guru
02 апреля 2018
седов
Артур, ты шутишь?! Религию невозможно создать и массово сделать людей её адептами за несколько лет.
Apple?
самоделкин
02 апреля 2018
RUSLAND
Apple?
Видишь, Седов, чтобы выставка прошла успешно и товар хорошо продавался, Артур рекомендует создать свой Эпл :biggrin:

Я же говорю - заяц-парашютист :миг:
guru
02 апреля 2018
RUSLAND
Да, я выше о нем же написал, но привел пример конкретного продукта. C таким же успехом можно было и Маска с его Tesla привести. Более 10 лет это не несколько лет.
Ну так в чем же рецепт, если уже конкретные примеры есть?:миг:
guru
02 апреля 2018
H777
Кто то из вас зашел не с той стороны. Что бы продукт хорошо продавался, действительно надо создать свой "Apple", а выставки это всего лишь один из инструментов его создания. Много споров по поводу смысла запуска Маском его Falcon Heavy с Tesla Roadster на борту... Что это было? Да ничто иное, как инфоповод! . Чем их больше(лучше конечно в позитивном ключе), тем лучше. Хотя скандалы(управляемые и просчитанные до миллиметра), как инфоповоды тоже хорошо работают.
Вот и весь "рецепт":улыб:
самоделкин
02 апреля 2018
седов
Вот и весь "рецепт":улыб:
Как всё просто :biggrin:
guru
02 апреля 2018
седов
...
Ну так в чем же рецепт, если уже конкретные примеры есть?:миг:
Смотри. Когда рецепт выписывается? Сначала симптомы, потом обращение к врачам, потом диагностика, и только потом рецепт.
А иначе нельзя. Вдруг нет никакого заболевания, а просто: психосоматика? В таком случае, после рецепта появятся адепты в любом случае... но адептов недооценивать нельзя - они копать начнут всяко. И потом к чертовой матери сожгут заживо владельца религии созданной вокруг пустышки. Тебе это надо? Нет. Вот и.

Ну а если вопрос ставится Тобой по другому, к примеру: "Как повторить "религиозный" успех Apple?", то вот мой ответ:
Нет знаю. Без всяких: "предполагаю что вот так...", "технология следующая:....", "бесплатно аптека не работает" и пр. словесный блуд. Более того: и знать не хочу, ибо другие "хотелки" у меня.
guru
02 апреля 2018
H777
Реализовать да, не просто. Думать надо.
правильно я понимаю, что в этой теме можно писать либо хорошо, либо не писать? :biggrin:
самоделкин
правильно я понимаю, что в этой теме можно писать либо хорошо, либо не писать? :biggrin:
Нет, лучше вилку так поставить: либо писать то, что ФАКТИЧЕСКИ знаешь или имеешь в обсуждаемом вопросе компетенцию, либо, если нет ни знаний, ни компетенций, а есть только черная завистливая желчь, то ее, да, лучше оставить при себе и ничего не писать.
самоделкин
02 апреля 2018
RUSLAND
Седов, вот смотри, в этом весь Артурка :biggrin:

Напомню, с чего началось, его первый пост по этому вопросу:

Не!
В топку поиск принимающих решения, конверсию, выбивать инфу и прочее.
...
Надо выбрать тех, у кого от Твоего ноухау-продукта горят глаза фанатичным блеском.
И вот с ними работать
В итоге, создашь религию
Таким образом он влез в тему, попытался показать, что он дескать "шарит" в вопросе промо и т.п.

Но чуть этого болтуна прижали конкретикой, мол, что ты имеешь в виду? - так сразу:
вот мой ответ:
Нет знаю. Без всяких: "предполагаю что вот так...", "технология следующая:....", "бесплатно аптека не работает" и пр. словесный блуд. Более того: и знать не хочу...
:biggrin:

Вот про таких я и говорю - пустой трёп болтуна
guru
02 апреля 2018
RUSLAND
Когда создается продукт, то первый вопрос, на который нужно ответить - ЗАЧЕМ? При чем тут симптомы, врачи и дальнейшее словоблудие.

