тоже Валера
03 июня 2018
KOCTA
и сегодня тоже.
поздравляю вас :friends: как вам форум на трезвый взгляд? :biggrin:
Последнее время стал наблюдать интересную тенденцию, касается исключительно мелких и лавочек среднего пошиба (бизнеса).

Придешь с твердым намерением опустошить банковскую карту, наберешь всякой всячины, губа непроизвольным образом уютно расположится в районе нижнего перекрытия в лужице начинающей отделятся слюны, желудок приятно наполняется соответствующими соками и тут на тебе :eek: , а мы только за наличку нынче отпускаем и дальше следует в различных вариациях душещипательная история (не раз замечал как в этот момент профессиональные нищие начинают непосредственно перенимать бесценный опыт по выбиванию слезы из недалеких лошков) про безнальный терминал, чудесным образом то в ремонте оказавшийся, то ещё где похуже. Судорожно начинаешь вспоминать куда засунул мошну, сколько в ней копеечек и противно начинаешь ими трясти.

В очередной такой раз, в магазинчике где я парламентом тарюсь, решил таки узнать подробности. Прикинулся сиротой, построил продавщице глазки и она мне интересную вещь поведала, оказывается поставщики (оптовики) дань с торговых точек стараются налом собирать, соответственно и им ничего не остается как терминалы под прилавок прятать.

Это что же такое граждане получается, светлое будущее, когда слово кошелек прейдет в разряд архаизмов переносится на неопределенное время?
guru
04 июня 2018
fedot1
, когда слово кошелек прейдет в разряд архаизмов переносится на неопределенное время?
Когда уйдут в прошлое грабительские тарифы банков по эквайрингу
как вам
Без изменений, соотв-но логично будет допустить и что алкотестер это таки не свойство, а название... Ы?:смущ:
guru
04 июня 2018
wobbler
почему "в"?
Перечитайте вдумчиво ветку, ну и чтобы никто не догадался естественно. :улыб:
guru
04 июня 2018
fedot1
кошелек прейдет в разряд архаизмов переносится на неопределенное время?
Вот банковские ноты в свое время стали удобным средством спасти свои наличные, а сейчас из-за небезопасности (неподконтрольности) сохранения (аж ухо режет, "небезопасность сохранения") средств на счетах в банках создаются предпосылки как-раз для развития альтернативных способов "консервации стоимости" типа "крипты в сетях облаков" или неподконтрольных банкам лицевых счетов в вендинговых (скорее в вообще торговых) сетях. А затем последует очередной виток дерривативов типа "Меняю депозит на 3 тонны еды в коробках в сети "ЗапСибФуд" на депозит на полтонны солярки в бочках от сети "ТюменьГорючка".
:смущ:
v.i.p.
05 июня 2018
fedot1
перечитал вдумчиво - полюбому "из" прочитывается: люди обратно на кэш тянут в Вашем примере, а кошелёк с копеечками в разряд анахронизмов переходит, странно :dnknow:
veteran
05 июня 2018
fedot1
Продавщица не знала словосочетания "кассовый разрыв". А вы в курсе этих дел? Что происходит с деньгами вашего банка после оплаты вами покупки в лавке? Вот сам механизм какой?
тоже Валера
05 июня 2018
KOCTA
Без изменений
:dnknow:
соотв-но логично будет допустить
для вас - логично, для меня - не очень.
v.i.p.
05 июня 2018
fedot1
еще раз перечитал - "светлое будущее переносится" - точно, отсутствие запятой меня и сломило :смущ:
с эпитетами "светлое" и "неопределенное" спорить не стану - на вкус и цвет каждый сам себе царь
guru
05 июня 2018
телепузик
Продавщица не знала словосочетания "кассовый разрыв".
Ну так то да, милое личико звероподобным интеллектом обезображено не было.
А вы в курсе этих дел?
Что такое кассовый разрыв знаю.
Что происходит с деньгами вашего банка после оплаты вами покупки в лавке? Вот сам механизм какой?
Ну, в общих чертах представляю, если в детали посвятите, буду премного благодарен, в разумных пределах естественно.
Даже интересно стало, как кассовый разрыв связан с механизмом изъятия денежных знаков, размещенных на банковской карте, а также с имеющим место быть вопиющим безобразием, когда оптовики пытаются получить с невинных торговцев кэш?
guru
05 июня 2018
wobbler
точно, отсутствие запятой меня и сломило
Да полно, тут исключительно моя оплошность, с запятыми беда просто.
Можно сказать, личная трагедия, представляете всю жизнь мечтал стать литературным корректором, не взяли отморозки, сказали чисто писание хромает, надо блин подтянуть. Ну а где тут самообразованием заниматься, когда семеро по лавкам и по ночам черствая корочка хлеба снится.
для меня - не очень.
А для метрологии? :смущ:
guru
06 июня 2018
KOCTA
:biggrin: оч вялая у вас переписка, так вы до перебранки никогда не дойдете. :ха-ха!:

