B_M
нащот Петрухиной идеи.
когда мы сидели недавно с Петрухой в кабаке и кушали Белугу экспорт, я Петрухе говаривал: "Петруха, проблема бизнеса в России в том, что никто никому не верит. Сложно до потребителя донести информацию, ибо он изначально уверен, что его хотят нае...ть."
Петруха согласился.

а теперь прикинем человека, у которого есть лавэ на квартиру. да он родной матери их не отдаст, не то, что Петрухе или ООО "Самая честная компания в мире. Без нае....лова"
AsIs
И что, у этих колясочных воров было несколько студий в собственности под аренду? Реально? Ух ты! Куда мир котиццо?
чо ты залади об одном да потому. умные давно поняли твою позицию, до дураков её не донести. потому ты тратишь энергию напрасно
береги себя:улыб:
B_M
а теперь прикинем человека, у которого есть лавэ на квартиру. да он родной матери их не отдаст, не то, что Петрухе или ООО "Самая честная компания в мире. Без нае....лова"
Пример МММ говорит об обратном. Знаю случаи когда люди отложенные деньги на квартиру вваливали в МММ. И никакие разумные доводы не слышались и не работали.
AsIs
Такой механизм уже существует и работает. Именно такие разборки были в свое время на Салдинском титановом заводе, когда Роттерберг хотел кинуть собственников и взять весь комбинат подешевке. Можете поискать подробности, здесь это лишь как пример.
Опять мимо.

Вон Тарико хотел Немирофф несколько лет назад купить, держатели долей не смогли договориться. Воевали вплоть до остановки бизнеса. В России он вообще только в этом году реанимировался.

Почему там ваш механизм не сработал?
B_M
чо ты заладил об одном да потому. умные давно поняли твою позицию, до дураков её не донести. потому ты тратишь энергию напрасно
береги себя:улыб:
:agree:
kir_sf
ннп

У жены вконтакте подсмотрел. Петру в помощь )))
B_M
нащот Петрухиной идеи.
когда мы сидели недавно с Петрухой в кабаке и кушали Белугу экспорт, я Петрухе говаривал: "Петруха, проблема бизнеса в России в том, что никто никому не верит. Сложно до потребителя донести информацию, ибо он изначально уверен, что его хотят нае...ть."
Петруха согласился.
Белуга конечно здесь важна. Но по теме, немножко не так. Вот мне сейчас приезжают клиенты, говорят, а давай мы тебе бабки оставим без расписок, без договора, а дело будет потом. - Я им ОК.
Почему так?
Да потому, что еще несколько лет назад я им сам такой вариант предложил. Тогда они спросили - а не кинешь? Кину отвечаю, скорее всего. Когда захочу из этого дела выйти. Если я сейчас это сделаю, то это будут мои последние деньги, а так вы еще мне сколько раз привезете?
Люди прикинули - согласились.
Так что не все так однозначно, механизм должен быть такой, когда кидать не выгодно. Тогда даже договоры не нужны. Как в старину - слово купца надежнее брони.
B_M
и кушали Белугу экспорт,
Да, и заканчивайте уже Белугу кушать, в ней метанола много.
Он, падла, смягчает вкус, хоть и вредный, и производители этим пользуются
Пешехoд
Пример МММ говорит об обратном.
ты просто не врубаешься. тут мотивации противоположные
с МММ люди хотели хапнуть и знали - все или ничего
у Петра смысл абсолютно иной - немного, но стабильно
AsIs
механизм должен быть такой, когда кидать не выгодно.
дело в другом. человек так устроен, что даже если его не кинули, но он поимел меньше, чем планировал, он все равно уверен, что его кинули. понимаешь?

для меня загадка как Петруха собирается оценивать доли акционеров при их выходе из капитала компании. нанимать оценщика на каждый случай? а если акционер не согласится и подаст в суд и т.д.?
то есть нет механизма продажи доли по цене ниже входной - сразу начнутся упреки в кидалове. а рынок то живой - он как растет, так и падает
B_M
Слова "стабильно" и "Россия" несовместимы.
Пешехoд
Слова "стабильно" и "Россия" несовместимы.
у меня стабильно стоит, что в России, что в Европе
kir_sf
Да, и заканчивайте уже Белугу кушать, в ней метанола много.
а что посоветуешь? мы гурманы вообще
B_M
А завтра очередной 1917 или 1991? ну или на худой конец август 1998?
Вся стабильность - эфемерная.
Пешехoд
Нету гарантии что через 20 лет деньги тупо не обесценятся в гиперинфляции.
Пешехoд
Нету гарантии что через 20 лет деньги тупо не обесценятся в гиперинфляции.
читаю я тебя и понимаю: рано ты пришел на форум "Своё дело" :dnknow:
B_M
ну как бы есть свое дело. просто седня болею поэтому дома.
а так вообще некогда писать.
Пешехoд
а так вообще некогда писать.
ты бы отдохнул лучше. работаешь поди не покладая рук?
kir_sf
И вот чтобы у них было меньше сомнений в отсутствии мошеннической составляющей Петр и вкладывает "свои кровные", фактически замораживая их.
_______


внимательно прочитайте слова AsIs. дело говорит :agree:
AsIs
а у нас особенно.
________
не не особо. любит у нас народ халяву/легкие деньги.
kir_sf
В проект Петра заложена честная бизнес-идея а не мошенническая.
___________
вы так наивны или ослеплены?
Петра прежде всего привлекают легкие/длинные деньги граждан.
"полезное" дело это пыль. не более.

p.s. правильно тут уже сказали. дойдет до "озвученного" плана забудет про эту тему.
Пешехoд
ну как бы есть свое дело. просто седня болею поэтому дома.
а так вообще некогда писать.
Так то я бизнесмен, но сегодня вот болею, поэтому пока не бизнесмен :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
B_M
Видишь ли, Марьяныч, нынешние технологии позволяют гнать этанол с чистотой по метанолу в процентах до четвертого знака после запятой (Мариинский спиртовый комбинат, по всем остальным примесям и сивухам тоже нормальная точность). Для сравнения, ГОСТ допускает содержание метанола почти в сто раз больше.

Так вот, если попробовать этот чистый мариинский спирт развести дистиллированной водой, получится очень горько (не веришь - я предлагал тут экскурсию на Сибирский ЛВЗ с дегустацией, предложение в силе).

Пищевыми разными добавками вкус этанола не особо перебьешь, либо уже не водка получается (настойки), либо все равно горько. Зато очень хорошо смягчает вкус метанол. На Белугу специально спирт из Иткуля в Мариинск возят, хотя Мариинский спирткомбинат от Мариинского ЛВЗ практически через дорогу. Зато на Иткуле метанольную колонну даже не запускают, мне директор сам так и сказал, а нахрена, мы же в ГОСТ укладываемся.

Так вот, Марьяныч. Либо вы глушите горькую и понимаете что это чистый этанол, либо тешите свои рецепторы, но к пенсии рискуете ослепнуть. :спок:

ПыСы. Извиняюсь за оффтоп, но раз уже речь зашла. Слово пенсия использовал в посте :спок:

ПыПыСы. Специально для умников, вкусы водок "кедровая", "ржаная" и прочие делаются для АРОМАТА а никак не для вкуса, потому что этанол обжигает рецепторы, что сложно расчувствовать какие-либо другие вкусы. Чтобы почувствовать аромат - надо пить водку при температуре чуть ниже комнатной (если уж вы настоящие гурманы). А холодной пить водку - это традиция пошла из тех времен, когда технологии были еще слабы и не позволяли достаточно хорошо очищать спирт от сивушных масел, вызывающих тошноту.
ЕвгенийNSK2010
Петра прежде всего привлекают легкие/длинные деньги граждан.
Если бы Петр предложил идею "давайте привлекать деньги у населения на покупку квартир а вкладывать их будем в мой вендинг", то ваша фраза была бы правильной.

Однако ж он предложил привлекать деньги на покупку квартир и тратить их потом на покупку квартир и мы обсуждаем именно эту бизнес-идею а она честная.

Евгений, я игнорирую ваши глупости уже давно. Вы соскучились и решили меня спровоцировать?
ЕвгенийNSK2010
внимательно прочитайте слова AsIs. дело говорит :agree:
Да я не говорю что это не дело. Просто то дело которое говорит AsIs не относится абсолютно к обсуждаемой теме.
kir_sf
но к пенсии рискуете ослепнуть. :спок:
Кирюх, да Господь с тобой. Мы же с Петром взрослые, сознательные граждане.
Употребляем спиртное в дегустационных объемах. Последний раз взяли 2 литровых Белуги и втроем их распили. Ничего лишнего. Мыж за рулем.:улыб:
B_M
Дак я ж написал, это чтобы к теме топа привязаться:миг:
kir_sf
А вот бизнес в котором доли имеют 500 работяг - иди отбери. Замучаешься пыль глотать (с) Путин.
именно :respect:

(а если "работяг" будет тысяч 100 в городе, а если потом баллотироваться в градоначальники? :смущ:) мысль примерно тоже ясна? :улыб:
H777
далеко идущие планы у тебя :umnik:
B_M
далеко идущие планы у тебя :umnik:
я люблю проекты, где каждый новый шаг открывает не одну дополнительную возможность, а несколько.

но политические возможности третьестепенны, в эту игру я пока не играю
kir_sf
Чтобы вкладывать в эти более выгодные проекты ему и надо вернуть кэш с 10-15 студий, и дальше он будет зарабатывать 20% от прибыли с этих инвестиций не вложив не копейки!!! Вот смысл его бизнеса!!!
...
И вот чтобы у них было меньше сомнений в отсутствии мошеннической составляющей Петр и вкладывает "свои кровные", фактически замораживая их.
не так, там гораздо масштабнее задумка :улыб:

Мои инвестиции первоначальные - это планируется как первый снежок для формирования лавины, дальше: ввел свои средства "в одного" - вывел, разбив на 100-200-300-500 вкладичиков, потом опять и опять по кругу. Мои деньги - будут обороткой. Купил "оптом", продал "в розницу" :улыб:. С каждым циклом временной лаг "купил в одного - продал многим" будет сокращаться, а оборотку я буду наращивать (за счет своих средств).

Дальше развитие проекта видится в геометричесой прогрессии прироста инвесторов и формировании рентной недвижимости, мой интерес = 20% от рентной прибыли управляемой недвижимости "подо мной".

Задача - сделать вкладчиками не узкий круг толстосумов, а широкие народные массы.

Таким образом в итоге - растущая масса и 20% от рентного дохода с нее в карман.

Такой план. Время покажет его жизнеспособность.
Пешехoд
а теперь прикинем человека, у которого есть лавэ на квартиру. да он родной матери их не отдаст, не то, что Петрухе или ООО "Самая честная компания в мире. Без нае....лова"
Пример МММ говорит об обратном. Знаю случаи когда люди отложенные деньги на квартиру вваливали в МММ. И никакие разумные доводы не слышались и не работали.
Просто вы не умеете убеждать и доносить информацию доходчиво )
H777
Дай бог нашему теляти волка зъистымо!

Ты б для первого шага выложил сайтик со схемой в деталях, ну как и обещался когда-то. а так да, план хороший. В единую россию вступил уже? Не тяни, потом стаж будет большой, зачтется. Да и там похоже обучение предусмотрено по специальности пжив.
H777
Да эти то все ходы понятны :live: :live: :live:

Там где спор был люди не могут первого то шага понять, не говоря уже о последующих. Поэтому я маленько упростил, чтобы объяснить зачем идти в массы с 15ью студиями на руках.
H777
Вообщем, я считаю что тема, если по нормальному раскачать, может выстрелить. :respect: Готов помочь со своей стороны по необходимости. Я чемпион мира в легком весе по упручету и автоматизации. Могу поучаствовать в мозговых штурмах касаемо реализации, бесплатно, разумеется :yes.gif:, просто самому интересно.

Ну и так, как до дела дойдет, лично знаком с топ-менеджерами крупных предприятий Новосиба (ЛВЗ, Экран, Балтика, Хайнекен, НЗХК ...), есть выходы на массы. :agree:
13
Проект интересен напишите плиз в личку. Но не все понятно.
Сформулируйте вопрс - попытаюсь ответить:улыб:
Каков минимальный размер инвестиций, какая выгода и какие сроки ее получения ? Какая цель у проекта ?
AsIs
ну как и обещался когда-то
я же вам выкладывал свою цитату, которую вы почему-то продолжаете безюожно искажать :улыб: в этой фразе было слова - "может" и "хз", а именно: "может сделаю и выложу сайт, хз". Почему вы мродолжаете его от меня требовать и упркать в неисполнительности. Пока сайт делать не о чем :dnknow: о моих двух студиях, что ли? :dnknow: это никому не интересно, интересен будет собственно проект, а он пока продумывается и планируется в перспективе, пока он мне не по силам.
H777
Да не принимай так близко к сердцу, это я тролю помаленьку, ну чтобы веселее было. Так то по серьезному только наполовину.
kir_sf
Могу поучаствовать в мозговых штурмах касаемо реализации, бесплатно, разумеется :yes.gif:, просто самому интересно.
да можно втроем с Ромой, как-нибудь посидеть :friends: Я тут ему обещаюсь свой аппарат показать (не подумай чего лишнего :biggrin: ) через пару-тройку недель (уже готовый :смущ: ). Цех у меня в Академе, рядом с нашей с тобой альма-матер (НГУ). Посмотрим, потом посидим, кофею попьем в кафушке, потрындим.