Что бы повторить успех Apple, надо делать, как Apple(не надо воспринимать буквально, надо понимать, что у каждого продукта своя ЦА).
guru
02 апреля 2018
седов
Когда создается продукт, то первый вопрос, на который нужно ответить - ЗАЧЕМ?
А зачем что, готовые обеденные комплекты в лотках (ну, вроде бы как доширак с палочками, а позже - с вилками продавался и продается) или серийные аппараты по продаже обеденных комплектов (А голодному не пофигу как выглядел продавец? Многие ли, покупая доширак в киосках, видят через окошко что-то большее, чем "манипуляторы" продавца ("правым оплату принял, левым товар выдал")?)?
:dnknow:
guru
02 апреля 2018
седов
Что бы повторить успех Apple, надо делать, как Apple(не надо воспринимать буквально, надо понимать, что у каждого продукта своя ЦА).
Прекрасный день сегодня!
Думал, что не существует человека, который знает как повторить успех Apple.
И не только Apple, но и любой другой "религиозно-коммерческий" успех какого-то бизнеса.

А Ты оказываешься существуешь :eek:
guru
02 апреля 2018
H777
/п.9/
Нет, лучше вилку так поставить: либо писать то, что ФАКТИЧЕСКИ знаешь или имеешь в обсуждаемом вопросе компетенцию, либо, если нет ни знаний, ни компетенций, а есть только черная завистливая желчь, то ее, да, лучше оставить при себе и ничего не писать.
Сколько желчи выплеснул на простой вопрос,чем тебе товарищ не угодил?
Будь все тип топ у вас, то и желчи не было.
Кризис, душевный и финансовый, вот такой мой диагноз.
guru
02 апреля 2018
KOCTA
Я говорил в общем. О любом продукте. Так вот при создании какого то продукта важно понимать какие задачи он решает, какие потребности удовлетворяет. Поэтому общий вопрос "зачем?"
В конкретном случае Ваш заход так же не с той стороны поскольку продажи данного продукта нацелены на сегмент В2В. Какие задачи он должен решать, т.е ответ на вопрос "зачем" разработчик наверняка может ответить. Попробуйте у него спросить. Сочтёт нужным, ответит.
guru
02 апреля 2018
RUSLAND
Каждый день прекрасен по своему и завтра будет не менее прекрасный день. Надо только меньше думать о том, что что то невозможно. В этой жизни возможно всё, просто у кого то стереотипы или узкий кругозор.
Любой пройденный кем то путь ты тоже сможешь пройти. Одно Но, первопроходцем и новатором уже не будешь. При этом адаптировать методы и инструменты под свои нужды тебе никто не мешает.
guru
02 апреля 2018
ПАРУС
Болтология ни о чём и уж тем более поливание друг друга г... ном это сложившаяся реальность данного раздела форума. Хотелось бы все таки конструктивный диалог. Поэтому мне кажется вполне логичным призвать всех соблюдать некоторые рамки, в том числе и рамки приличия.
самоделкин
02 апреля 2018
ПАРУС
Кризис, душевный и финансовый, вот такой мой диагноз.
Всё верно. Плюс половое бессилие на их почве :cray-1:
guru
02 апреля 2018
H777
С этим тебе на Психологический :улыб:
guru
02 апреля 2018
седов
Пожалуй да, на медицинский уже поздно.
guru
02 апреля 2018
ПАРУС
Смешно и грустно.
Столько энергии и что?
самоделкин
02 апреля 2018
ПАРУС
Смешно и грустно.
Столько энергии и что?
Согласен (( столько времени потрачено, а я еще ни одного килограмма мусора ни в один киловатт тепла не переработал. Жизнь проходит зря... :cray-1:

Ну, ничего, может на пенсии за ум возьмусь :biggrin:
guru
02 апреля 2018
H777
Жизнь моя кипит!
Я всегда в работе, просто бывают проходимцы или бездари на моем пути, а заводик молочный твоему брату сделал, кинул правда он меня, ну Бог ему судья, аукнется.
Утилизатор в Омской области изначально был определен, как уничтожатель экологический мусора, а энергии от меня не просили.
За 10 лет эксплуатации мои печки на Бердском шоссе конечно прогорели, так я и варил их из сталь 3, то что было под рукой, но сколько мусора они уничтожили!
самоделкин
02 апреля 2018
ПАРУС
а заводик молочный твоему брату сделал, кинул правда он меня...
Мне он говорил, что вы, наоборот, ничего сделать не смогли, только время прос..ли.

