Первыми свой кусок Рощи отвоевали попы (религия- опиум для народа!), потом айзеры повырубили деревья в центре и устроили там свою кухню, щас шел по центральной аллее от нее страшно чадит, потом возле Строителя повырубили деревья образовалась избушка садоводов, потом площадь перед Строителем перекрыли под автостоянку, пройти в Рощу стало невозможно, шел этой весной, смотрю образовался забор на месте входа в Парк.

На заборе надпись большими буквами:
(недословно) "Ваше кладбище захватывают какие-то /....ды/"
Сейчас надпись закрашена.

И вот сегодня проходил, больно смотреть, приличный участок вырублен подчистую, какой-то фонтан бетонный.


Вконец обнаглели, это Роща, а не Фонтан!!!
Там оживленный проспект Дзержинского, каким надо быть
/censored/ чтобы сидеть и нюхать выхлопные газы, когда в двух шагах шикарный большой парк!

Деревья если были старые, больные (обычные березы ИМХО) - Посадите Молодые!!!

Рядом с фонтаном кирпичное здание в несколько этажей, наверняка торгового назначения, фонтан - прикрытие, банальный захват земли под торговлю!!!!

Масс-медиа начинают подозревать, что с БР творится что-то не то...

«Березовая роща»: пляски на костях (фоторепортаж)

[25.06.13] На бывшем кладбище воцарился хаос — здесь разрыли могильные плиты, а теперь строят фонтан, шикарный ресторан с зимним садом и шашлычные клетки-камеры

В последние несколько месяцев жизнь на окраине парка «Березовая роща» бьет ключом — заканчивается строительство фонтана, клумбы вдоль новой аллеи покрылись розами, в тени каруселей выросли беседки для жарки шашлыков. В глубине парка время остановилось где-то на закате советской эпохи — здесь бодрые старушки до сих пор отплясывают кадриль, молодые люди в спортивных костюмах пьют пиво из пластиковых стаканчиков, а гости из южных республик беззастенчиво глазеют на прохожих. В воздухе витает запах жареного мяса, подгоревшей сахарной ваты и конского навоза. Мужчины с золотыми перстнями исполняют в караоке «Владимирский централ», а из хриплых динамиков доносятся забытые хиты 90-х. Корреспонденты НГС.НОВОСТИ два дня гуляли по «Березовой роще» и заглядывали в укромные уголки, чтобы выяснить, как выглядит праздник жизни на бывшем кладбище. web-страница

И только подружки всяких главных инженеров блудливо ухмыляются, явно радуясь происходящим переменам...

К Светлане Воронковой нужно обратиться, которая ведет программу "Прецедент", вот сайт
ТВ Программа "Прецедент"
Напишите кто-нить, я косноязычен

Воронкова специализируется на защите прав потребителей товаров (работ и услуг).
К сожалению, в данном вопросе не поможет, т.к. уничтожение Березовой Рощи и сомнительное с точки зрения законности строительство на ее территории - вне этой сферы.
Только прокуратура сможет повлиять на ситуацию.

пришел ответ от прокуратуры

прокуроры мне понравились, весёлые ребята. особенно смешно про то что "кафе было ошибочно принято вами за зал для новобрачных".

А теперь - в городскую, с требованием провести проверку бездействия прокуратуры районной и в управление собственной безопасности с заявлением о наличии у вас подозрений насчет коррупции в районной прокуратуре.
Если повторят - то же самое на уровень выше, далее repit

"Власти намерены увеличить размер кафе в «Березовой роще»"
Внаглую.
Вот просто внаглую.
Интересно, когда Норик Ароян будет гореть в своем кафе, он будет искренне удивляться, почему его сожгли?

На публичные слушанья ходить не пробовали, не?