про "Белугу" Рома шутил, мы с ним пока трезвеники-язвеники. Продолжим, так сказать, формирование альтернативного "клуба по интересам" форума Свое Дело :rofl:
H777
В дополнение к размышления о доходности с ренты могу напомнить о посуточной сдачи квартир.
знаю одну семью в Кемерово хорошо развились на таком способе заработка.

плюсы очевидные:

1. не надо все квартиры покупать, можно легко обивать месячную аренду и зарабатывать
2. доходность больше
3. можно набирать номерном фонд где угодно по городу, часто арендуют на окраинах рядом с крупными заводами какие то командировочные работяги не желающие ездить издалека и стоять в пробках.
4. заработок на отчетности, 20% сверху суммы по чеку

минусы:

1. нужно работать самому либо находить управляющего который не распугает клиентов.


в среднем ценник в сутки 1700 р. в месяц это 41 000. Если квартира простаивает, условимся что 20 дней из 30 она сдается стабильно тоесть примерно 30 000 .. 4000 беру на кварплату .. так же можно вычесть мойку глажгу, постельное белье, какие то бытовые расходники бумага полотенца - 3000 р. в месяц.
27 000 со студии или однушки.
AsIs
Да не принимай так близко к сердцу, это я тролю помаленьку, ну чтобы веселее было. Так то по серьезному только наполовину.
ну, в целом, ваш скептицизм понятен :agree:
и, более того, он и будет основной монолитной скалой на пути проекта. Поэтому старт быстрым быть не может. Зато, если удастся пробить в этой скале брешь :улыб:

Я тут даже не продолжал расширять горизонты проекта, когда на определенном уровне мождно уже самостоятельно строить рентные объекты "с нуля", с детсадом с 07:00 до 21:00 на первом этаже (это самая насущная проблема жителей подобного сегмента) и т.д. и т.п. Там рентабельность будет еще покруче.
lexusov
В дополнение к размышления о доходности с ренты могу напомнить о посуточной сдачи квартир.
у моего товарища знакомый на этом сделал бизнес в Новосибе. Больше 30 квартир пересдает. Из них 3 - свои, остальные - снимает "оптом" - на длительный срок, и сдает их посуточно. Но это отдельная песня и канитель, тут масштабирование невозможно в масштабах города, страны :смущ: Это головняки и геморрой.
AsIs
\п. 9\Не захочется только первое время, потом аппетиты будут расти. И расти, и расти. Как с пенсионным фондом. Он там уже где то под 80% съедает на свое содержание.
у меня не растут давно уже .. я все контролирую .. просто это ! главное бдеть ... все в наших руках.
lexusov
могу напомнить о посуточной сдачи квартир
Эта тема достаточно подробно перетиралась на форуме "Недвижимость в Новосибирске" где то года 2 назад. Там есть и прикидки и расчеты, есть реалторы, которые этим занимаются. Только эта работа очень мало похожа на пассивный доход. Надо вертеться как белка в колесе. Это не тема для инвестиций.

И будущее у этого занятия мне кажется сомнительным. Ибо это самодеятельность, следующим шагом в развитии которой, будет организация гостиницы. Так проще тогда гостиницу и строить с самого начала. Ну что за дурь, носиться с простынями и полотенцами по разным улицам, подъездам и этажам, - сколько такая горничная успеет убрать квартир за день? А другое дело, когда все это на одном этаже и в одном коридоре.
AsIs
Только эта работа очень мало похожа на пассивный доход. Надо вертеться как белка в колесе. Это не тема для инвестиций.
безусловно - да, я выше и написал аналогичное :улыб:
H777
\п. 9\
согласен. но есть люди. бедные люди или как принято у нас средний класс. он же будет снимать квартиры студии и крутить маховик рентного бизнеса... они же будут гоняться с простынями и полотенцами по городу. потому что это блин в нашей стране не плохая доходная работа. конечно это дурь и хрень, но это работает.

особенно если брать пласт населения 40 - 55 лет безработица в основном полнейшая.
H777
Ну да, ответ получился похожим. Просто, когда я писал, того ответа еще не было.
lexusov
А я бы построил детсад с использованием гос. субсидии, навел бы там фен шуй, нанял бы высококлассных воспитателей, сделал бы плату по 5000- 10 000 в месяц (нормальную) и получал пассивный доход 100 лет.
потом открыл второй. потом школу ...
lexusov
он же будет снимать квартиры студии и крутить маховик рентного бизнеса... они же будут гоняться с простынями и полотенцами по городу
если это не будет причинять беспокойства - нет проблем

если это будет обременительно окружающим соседям - это легко пресечь и запретить на старте или по ходу дела