В итоге пришлось ему к настоящим специалистам обращаться, а вас он как страшный сон вспоминает ))
guru
02 апреля 2018
H777
Естественно, это был единственный ответ, чтоб не платить, смешные деньги, по десятке за три месяца.
А щиты управления мои руки сделали, да и полностью заменил все тэны на котлах. Кто его научил сыр варить, творог делать? А после этого я уже не нужен был.

Но есть правда жизни, мне нельзя плохо делать, аукается.
guru
02 апреля 2018
седов
нацелены на сегмент В2В. разработчик наверняка может ответить. Попробуйте у него спросить. Сочтёт нужным, ответит.
Так помнится он давно всем разъяснял и расчёты приводил-выкладывал. Ну да, разумеется, "громкость", с которой проект "выстрелит", может быть разной, но я-то о том говорил, что едоки всяко никуда не денутся и вместе с ними кормящий общепит, а остальное это уже детали более низкого уровня.

Когда я выше про "киоск с дошираком" писал, то на самом-то деле у меня в голове крутился образ аптеки в "Эдеме". Сделали бы они одно окно полностью "дегуманизированным", вот бы был всем примерчикам примерчик!

Это к вопросу работы в секторе В2В, казалось бы, ну кому сейчас в рознице нужна такая "игрушка", как автоматический склад!? А тут нате вам, всё сошлось великолепно: товары легкие, товарно-денежная плотность "рублей на кубометр склада" высокая, потолки в помещении высокие. Вы только представьте, сколько было бы непроизводительно занимаемой арендуемой площади если бы три-четыре тамошних фармацевта "собственноножно" рассекали бы по складу со шкафами в пределах роста и с шириной прохода по СанПиНу и СНиПу. Это был бы просто ещё традиционный, но уже ужос (глядя на аптеки в бывших квартирах на первых этажах)!
А у Павла по сути терминал приема платежей при автоматическом розничном складе, т.е. то самое вышеупомянутое "дегуманизированное" :biggrin: окно.

P.S.: А то, что Павел перестал повторять свои разъяснения о, например, диверсификации, ну так то его право.
самоделкин
02 апреля 2018
KOCTA
Это к вопросу работы в секторе В2В, казалось бы, ну кому сейчас в рознице нужна такая "игрушка", как автоматический склад!? А тут нате вам, всё сошлось великолепно: товары легкие, товарно-денежная плотность "рублей на кубометр склада" высокая, потолки в помещении высокие. Вы только представьте, сколько было бы непроизводительно занимаемой арендуемой площади если бы три-четыре тамошних фармацевта "собственноножно" рассекали бы по складу со шкафами в пределах роста и с шириной прохода по СанПиНу и СНиПу. Это был бы просто ещё традиционный, но уже ужос (глядя на аптеки в бывших квартирах на первых этажах)!
Я же далеко не всё тут рассказываю. :biggrin:

В частности, необычайно высоким оказался спрос именно на разработки новой техники. То есть есть заказчики, которым нужно разработать технику.