А вообше, конечно, заметно стало, что форум помирает. На худой конец, уже бы объединили все местные подфорумы в один. Может хоть какая-то движуха бы началась. Но, похоже, установка на то, чтобы все тихо-мирно сошло на нет.
guru
07 июня 2018
InterS
до перебранки никогда не дойдете. :ха-ха!:
За всех не скажу, но у меня задачи перебранки не стояло.
Может хоть какая-то движуха бы началась.
А в направлении чего именно, например?
guru
07 июня 2018
KOCTA
Движуха в направлении увеличения активности на форуме (больше пользователей, больше сообщений, больше информации). Про перебранку был сарказм, основанный на внешнем впечатлении от вашей с Романом переписки, не принимайте всерьез.
guru
07 июня 2018
InterS
больше пользователей, больше сообщений, больше информации
Так разделы-то тематические, соответственно и для обсуждения события "узкоспециальные" нужны, причем новые события.

За прошедший год по теме случилось всего два условно говоря "события", это очередные работы Петра, да аптека роботизированная. Реально есть еще три известных мне события, но про одно форумчанин-"автор" сам не пишет, а у ещё двух - со стороны заказчиков правовые ограничения на публикацию, так что я и не берусь об этом писать.

Не так много тех, кого в предпринимательском смысле роботы (вообще и торговые в частности) интересуют, не превращаться же этому форуму в аналог форумов "Амперки" или "Паяльника", а в реальности процессы не так быстро идут чтоб регулярно и часто возникало то, что возможно (и требуется!) обсуждать публично тут.

А, например, когда ПАРУС о чем-то новом упоминает, так сообщество его гнобит за предыдущие его "типа неуспехи", хотя могло бы обсудить вопрос преодоления их причин и чем-то помочь с преодолением. Могло бы (я верю), но не делает (факт).

Ну и социум (откуда могли бы взяться новые форумчане) тоже меняется. Но меняется-то в т.ч. и "по Катасонову".
guru
07 июня 2018
KOCTA
Возможно бестолковое деление по "темам" внесло не малую лепту чтобы форум загнулся. Ну в одном и том же разделе страхование от клещей и фондовый рынок. Ну... там много еще чего. В общем думаю форуму Аминь!
guru
07 июня 2018
InterS
Ну вот пока пузырь строек раздувался, строительный был активен на поднятие вопросов, а сейчас меньше строятся, меньше и активность. А про появление новых форумчан... Форумы подразумевают сравнительно неспешное и вдумчивое участие, а это идет в разрез с трендом (соцсетевым) глянуть новость и по(об?)лайкать её не задаваясь погружением в тему. Разница примерно как между мылом и аськой.
veteran
08 июня 2018
InterS
Лето, жара, лень...
Придет осень и придет обострение на форум. Это я лениво вангую:улыб:
самоделкин
08 июня 2018
KOCTA
не превращаться же этому форуму в аналог форумов "Амперки"
Это физически невозможно :biggrin: Форум Амперки - это форум сугубо техспецов, решающих и обсуждающих свои конкретные задачи. Кстати, очень полезный. Приятно, что "воды" там нет в принципе. Не надо его тут рекламировать, а то занесет еще вирусов отсюда :biggrin: "Что держит в Новосибирске" и прочее порно :bad:

Но, чтобы этот форум совсем не закисал, надо и сюда подбрасывать дровишек :biggrin:

Полтора месяца назад я писал:

У меня сейчас делается облачная телеметрия удаленного контроля аппаратов.
Так вот, закончили "железо", добиваем код. Через месяц-полтора закончим.

У меня в планах 3 этапа (по хронологии):

1. Доделать gsm-блок телеметрии;

2. Сделать удобный пользовательский дашборд с индивидуальными настройками, позволяющий интегрированно работать с парком аппаратов (со смартфона/компа).