"По правилам землепользования и застройки, в зоне озеленения Р-2, к которой относится территория парка, разрешено строить такие здания только после соответствующих публичных слушаний. Публичные слушания по всему парку назначены на 30 июля..."(с)


ГК РФ:

Статья 32. Порядок утверждения правил землепользования и застройки

1. Правила землепользования и застройки утверждаются представительным органом местного самоуправления. Обязательными приложениями к проекту правил землепользования и застройки являются протоколы публичных слушаний по указанному проекту и заключение о результатах таких публичных слушаний. Обязательным приложением к проекту правил землепользования и застройки, подготовленному применительно к территории исторического поселения федерального значения или к территории исторического поселения регионального значения, кроме указанных обязательных приложений, является документ, подтверждающий согласование проекта правил землепользования и застройки соответственно с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченным в области охраны объектов культурного наследия, в соответствии с Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации".
(в ред. Федерального закона от 12.11.2012 N 179-ФЗ)
2. Представительный орган местного самоуправления по результатам рассмотрения проекта правил землепользования и застройки и обязательных приложений к нему может утвердить правила землепользования и застройки или направить проект правил землепользования и застройки главе местной администрации на доработку в соответствии с результатами публичных слушаний по указанному проекту.
3. Правила землепользования и застройки подлежат опубликованию в порядке, установленном для официального опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации, и размещаются на официальном сайте поселения (при наличии официального сайта поселения), официальном сайте городского округа (при наличии официального сайта городского округа) в сети "Интернет".
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)
4. Физические и юридические лица вправе оспорить решение об утверждении правил землепользования и застройки в судебном порядке.
5. Органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе оспорить решение об утверждении правил землепользования и застройки в судебном порядке в случае несоответствия правил землепользования и застройки законодательству Российской Федерации, а также схемам территориального планирования Российской Федерации, схемам территориального планирования субъектов Российской Федерации, утвержденным до утверждения правил землепользования и застройки.

Статья 33. Порядок внесения изменений в правила землепользования и застройки

1. Внесение изменений в правила землепользования и застройки осуществляется в порядке, предусмотренном статьями 31 и 32 настоящего Кодекса.
2. Основаниями для рассмотрения главой местной администрации вопроса о внесении изменений в правила землепользования и застройки являются:
1) несоответствие правил землепользования и застройки генеральному плану поселения, генеральному плану городского округа, схеме территориального планирования муниципального района, возникшее в результате внесения в такие генеральные планы или схему территориального планирования муниципального района изменений;
2) поступление предложений об изменении границ территориальных зон, изменении градостроительных регламентов.
3. Предложения о внесении изменений в правила землепользования и застройки в комиссию направляются:
1) федеральными органами исполнительной власти в случаях, если правила землепользования и застройки могут воспрепятствовать функционированию, размещению объектов капитального строительства федерального значения;
2) органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в случаях, если правила землепользования и застройки могут воспрепятствовать функционированию, размещению объектов капитального строительства регионального значения;
3) органами местного самоуправления муниципального района в случаях, если правила землепользования и застройки могут воспрепятствовать функционированию, размещению объектов капитального строительства местного значения;
4) органами местного самоуправления в случаях, если необходимо совершенствовать порядок регулирования землепользования и застройки на соответствующих территории поселения, территории городского округа, межселенных территориях;
5) физическими или юридическими лицами в инициативном порядке либо в случаях, если в результате применения правил землепользования и застройки земельные участки и объекты капитального строительства не используются эффективно, причиняется вред их правообладателям, снижается стоимость земельных участков и объектов капитального строительства, не реализуются права и законные интересы граждан и их объединений.
4. Комиссия в течение тридцати дней со дня поступления предложения о внесении изменения в правила землепользования и застройки осуществляет подготовку заключения, в котором содержатся рекомендации о внесении в соответствии с поступившим предложением изменения в правила землепользования и застройки или об отклонении такого предложения с указанием причин отклонения, и направляет это заключение главе местной администрации.
5. Глава местной администрации с учетом рекомендаций, содержащихся в заключении комиссии, в течение тридцати дней принимает решение о подготовке проекта о внесении изменения в правила землепользования и застройки или об отклонении предложения о внесении изменения в данные правила с указанием причин отклонения и направляет копию такого решения заявителям.

На публичные слушанья ходить не пробовали, не?

Пробовали.
Фефелов, Лукьяненко и Новокшонов сидят со стеклянными глазами а купленные эксперты разводят руками "все законно".
Все жители говорят: "в решении отказать вы что охренели!"
Результат в протоколе: "решение на слушаниях одобрено"

А насчет обжалования - это да. Давно планирую заняться.
Чтоб уголовные дела пачками, чтоб Вова заколебался амнистии для этих "предпринимателей" подписывать.

Не нлвая практика, и в этом нет ничего удивительного, потому что новый объект - это живые деньги (налоги, наприимер))) для чиновников, и так далее. Но опять же - если все ТАК плохо, то всегда же есть и протокол, и, в конце концов, видио и аудиофиксация, которая потом может служить - доказательством. Ну, или останется на память, например.
Конечно, если "по чесноку", то изменить эту ситуацию почти что нельзя. Попытаться можно, но опять же, только через суды и все прочее, что так же не даст гарантии.
В общем и целом, спешу огорчить, однако, еси не будет серьезных оснований для отмены решения по основному\вспомогательному использованию зоны, то... Другое дело, что они в перспективе должны еще и слушанья по ПП провести))

налоги, наприимер

Да ладно Вам про налоги. Живые деньги - то да.
Но никак не налоги.
Перефразируя Суворова, любого руководящего работника Управления архитектуры через год пребывания в должности можно смело вешать.

Ну будем считать это - налогами, никто же обратного не доказал юридически, значит - налоги

Удручает, по большОму счету, только то, что эту ситуацию изменить уже невозможно, так как градзаконодательство, несмотря на свою кажущуюся прозрачность, ориентировано только на чиновника и на инвестора. Так что - "крепитесь, граждане, дальше будет только хужее".

Вот не согласен с тем что дальше будет только хуже.
Фактически, этот тезис основывается на императиве "ну столько денег потрачено что теперь сносить что ли".
Что в свою очередь является следствием страхов из советского времени - когда частная собственность ни во что не ставилась. После этого, обжегшись на молоке, и стали дуть на воду и до сих пор дуем, слишком трепетно относясь к собственности тех, кто сознательно плюет на общество.
Просто пора с этим заканчивать.
И брать и сносить.

Не снесут,поверьте. Сперва надо доказать,что постройка была возведена,когда регламенты на территорию уже были. А коли фундамент уже стоял,а регламенты принимались,то только запрет подобного же строительмтва в зоне с разрешенным использованием. И если уже стоит,то просто невозможность реконструкции и расширения,как то так:-)

Дальняя дорожка БР, где конец парка, огорожено бетонным забором там тоже деревья порубили гастеры
поставили 4-е или 5-ть беседок(?), вокруг беседок металлический забор с дверцей.
Умиляет соседство с общественным туалетом, от него немало несет хлоркой и проч. запахами.
Однажды Рощу вырубят подчистую, объяснят облагораживанием города, досугом новосибирцев.

Однажды Рощу вырубят подчистую, объяснят облагораживанием города, досугом новосибирцев.

И уже сейчас нашлись сторонники такого "облагораживания", как можно видеть даже из этой темы.
Поневоле начинаешь внутренне соглашаться с тем, что народ в целом заслуживает того, что имеет и как живет... не только правителей.

Стрелочник найден, директор парка уволен. Глава администрации при этом, по моему скромному мнению, имел перед камерами телеканала Россия жалкий вид. И его речь никак не объясняет тех чудес с протоколами "вместо фонтан читать кафе", да и дальнейшие действия - мне непонятны, на публичные слушания выносить не будем, это тогда как - достроим, а директора, за то, что разрешил "самовольно" - уже уволили?
Имеем - то, что заслужили, увы...

заслужили?((((
неужели мы так плохо себя вели?

Необходимо бы проверить (хотя бы документально), хоронили ли на этом кладбище умерших с симптомами Сибирской язвы в конце 19-го - начале 20-го веков, когда особенно не утруждались с диагностикой. Если там такие были, то офигенный "кайф" от шашлычков и пикничков новосибирцы могут поиметь, причём по полной программе. Пока говорится, что хоронили там "умерших от ран" и под маской раненых могли пройти умершие с язвами. Это только предположение, но проверить разрываемую почву на предмет наличия спор Сибирской язвы не мешало бы.

и под маской раненых могли пройти умершие

где взять маску раненого?

я прекрасно знаю главного инженера этого парка, не беспокойтесь...это фонтан))

Интересно, уволенный директор парка тоже думал, что это только фонтан в роще строить будут?
Подставили наивного?
"Поминальные" оградки с мангалами сейчас демонтируют и переносят на окраину парка.
Не обманули сказали демонтируют и демонтировали, что в другом месте поставят разговора не было.
P.S. Кафе с маргинальным контингентом и запахами на пол рощи жареных трупов невинно убиенных животных там бы еще прикрыть.

то есть для вас директор парка и главный инженер - одно и то же? ну ладно.
Ага...заодно и всякие свинофермы с птицефабриками пусть прикроют....а то что бедняжки мучаются.

В Березовой роще есть еще и скрытые от глаз обычных горожан «всякие свинофермы с птицефабриками»?

то есть для вас директор парка и главный инженер - одно и то же? ну ладно.

главный инженер - вроде топ-менеджер или только дорожки подметает?
Все согласования вслепую подписывает?

Ага...заодно и всякие свинофермы с птицефабриками пусть прикроют....а то что бедняжки мучаются.

Мучаются нормальные посетители парка и их дети, не мучаются кто капусту рубит на этой вакханалии.

каждый день гуляю в парке...вот не мучаюсь совсем.
Я сейчас в Сочи живу...и стенания по поводу березовой рощи на фоне местных парков просто смешны. Здесь из каждого клочка парка извлекают прибыль...се ля ви. Для прогулок есть Дендрарий. Так же...как и в Новосибирске есть Ботанический сад, заельцовский парк....

Я сейчас в Сочи живу...и стенания по поводу березовой рощи на фоне местных парков просто смешны.

понятно

Возмущенные горожане добились демонтажа беседок в «Березовой роще» , только их передвинули поближе к аттракционам...
НГС: - Александр Шарабарин объяснил, что беседки построил инвестор. Между ним и администрацией парка существовала устная договоренность, но вопрос в мэрии согласован не был.
Похоже вопрос в мэрии согласовали
Интересно как на это смотрят пожарные?
Новый вид оградок для пьянок на костях после демонтажа и нового монтажа, по-моему их стало даже больше:

Митрохин хорошо сказал:

Для горожанина парк — это прежде всего заповедные уголки, а не карусели, рестораны и развлечения. Городскому человеку необходима природа в ее первозданном виде, не «облагороженные» «парки культуры», а естественные леса, поляны и луга.

.
Но поддержание в порядке требует денег, а окультуривание шашлычными беседками - их приносит...

В неблагоустроенной Березке было приятнее гулять, чем сейчас, а с постройкой народных беседок дыма станет больше...

Интересно, уволенный директор парка тоже думал, что это только фонтан в роще строить будут?
Подставили наивного?
"Поминальные" оградки с мангалами сейчас демонтируют и переносят на окраину парка.
Не обманули сказали демонтируют и демонтировали, что в другом месте поставят разговора не было.

С большой долей вероятности это увольнение - реакция на возможный прокурорский запрос или превентивно (в силу внимания к этому вопросу, привлеченному общественностью): строительство согласовали задним числом, формально отреагировали, можно продолжать строить и стационарную едальню, и "поминальные" беседки - шашлычницы.
Выход - очередное обращение в прокуратуру, суть которого - в указании факта не сноса воздвигаемых с нарушением закона сооружений, а в "замазываниии" глаз как прокуратуре, так и общественности.

П. 9.
вам, взрослому мужчине возможно и приятнее...а вот детям и женщинам туда лишний раз было страшно заходить.

Поделитесь, чего Вы так боялись?
Мы напротив живем с марта 07. А до этого жили рядом с Центральным парком. Так мы ездили в Березку (рядом родственники жили) с сыном и племянницей гуртом погулять, как раз потому, что концентрация ларьков и как результат - пьющих была гораздо меньше чем в ЦП и можно было прогуляться спокойно по дорожкам и пофотаться на фоне природы, которой опять же больше, чем в ЦП.

ну в 2007 там уже вполне прилично было, а я живу там с 1996 года...и моего дядю на прогулке в парке с собакой порезали ножом. Про шпану, сидящую в кустах возле остановки и высматривающую, кого бы избить и обворовать я даже не говорю.
Ну и весной было невозможно пройти через парк, там было озеро под тонким слоем льда.
А так да...ларьков там не было вообще....как и дорожек, собственно.
Понятно, что лучше всего золотая середина...но так же не бывает.

В 2011 посетители кафе уже и на полицейских нападали.
http://news.ngs.ru/more/98114/
И сейчас пьянь постоянно потасовки устраивает, да справляет нужду под березками никого не стесняясь. Романтика...

Моего хорошего знакомого в центре Волгодонска среди бела дня раздели с угрозой холодным оружием в 97 году... Мы в Новосибирске с 2004 года - вполне себе были дорожки и урок высматривающих добычу не видел... Гуляли и весной и осенью, озер не видел. Дорожки там в глубине какие были, те и остались... Новые ближе к Дзержинского, в месте скопления пищепрома, которые с 2006-07 года начали плодица... Кафе "Березка" появилось и начались громкие ночные разборки. Иногда со стрельбой... Для крепкого сна...

Вы наверное любите гулять вечерком в районе колеса обозрения? Спонтанная дискотека 80-х с соответствующим контингентом полезна для развития в ребенке правильного представления об окружающем мире...

Моего хорошего знакомого в центре Волгодонска среди бела дня раздели с угрозой холодным оружием в 97 году... Мы в Новосибирске с 2004 года - вполне себе были дорожки и урок высматривающих добычу не видел...

Это бесполезно объяснять: некоторые люди, когда-то сильно напуганные, способны всю жизнь шарахаться от каждого куста, не взирая на то, что объективная ситуация уже давно изменилась...
Так что однажды зашибленный дядя вполне способен стать жупелом для своих потомков с застревающим типом личности.
При этом те же люди с готовностью будут радостно хлопать в ладоши новшествам, несущим явный негатив, но другого характера, в силу чего негативом ими не воспринимаемый... застевающий тип... наиболее удобный для манипуляций и наиболее поддающийся на всякого рода "развод", что кстати, и было продемонстрировано в этом топе: сказал главный инженер "будет фонтан, кафе не будет" - и побежали радостно доказывать всем подряд, что так оно и есть... пока носом в кафе не уперлись.

Что для вас вечерок? Мы гуляем на детских площадках и пищепром нас никаким боком вообще не задевает. Вы правда считаете, что прогулка предполагает обязательное посещение кафе, которое находится, кстати, за хорошим таким ограждением и дискотеку можно увидеть только, зайдя на территорию кафе.
PS^ вы невнимательно читаете)) вы в Новосибирске с 2004 года...а я живу возле парка с 1996 года. Разница существенная)

В чем разница? Вот на моем временном отрезке как раз и проходило превращение Березовой рощи из природного парка в центр добывания денег? И все под благовидными поводами невозможности жить без этих денег Березовой роще, Зоопарку и прочему... Вы там про Дендрарий и БотСад говорили? А они чем хуже, им тоже жить надо... Пожарить шашлычок или попить пивка под реликтовыми деревьями найдутся желающие. И побольше ларьков, а то народ почувствует дискомфорт...
Т.е. Вы таки выбираете маршрут исходя из реального положения дел - в Березовой роще появились места, которые следует избегать ?

Масса людей прекрасно отдыхали, бегали, ходили на лыжах в неизуродованной и невырубленной роще

Я сужу, исходя из того, что было и что есть. Мне больше нравится то, что есть. Из двух зол. Так, как тут все мечтают, не будет. Можно сидеть и ныть, а можно найти положительные моменты.

Мне больше нравится то, что есть. Из двух зол. Так, как тут все мечтают, не будет. Можно сидеть и ныть, а можно найти положительные моменты.

А те, кому не нравится, и те, кто не желает искать в шулерских методах "благоустройства" БР "положительные моменты", - действуют. И результат есть. Не остановятся - будут еще. Имеют право.

Еще раз говорю, напишите кто-нибудь на сайт Воронцовой , я ссылку дал.
В Новосибирске совсем нет экологических организаций?

Да, увы, вы правы, нет граждан, нет общества, нет гос-ва.
Так исторически сложилось, Великие цари захватили огромную территорию, край северный, народ плодится плохо.
Отсюда центричность и крайне низкая плотность населения на окраинах, вечное историческое бесправие простого человека, который всю жизнь был крепостным рабом, что при царизме, что в сталинском СССР, потом гос-во давило на него чуть меньше.

На выходе имеем вековой, генетический страх, плюс цегковь с ее центральной идеей "смирение".
Так. наз. гражданин запуган, забит, невежественен.
Много откровенных дураков, которые совсем не понимают, что происходит.
П. 7.

М/б действительно и ее подключить... хотя вопрос явно за рамками... но чем черт не шутит?
Народ, чтобы не изобретать велосипед: кто писал обращение в прокуратуру? Продублируйте суть проблемы Воронцовой, не сочтите за труд. А то обидно, если дело ограничится увольнением директора (как жертвенного животного), а халабуды на территории Рощи так и будут продолжать втыкать.
Во многом вы правы, к сождалению... П. 7.

"Депутаты требуют остановить стройку в парках и скверах"
web-страница

Необходимо, выработать единую правовую норму относительно статуса зеленых зон: что такое парк, сквер, просто зеленый уголок? кто за них отвечает и какие средства туда направляются? Для решения этих вопросов мы создали специальную комиссию, которую возглавил первый заместитель мэра Владимир Михайлович Знатков.

Еще одна проблема - отсутствие четкого зонирования: непонятно, где люди должны веселиться на аттракционах, где отдыхать на лавочках и т. д. Почему-то в местах, предназначенных для тихого отдыха, появляются рестораны, где продается в том числе и алкоголь, звучит громкая музыка. Налицо несогласованность работы разных структурных подразделений. И все это накладывается на отсутствие единой идеологии, единой концепции развития зеленых зон в городе. Отсутствие системного подхода делает возможным для некоторых бизнесменов производить здесь стройку. Мы предлагаем в течение месяца провести анализ ситуации в парках и аудит муниципальных предприятий - арендаторов парков и скверов, чтобы определить объем средств, необходимых для их развития. Также мы считаем, что должен быть введен мораторий на любое капитальное строительство в зеленых зонах.

Почему-то в местах, предназначенных для тихого отдыха, появляются рестораны, где продается в том числе и алкоголь, звучит громкая музыка.

Тоже мне, бином Ньютона... потому что выдают разрешение на строительство фонтана, а затем санкционируют внесение измений в КД, заменяя слово "фонтан" на "кафе", исправляя "техническую ошибку"

Вот почему-то в Самаре обходятся на набережной без ларьков и шашлыков.
А у нас любое посещаемое место быстро зарастает ими...

действительно очень красиво!

Фонтан в итоге сделан "на отвали". Вынуждена констатировать нулевую художественную ценность. И кабак наверняка такой же будет, с "модным фасадом"

Не хотел поднимать топик, но была мысль высказать те же соображения на тему фонтана. Только я охарактеризовал его (фонтан) несколько иным, малоцензурным словосочетанием. Фантазия у автора как минимум спалА.