Было около 10-ка человек, с уже готовым ТЗ. Да, ТЗ в разной степени "сырости", но их было реально много. Более того, некоторые люди настолько серьезно отнеслись к нашему диалогу, что 2 заказчика потом пришли в финишный день и мы плотно проговаривали нашу работу с ними. У меня время не резиновое, поэтому я не смогу взяться за несколько работ. Одного возьму точно. Двое под вопросом (моим вопросом, т.е. смогу ли я найти время на них). Один из этих двоих - как раз заказчик автоматизированной аптеки. Второй с Украины бизнесмен, про его проект писать не буду.
guru
02 апреля 2018
H777
Я же далеко не всё тут рассказываю. :biggrin:
:yes:
И не раз тут это повторяли.
v.i.p.
03 апреля 2018
ПАРУС
а я-то шары тру - что, думаю, такое?! В дёсны ж было! :eek:
а разве возраст и дегормонизация не способствуют мышлению на большее число ходов и, как следствие, меньшей экстремальности в оценке окружающего мира? :dnknow:
брат-то, хоть, близнец? :biggrin:
v.i.p.
03 апреля 2018
KOCTA
Когда я выше про "киоск с дошираком" писал, то на самом-то деле у меня в голове крутился образ аптеки в "Эдеме".
складчатая глобула? :улыб:
guru
04 апреля 2018
wobbler
А чо сразу глобула-то? Так-то да, раз склад, то фишка вполне таки складчатая, но на складе там по осям всё строго линейно, апщета. Скатайтесь, посмотрите сами, там стекло во весь торец склада.
v.i.p.
04 апреля 2018
KOCTA
да радио бубнило, когда эту тему читал - масса аналогий

СГ часто сравнивают с дошираком :улыб:
СГ с точки зрения топологии - идеальный склад в реальном воплощении - она хранит "носители информации" с плотностью намного превышающей плотность хранения в любых современных носителях, при этом она извлекаема физически, туда белкИ шастают постоянно
термодинамическое состояние СГ - равновесно, т.е. устойчиво, т.е. самовосстанавливаемо

а что посмотреть, куда съездить?
guru
04 апреля 2018
wobbler
СГ часто сравнивают с дошираком :улыб:
Доширак глобулой - это прям какой-то китайско-итальянский Колобок! :biggrin:
а что посмотреть, куда съездить?
Так писал же, аптека в "Эдеме", а дальше воспринимайте как удобнее, автоматический склад или робот-кладовщик "Антоша". Смотреть через стекло чуть левее входа в торговый зал аптеки.
v.i.p.
04 апреля 2018
KOCTA
Так писал же, аптека в "Эдеме",
а-а не дошло, что уже готово - позвонил, спросил, говорят "я когда там покупала, девочка ножками чоп-чоп" :dnknow: "но буду там, видео пришлю" :biggrin:
Доширак глобулой - это прям какой-то китайско-итальянский Колобок!
тут, имхо, совсем смешного немного - во-первых, и там и там целью является форма, способствующая оптимальному обмену (информацией ли, термо- ли), да и в нацпринадлежности тоже - еще не кончились времена, когда прорывы делаются именно на стыках, а число этих стыков с увеличением критериев и усложнением конструкций только растёт
guru
04 апреля 2018
wobbler
"я когда там покупала, девочка ножками чоп-чоп"
Ну от своего монитора и до ближайшего "окошка склада" они конечно "чоп-чоп", однако по складу им чопать было бы тупо неприемлемо узко, тем более со стремянкой (ибо ещё и лазить высоко).
А "когда там покупала" могла в принципе не обращать внимания откуда что "в том окошке" возникает. А это как-раз "Антоша" туда все предварительно по заказу положил.
Не из аптеки на это смотреть надо, а я же вроде писал, смотреть в стену левее входа в аптеку.
Стена, повторяю, стеклянная, прозрачная, т.е. объект наблюдения - наблюдабелен! :biggrin:
прорывы делаются именно на стыках
:yes:
v.i.p.
04 апреля 2018
KOCTA
ну мы ж по памяти восстанавливали
а, судя по страничке в гисе, это чей-то пилотный проект?
guru
04 апреля 2018
wobbler
Это судя по тому, какие акценты на роботизированность?
В этом ключе не исключено, что и пилотный, но меня как-то не интересовало чей и ещё смотря что именно там относить к пилотному, а то шаговики, ремни, ролики, линейный двигатель - это же давно серийные вещи, просто их применение в автоматизации материальных операций розницы пока еще достаточно редко.
тоже Валера
04 апреля 2018
KOCTA
вы оба по второму кругу пошли? :biggrin:
v.i.p.
05 апреля 2018
KOCTA
от этого может сильно зависеть дальнейшая её судьба - если её делал кто-то типа нашего форумного гения, то, как пилотный проект она может постоять-постоять, да и перекочевать на сайт с пометкой "мы продали 100500 пилюлек"... что - для чего важно - аптека для робота или робот для аптеки, ессэсно, лучше, когда есть равновесие, но это лишь в идеале
пс. не, может, конечно, и наоборот получиться - все остальные аптеки обзаведутся Антошкой, и это будет точно признак того, что он однозначно выгоден, но, если "Ваша" аптека сдуется - это не будет означать обратного
guru
05 апреля 2018
wobbler
Могу сказать большее, на первой встрече был местный молочный олигарх, так вот нелицеприятие у него было к этому брату.
Как говорил Фрунзик Мкртчан, "...аж кушать не могу"
А мне хотелось вернуться в то дело, которое люблю и отлично знаю. Опять же всегда хочется верить в доброе, но потом понимаешь, это не для этого поколения.
Только нет будущего этого поколения.
Однажды я здесь сделал предсказание, примерно на это время Петру, что не вижу его ведингов в будущем 2018 году, может кто видел? Подскажите место, а я посмотрю, глядишь отравлюсь.
veteran
05 апреля 2018
ПАРУС
Ну я не поклонник Петра, но верю своим глазам и здравому смыслу. Фото его аппаратов на выставке - вполне подтверждает наличие этих самых аппаратов. Так что предсказание мимо.
А про отравлюсь - это вы твердо обещаете?
Выставка это еще не продажа и не работа аппаратов
У МЕНЯ ТОНКО СБАЛАНСИРОВАННАЯ чуткая система пищеварения, чуть что не то качество, засемененность продукта, - естественная рвотная реакция.
veteran
05 апреля 2018
ПАРУС
Вы написали "не вижу" - может глаза открыть?
Ну и про отравиться - я же конкретно спросил - вы это обещаете?
guru
05 апреля 2018
ПАРУС
Дык где то же чуть ли не адрес мелькал или намекал кто то, что аппарат можно найти там то.
самоделкин
05 апреля 2018
ПАРУС
У МЕНЯ ТОНКО СБАЛАНСИРОВАННАЯ чуткая система пищеварения, чуть что не то качество, засемененность продукта, - естественная рвотная реакция.
Александр, вы осторожней!

Проверяя засемененность через рот, облеваться - это еще полбеды. А то ведь можно и обоср..ся прямо во время эксперимента. Вот будет досада-то.

Берегите себя! :cray-1:
guru
05 апреля 2018
H777
О чем я и говорил когда все было в начальной стадии, клиенту будет плохо, а хозяина вендингматов за жабры, как отмываться изобретателю потом? Очень скользкое дело.
самоделкин
05 апреля 2018
ПАРУС
Странно подобное слышать от человека, который позиционирует себя техническим специалистом. Хотя, возможно, это уже возраст... :dnknow:

Производитель техники отвечает только за саму технику, за ее соответствие требованиям СанПинов и ГОСТов. В частности - использование материалов, разрешенных для производства пищевого оборудования, и обеспечение внутри аппарата требуемого температурного режима (+2/+4 С). В моих аппаратах вместо стороннего терморегулятора данная функция заведена в саму плату. Т.е. подключен термодатчик, заведен в контроллер температурный диапазон и через промежуточное реле включается/выключается компрессор. То, что управление холодильной системой заведено в свою плату позволяет, помимо экономии на самом терморегуляторе (1600 рублей), еще и хранить историю фактической температуры внутри аппарата в течение 2х недель.

Так что если проблема будет из-за температуры, то это моя вина, а если с температурой все норм, то это не мои проблемы. А компрессоры у меня французские, поэтому, надеюсь, не подведут :biggrin:

Только, ради бога, не давайте мне советов! Человек, который проверяет чужую осемененность через свой рот и ждёт - облюется/обоср..ся или нет, - по определению в советчики не годится :biggrin:
veteran
05 апреля 2018
H777
смущает твоя мотивация на реагирование подобных постов...
самоделкин
05 апреля 2018
ytjyobr
На этом форуме ничто и никого не должно смущать. Вон, в соседней ветке лубриканты из вазелина обсуждают и количество интимных актов с женой. На их фоне я просто мальчик-одуванчик :biggrin: