часов стабильно крутят взад-вперёд.
khromov
ведь есть-же наверно города России, где не перводят стрелки?
Нету
zed
Собственно, в эти выходные нам уже предстоит переход на летнее время.
kryger
Да уж, приятного мало...
Целый месяц опять у меня будет хронический недосып.. Такое чувство, что где-то меня обманули :а\?:
pamela
Ага, в самую первую неделю после перевода работы у врачей заметно поприбавится.
kryger
Ну что, вернемся к теме. В ночь с 28 на 29 октября предстоит очередной перевод, а значит, опять ранняя темнота, нерациональное использование светлого времени суток и повышение затрат электроэнергии. Вас это устраивает?
kryger
Не устраивает. Но надежды, что нашу область переведут в нормальный часовой пояс (где сейчас Красноярск) по прежнему мало :cray-1:. Хотя лично я еще на часок восточнее присоединился бы ;).
kryger
а значит, опять ранняя темнота
А разве светать, наоборот, не раньше теперь будет?! В какую сторону переводим :смущ::ха-ха!: ?
kryger
Меня не напрягает. Голосовалка :death:
Vitt
что нашу область переведут в нормальный часовой пояс (где сейчас Красноярск)
правильнее говорить не "переведут", а "вернут".
E69
А разве светать, наоборот, не раньше теперь будет?!
Ага, раньше. Но это значит, что и темнеть будет раньше. Достали с этим переводом :death:
2424241
Да успокойтесь уже! Почти весь мир так живет...
БИВ
Недовольные всегда будут. Причем любым решением.
kryger
Не понятно, почему люди боятся таких мелочей, как перевод стрелок, и за этими мелочами не замечают огромного.

Вы посчитайте, сколько вам придётся (осталось) в ЖИЗНИ переводить стрелки (по 2 раза в год), учитывая, что средняя продолжительность жизни человека в России в районе выхода его на пенсию, а то и того меньше.
Получается не так много - около сотни раз (дай Бог, чтобы намного больше :)). Так что не трепите себе и другим нервы.

Мне, к примеру, больший стресс ежедневно и ежечасно доставляет вонь от сигарет повсюду, чем 2-х разовый перевод стрелок в 365 дней. Ну и ещё 1001 причина.....

Все рабочие дни в году я и без перевода времени боюсь проспать на работу. Потому как обязательно просплю, если будильник не разбудит :ха-ха!:
kryger
Да знаешь, меня это как-то не напрягает.
А вот был летом в Павлодаре (Казахстан), у них отказались от перевода времени, и знаешь когда темнеет в девять вечера летом (в августе), вот это действительно напряг.
А то что удастся этой осенью лишний час поспать, так это вообще красота! :спок:
atolland
когда темнеет в девять вечера летом (в августе), вот это действительно напряг.
Полностью согласен. Интересно, а что мешало отказаться и оставить на летнем времени? Местные тугодумы не доперли, видимо, что так было бы лучше и так можно и нужно было сделать.
kryger
Кстати, если отменят перевод, вот IT специалистам напряг будет (я туда же отношусь). Винда САМА будет переводить, а в крупных компаниях это черевато.
Programator
Винда САМА будет переводить, а в крупных компаниях это черевато.
У винды ведь чудесная галочка есть, которая подобную самодеятельность пресекает.
Programator
Странный ты Ай-Тишник...Про галочку любой продвинутый пользователь знает...
Too Orange
Винда САМА будет переводить, а в крупных компаниях это черевато.
У винды ведь чудесная галочка есть, которая подобную самодеятельность пресекает.
Ну дык он же писал что у него не один компутер, и везде галочки пересавлять тоже самое!
EWG_DCLXVI
Ну дык он же писал что у него не один компутер, и везде галочки пересавлять тоже самое!
Ну да, конечно, по одному разу на каждом компьютере убрать галочку — и забыть об этом навсегда. С ума сойти, как сложно.
Too Orange
Да как сказать, у меня около 200 машин, причем половина в других городах, которых около 20. Немало времени понадобится все перенастраивать и пользователей дергать.
Причем кто-то перенастроит, кто-то нет, вот бардак начнется при синхронизации баз.
Programator
200 компьютеров, 30 сек на каждый, итого получаем 100 мин. Это не проблема. Проблема лишь в том, чтобы отменили, и оставили именно то время, которое в Новосибирске сейчас является летним.
kryger
До каждого еще дойти надо, плюс подождать пока пользователь прервет работу. К удаленным нужно подключится (причем если филиал работает в данный момент, филиалы от Владика до Питера), либо объяснить ничего не понимающим людям по телефону. Итого в среднем около 5 минут, это без учета того, что и другие дела есть. 16 с лишним часов, т.е. более двух рабочих дней. Неплохо? Потеря на оплате моего времени более 2000 руб. Причем не забываем, что в 98 (если не ошибаюсь) галку снять нельзя, правда и переводит он не вовремя. Ладно хоть, что где на 98 стоят - ничего от них не зависит.
Programator
В ночь на сегодня страна вновь перешла на летнее время. Наконец-то прибавится час светового времени в вечернее время. Вместе с тем, очередной перевод времени- это очередной удар по здоровью, тем более, в весеннее время, когда здоровье у многих существенно ослаблено. Пора заканчивать крутить стрельки туда-сюда, тем более, что экономический эффект от этого, в особенности в некоторых регионах, не просто отсутствует, но и имеет обратный эффект. Для нашего региона, как я уже и писал ранее, в идеале оставить текущее летнее время, т.к., оно наиболее удобно и наиболее удачно вписывается в ритм жизни среднестатистического человека.
kryger
Чего греха таить -- перевод денег на мой счет устроил бы меня значительно больше , нежели перевод времени.
kryger
над нами снова издеваются и хотят теперь перевести время на 2 часа. дурдом и маразм :шок:
Monte
Жить несколько месяц в году в полной темноте, видимо полезно. :ухмылка:
Monte
дурдом и маразм :шок:
кому как. мне всё равно. я жаворонок и встаю сама без будильника в любое время.
а вот местный доктор (или просто учёный?) Хаснулин довольно убедительно доказывал, что при летнем времени мы недосыпаем последнюю, самую важную, 4-ю стадию сна, во время которой ЦНС восстанавливается. И, мол, за счёт этого вырастет число депрессий, неврозов и пр.
mishari
П. 9.
раньше, до отмены перевода мне было так же абсолютно все равно. когда назад время переводили даже радостно было, день на час длиннее был.
НО вот этой зимой был дурдом...едешь на работу после 8 еще темно, выходишь в 6-7 уже темно...как говорица света белого не видишь, ток в окно, благо не в подвале работа))
mishari
а вот местный доктор (или просто учёный?) Хаснулин довольно убедительно доказывал, что при летнем времени мы недосыпаем последнюю, самую важную, 4-ю стадию сна, во время которой ЦНС восстанавливается.
А теперь будем недосыпать еще и третью, т.к. восход будет еще раньше. Сейчас Солнце два часа светит и спать мешает, а будет четыре. Зашибись, какой убедительный доктор :спок: Может по его понятиям надо спать "со Светом" и в темноте он боится засыпать, но не все хотят спать днем и бодрствовать в темноте.
Vitt
мне бы ваши проблемы... последние годы я хочу спать - всегда.
Эукариот
Так я тоже спать хочу. Но это комфортнее делать, когда ничего в глаз не светит.
А вечером возможность позже включать лампочки меня бы тоже порадовала.
Vitt
А теперь будем недосыпать еще и третью, т.к. восход будет еще раньше.
наоборот. Время собираются передвинуть на 2 часа назад. И если вы просыпались, к примеру, в 7 по будильнику, то теперь это будет как бы в 9 утра. пора уж и без будильника проснуться

мне бы ваши проблемы... последние годы я хочу спать - всегда.
я тоже хочу. только мне бескультурные новосибирцы не дают. я высыпаюсь только в других городах, странах и иногда в самолёте с паровозом - там нет местных рейсеров, дрифтеров, 5-летних ангелочков, которые орут до часу ночи и ангелочков великовозрастных, которые клубным хаусом просвещают жителей в 3-4 часа утра.
Monte
Дурдом, оставили бы уже время в покое, сейчас более или менее нормально, утром светает часа в 4, темнеет вечером около 11. А так будет что попало, светать будет в 2 ночи, а в 9 вечера уже темно. Зимой еще хлеще: темнеть будет в 2 часа дня :шок: . Для здоровья полдня в темноте сидеть капец как полезно, ага :death:
mishari
наоборот. Время собираются передвинуть на 2 часа назад. И если вы просыпались, к примеру, в 7 по будильнику, то теперь это будет как бы в 9 утра. пора уж и без будильника проснуться
:безум: Если я просыпаюсь в 7 по будильнику, то я и буду просыпаться в 7 по будильнику. Никакой радости от того, что к этому времени солнце будет светить не давно, а давно-давно, у меня не возникнет. И 9 утра будет не в каком-то мифическом "как бы", а в двух часовых поясах к востоку. Спать-то я ложусь тоже в определенное время. То, которое на часах, а не которое "кагбэ".