3. По направлению обедоматов сделать интегрированную с фабрикой-кухней программу (автоматическая работа с big dat-ой, чтобы заказ позиций/производство/распределение между аппаратами шло в автоматическом режиме без участия человека на основе потребительских предпочтений и фактического спроса).
guru
09 июня 2018
H777
и обсуждающих свои конкретные задачи. ... распределение между аппаратами шло в автоматическом режиме без участия человека на основе потребительских предпочтений и фактического спроса).
Вангану немного.
Если бы просто (в т.ч. по издержкам) решалась задача холодильных установок, то ставились бы автоматизированные пункты выдачи продуктов, типа продуктового контейнера возле дома. Подъезжает грузовик, автоматизированно пристыковался кузовом, разгрузился конвейером в контейнер, а потребитель потом забрал свой типовой продуктовый контейнер (может даже варианты, когда носимый, а когда и на колесиках). Может домой забрал, позже вернул, а может и сразу пересыпал-переложил и вернул.
А может и просто притаранили прицеп с контейнером на 3 дня, потом поменяли.
Ну, как мусор, только наоборот. :biggrin:
Хотя конечно кто-то не может покупать без того, чтоб побродить, почитать, повыбирать, тележку покатать.
Потусить-пошопиться, короче.
самоделкин
09 июня 2018
KOCTA
Если бы просто (в т.ч. по издержкам) решалась задача холодильных установок, то ставились бы автоматизированные пункты выдачи продуктов
Рядом со мной на выставке стояли ребята, которые создали "постомат для продуктов". Это такие холодильные установки с раздельным извлечением загруженного. По размеру - как стандартный кухонный промышленный холодильник (700 литров). Аналогично моему проекту - модульная сборка, т.е. возможность собирать несколько блоков воедино + небольшой модуль взаимодействия с потребителем.

Предполагается установка в местах локации/перемещения людей (работа, холлы домов), для интернет-заказа продуктов питания онлайн.

Уверен, проект имеет право на жизнь.
veteran
09 июня 2018
KOCTA
... Подъезжает грузовик, автоматизированно пристыковался кузовом, разгрузился конвейером в контейнер, а потребитель потом забрал свой типовой продуктовый контейнер...
По Гарри Гаррисону, почти что слово в слово :улыб:
но всегда было интереснее читать как его герой хакал эту автоматику
v.i.p.
09 июня 2018
Bazys
если еще добавить необходимость "возврата" в мусорный контейнер упаковки от купленных продуктов для приобретения новых, то можно получить гармонию Петра и Паруса :biggrin:
просто-таки планета Альфа получается
smart casual
09 июня 2018
KOCTA
да аптека роботизированная
а это про что, прошу прощения? :umnik:

это на форуме было?
guru
10 июня 2018
H777
Петр, а ты товарный знак регистрировал или еще пока нет? Я что то глянул, а ценники на услуги по регистрации "под ключ" какие то непонятные, от 15 000 и далее кто во что горазд, вплоть до 60-80 тысяч. Если в теме, поясни в чем разница, на что обратить внимание. А то собрался зарегистрировать(есть подозрение, что хотят перехватить) и как то в замешательстве от такого разброса. С пошлинами, классами МКТУ и сроками все понятно. Не понятно откуда такой разброс за один и тот же комплекс услуг. То ли в какую нибудь юридическую контору идти, то ли к патентному поверенному...
самоделкин
10 июня 2018
седов
Для Новосибирска 15 т.р. за регистрацию товарного знака - нормальная рабочая цена.
guru
10 июня 2018
H777
Речь о Новосибирске и идёт. 15000, 29000 и 50000 называют. Последние две конторы гарантируют, что 100% зарегистрируют и при этом говорят, что за 15000 под ключ не зарегистрирую, типа сильно дёшево.
самоделкин
10 июня 2018
седов
Я после выходных своим позвоню в Академе, спрошу их текущие цены. Потом скину в личку. В том году они по 12 т.р. эту услугу оказывали.
guru
11 июня 2018
H777
Академ вообще удобен
guru
13 июня 2018
H777
Я после выходных своим позвоню в Академе, спрошу их текущие цены. Потом скину в личку. В том году они по 12 т.р. эту услугу оказывали.
Не забыл про меня?
самоделкин
13 июня 2018
седов
Их контакты у меня были в старой записной, надо было порыться ))

Набрал их - ценник не изменился, так же 12 т.р. за их услуги, контакты кидаю в ЛС.
guru
13 июня 2018
KonstantinVN
а это про что, прошу прощения? :umnik:
Как бы это не казалось неожиданным, но именно про роботизированную аптеку.
это на форуме было?
Ага. Типа в первую половину апреля.
veteran
15 июня 2018
wobbler
если еще добавить необходимость "возврата" в мусорный контейнер упаковки от купленных продуктов для приобретения новых, то можно получить гармонию Петра и Паруса :biggrin:
просто-таки планета Альфа получается
Чем то знакомым потянуло:
"Кто сдает продукт вторичный - тот питается отлично"
И 2042 уже совсем не за горами. И гениалисимус уже есть.
activist
15 июня 2018
H777
ты был прав :улыб:
возможно, оффтоп и автоматизацию обсуждали в другой теме, не могу найти ее.
самоделкин
16 июня 2018
jora23
ты был прав :улыб:
"Когда дует ветер перемен, одни строят стены, а другие — ветряные мельницы" (с)

)))

Множество векторов из разных сегментов - налоговая политика, образование, демография, технический уровень и т.п. направлены в одну сторону. В какой-то момент они сойдутся. Это уже происходит.

Разумеется, первично это произойдет в сферах примитивного, монотонного, повторяющегося труда. Плюс, принцип любого конвейера - это разложить сложную работу на простые составляющие - тогда станет очевидным, что 80% из них можно унифицировать/типизировать/автоматизировать.

Интересны труды Тейлора в этом направлении.

В обозримом будущем, когда "цифра" проникнет настолько глубоко, что сквозануть будет практически невозможно и зп вынужденно станут полностью белыми, тогда НДФЛ поднимут. В комплексе с прочим это даст взрывообразный толчек к автоматизации/человекозамещению.

Считайте это очередным прогнозом ))
guru
16 июня 2018
H777
В обозримом будущем, когда "цифра" проникнет настолько глубоко, что сквозануть будет практически невозможно и зп вынужденно станут полностью белыми, тогда НДФЛ поднимут. В комплексе с прочим это даст взрывообразный толчек к автоматизации/человекозамещению.
Я правильно мысль уловил, что бизнес сообщество должно выиграть при этом от уменьшения платежей в казну в виде НДФЛ и прочих обязательных платежей кстати, в различные фонды при переходе на железных человечиков?

Что-то мне сдется при таком высбождении потенциальных блогеров с одной стороны и никуда не девшихся государственных расходов с другой, ГД мгновенно будет одобрен законопроект, причем сразу в трех чтениях за один день о введении налога на, ну назовем это по научному, автоматизированные производства, устройства и технологии, замещающие ручной труд на территории РФ, включая города Москва, Санкт-Петербург и Вышний Волочёк и приостановлении действия данного закона на территории полуострова Крым до особого распоряжения.
самоделкин
16 июня 2018
fedot1
Разумеется, структурные изменения последовательно повлекут смещение за собой объектов налогообложения.

Но!

1) Это будет происходить не одномоментно, и будет временной лаг, когда "окошко возможностей" позволит получить профит;

2) Сфера моих интересов - производство оборудования, т.е. я буду прикрыт спинами эксплуатантов.

"Во времена золотой лихорадки больше всего заработали продавцы лопат".
guru
16 июня 2018
H777
Может я что то пропустил?
Лопаты продаются?
И есть ли копатели золотой жилы?
Понятно, что вложил почти все, а отобъешь ли в этой пятилетке? Или в следующей?
Помнится рассказ Д. Лондона, про золотую лихорадку, напомню, история с яйцами, планировал продавать на вес золота а получил от себя 9 граммов свинца, может больше, не знаю веса пули кольта.

В 1999-2000, работал по заморозке фруктов.
Идея была проста, в Ташкенте покупали за копейки, везли сюда замороженными, я их фасовал на автоматической линии(моя разработка), а потом все в торговлю, должно было.
Прокол, в торговле, отказались принимать продукт магазины, у них были особые условия не учтенные моим хозяином.
Все кончилось крахом.
guru
16 июня 2018
H777
/п.9/

И вот тут хочется понять, а времени, сколько понадобится? Год, два, десятилетия, и потом все, что есть сейчас станет отсталым тогда!
guru
16 июня 2018
H777
1) Это будет происходить не одномоментно, и будет временной лаг, когда "окошко возможностей" позволит получить профит;
Да, вполне возможно такая фора будет, наши органы гос. управления можно обвинить во многом, только вот греха оперативного реагирования на процессы происходящие на управляемой территории за ними точно не числится.

"Во времена золотой лихорадки больше всего заработали продавцы лопат".
Фраза звучит куда более приятно в следующей интерпретации "Во времена золотой лихорадки больше всего заработал продавец эсклюзивной лопаты"


Вот что-то эта тема на философский лад настроила и вспомнился мне отрывок из очень познавательной книги:

Кончилось все это дело тем, что владельцы крупных заводов, которым было легче договориться, так как их было меньше, объединились в бредлам. На первом же заседании этого вновь испеченного бредлама владельцы крупных заводов пришли к выводу, что с владельцами мелких заводов надо как можно скорей разделаться. Господин Дракула, который был избран председателем соляного бредлама, сказал:
– Наилучший выход из создавшегося положения – это начать продавать соль еще дешевле. Владельцы мелких заводов вынуждены будут продавать соль по слишком низкой цене, их заводишки начнут работать в убыток и им придется закрыть их. А вот тогда-то мы снова повысим цену на соль, и никто не станет мешать нам наживать капиталы.
Так они и сделали. Соль стала продаваться по такой низкой цене, что Пончику и остальным мелким хозяйчикам приходилось расходовать на приобретение соляных кристаллов и оплату рабочих гораздо больше денег, чем они выручали от продажи своей продукции. Мелкие соляные заводики стали закрываться один за другим. Пончик держался дольше других. Чтобы как-нибудь сводить концы с концами, он продал свой дом, продал новое помещение для завода, которое едва успел построить, но все же и для него пришел день, когда в кармане не осталось ни сантика. Не хватило даже денег, чтоб расплатиться с рабочими.
Еще хорошо, что владелец приморских увеселительных заведений принял Пончика работать крутильщиком на чертовом колесе. Если бы не это, Пончик совсем остался бы без средств к существованию.
самоделкин
16 июня 2018
fedot1
Фраза звучит куда более приятно в следующей интерпретации "Во времена золотой лихорадки больше всего заработал продавец эсклюзивной лопаты"
Да, именно к этому я и стремлюсь.

Вот что-то эта тема на философский лад настроила и вспомнился мне отрывок из очень познавательной книги:
Вы себе слабо представляете современный российский рынок производителей оборудования в моей нише. Это молодой рынок, где достаточно пары лет интенсивного производства для молодой фирмы, чтобы стать одним из крупнейших игроков.

Происходит импортозамещение, идет техническое перевооружение (онлайнкассы), телеметрия и т.д. Это самый момент, чтобы выйти на первую линию.
guru
16 июня 2018
H777
Вот бы иметь машину времени, заглянуть вперед, увидеть Петра и вспомнить Пончика, насколько еще помню эту сказку, последний организовал тайный союз крутильщиков.
А что делать, жить то надо.
guru
16 июня 2018
ПАРУС
Не зря же народ умный говорит: -"знал бы прикуп, жил бы в Сочи"
самоделкин
16 июня 2018
KonstantinVN
аптека роботизированная
...
а это про что, прошу прощения? :umnik:
Вендинговая аптека

Пилотный проект реализуется американской технологической компанией в области здравоохранения MedAvail в городах Финикс и Тусон, США. По данным компании, так называемые киоски самообслуживания MedCenters будут выдавать лекарства менее чем за 90 секунд.

Автоматизированные киоски могут предоставлять застрахованным и незастрахованным пациентам рецептурные лекарственные препараты. Аптечный автомат позволяет считывать и проверять, как рукописные, так и электронные рецепты. К концу 2018 года компания планирует расширить свою сеть аптечных киосков до 15 устройств самообслуживания.
guru
17 июня 2018
fedot1
Что-то мне сдется при таком высбождении ... о введении налога на, ну назовем это по научному, автоматизированные производства, устройства и технологии, замещающие ручной труд на территории РФ,
Решение будет весьма "локально корявым" с точки зрения корявости работы самой имеющейся системы последующего перераспределения собранных средств, однако в целом это будет шагом к системе безусловного базового дохода, а по сути-то к нормальному (экономическому, в отличии от политического) коммунизму.
guru
17 июня 2018
H777
"а это про что, прошу прощения? :umnik: "
Вендинговая аптека ... киоски самообслуживания MedCenters
Не-е-е, мы тогда всего-то про робота "Антошу" на складе аптеки в "Эдеме" говорили. :смущ: