Как заставить брата расстаться с девушкой?
88275
337
elle08
А вы сами его читали, УК то ? там вообще много "умного" как я погляжу :спок:

> Думаете всем подросткам, не занимающимся сексом с 15 лет срочно нужно к врачу?

как вы умудрились из моих слов такой вывод сделать для меня вообще загадка :безум: вроде бы "ничто не предвещало" :biggrin:
elle08
Напомню, что речь в заглавном посте идет не о прекращении сексуальных контактов до достижения некоего возраста, не о защите от уголовного преследования по "сексуальным" статьям, а о прекращении отношений вообще. А это чуть шире, согласитесь:улыб:А УК это из области дополнительных опасений.
ДжэйнЭйр
А вы сами его читали, УК то ? там вообще много "умного" как я погляжу :спок:
п.1 :спок:

а вообще странно слушать на полном серьезе пропаганду секса между несовершеннолетними :безум:
elle08
> пропаганду секса

ссылки ? где я пропагандирую ?

что-то мне наше с вами общение напоминает старый анекдот про пациента, когда ему какую бы картинку-кляксу психиатр не показал с вопросом "а здесь что вы видите?" и он всегда отвечал "здесь двое занимаются сексом, где ж вы доктор столько похабщины то понабрали". :безум:
ДжэйнЭйр
ради интереса хоть прочтите начало топика:улыб:
elle08
с чего вы взяли что я его не прочла ? На мои вопросы кстати ТС не пожелала отвечать.
Ссылок видимо не будет.
Andrew999
Меня это тема затрагивает именно как попытка вмешаться в чужие личные отношения,
Согласна, вмешиваться нельзя. Но не кажется ли вам, что если бы ТС могла, она давно уже вмешалась бы, а так ей остается только выпустить пар на форуме - дома-то она вынуждена молча подтирать за братом и улыбаться. Да и мать на его стороне. Так что я более чем уверена, что дальше обсуждения здесь дело не пойдет.

мужик в семье, как сказал так и будет. Может ли его сестра учить когда ему 17 лет уже?
Там по-разному бывает. Мужик там становится мужиком, когда начинает обеспечивать хотя бы себя, живущий на содержании родителей остается ребенком без права голоса, сколько бы лет ему не было.
ДжэйнЭйр
чем позже человек вливается в социум вообще, и пытается образовать пару в частности, тем сложнее это происходит и не далеко не факт что в принципе удаётся.
То есть в идеале надо начинать заниматься сексом (сиречь - образовывать пару) лет этак с семи? Чтобы уж точно потом тоже мочь смочь?
Hoda
А вообще для вас "образовывать пару в подростковом возрасте" и "заниматься сексом в подростковом возрасте" это тождественные понятия ? "Здесь хорошо работает принцип "всему своё время". " - вот этой моей фразы вы, случайно, не заметили ?
Hoda
Ээээ, а как же

Мальчики достигают совершеннолетия в возрасте от двенадцати до пятнадцати лет, ... пропускаем ... то, по мнению некоторых шариатских специалистов, с пятнадцати лет они считаются совершеннолетними вне зависимости от каких-либо признаков, но другие не согласны и считают, что мальчик или девочка считаются совершеннолетними только после полового созревания.
а так же

Отец обязан быть хозяином слова, нужно дать возможность ребенку понять свои недостатки. И матери не следует ругать, кричать. Следует спокойно говорить, что «отец это не одобрит, отец будет сердиться, отец будет ругать тебя за это» и т. п., чтобы таким образом ребенок почитал и понял особое место отца в семье.
есть еще разные выдержки, но нужную не могу найти, где написно про то что с какого то возраста мальчик может делать сестрам замечания по их действиям и указания что им делать по дому.

Все цитаты не могу привести, большой объем получаеться. Так что тут вы несколько лукавите.

Хотя мусульмане те еще... под навесом и после полуночи и сало едят и водку пьют, Алах же невидит.

-----------------------------------------------------

Да почти так и будет как сказали, будет убирать и в довесок ему по тихому подгаживать, отсюда и отношение к ней будет у обоих братьев негативное.
Andrew999
нпп

есть такая поговорка "лучше 4 деверя, чем одна золовка" - народная мудрость тут работает на 100%.

какой тут меркантильный интерес о чем вы - ребенок с доходом от мамы 100р в день, ничего себе "подарочек" отхватила.. думаю, влюбилась девченка.. ну а то, что вам "не по носу" деревенская, так это ваши проблемы.

Брат выбрал эту девочку, значит, она достойна... уважайте чужой выбор. И чем раньше вы поймете, что ее нужно принять в семью (представьте, что у вас появилась сестра), тем вам легче будет сохранить хорошие отношения с братом.
Natus
угу, лучше всего с колыбели женить, тогда процесс привыкания вообще безболезненно пройдет :biggrin:
ДжэйнЭйр
А вообще для вас "образовывать пару в подростковом возрасте" и "заниматься сексом в подростковом возрасте" это тождественные понятия ?
Для меня "образовывать пару" с представителем противоположного пола в любом возрасте означает наличие интимных отношений. Удивительно, что у вас это словосочетание обозначает что-то совершенно иное.
Andrew999
Так что тут вы несколько лукавите.
Ну конечно, лукавлю я, а не интернет, в котором, как и на заборе, много чего написано. Я вам рассказываю те реалии, которые наблюдаю собственными глазами в шариатской стране, а верить мне или интернету - решать вам :yes.gif: Вот вы цитируете выдержки про отца, а в Коране тем временем черным по белому написано: "Рай - под ногами ваших матерей". Как связать два этих утверждения о главенстве отца и рае, куда стремится любой верующий, и попасть он туда не сможет, не почитая и превознося свою мать? Специалисты во всем мире до сих пор трактуют Коран и не могут договориться до единого понимания, а уж нам-то с вами и подавно не стоит лезть в такие сферы. Есть краеугольный камень менталитета - мужчина только тогда мужчина, когда может быть кормильцем своей семьи, во всех остальных случаях - увы. Жестоко, но таковы законы этого социума.
Hoda
Ээээ ... ну а в подростковом возрасте у вас был "парень" (слова МЧ мы раньше не знали) ?
ДжэйнЭйр
В подростковом - это в каком?
Hoda
а это так принципиально ? :безум: Ну допустим в 15, чтоб было ближе к теме топика
ДжэйнЭйр
Я не совсем понимаю, что вы хотите донести. Что в 16 лет в нашей стране мальчик и девочка должны и будут встречаться без секса? Или что в 16 лет секс - это норма? Кстати, вы вот тут посмотрите, последнее видео, под названием "Чем занимаются 11-летние" - они ведь там тоже пары образовывают. Вполне, надо полагать, нужное дело - во взрослом возрасте уж точно не пропадут.
Hoda
Ладно пойдем от обратного :злорадство:

Вот допустим в каком либо деле ну вот допустим среди токарей есть три человека - мастер который несколько десятков лет работал на разных станках, не очень квалифицированный рабочий который тоже прилично проработал, но только на одном станке и ученик который только только начинает этим заниматься. Кого из этих троих стоит спрашивать совета?

ЗЫ Потом я конечно раскрою тайну почему начал с такого варианта.
Hoda
Ничего такого особенного я донести не хочу, кроме того что дружба/любовь между подростками 15+- лет это нормальное явление, нормальный этап становления личности. Если у вас другое мнение, я вовсе не собираюсь ни вас, ни кого либо ещё переубеждать.
Andrew999
Да уж не надо, и так я прекрасно поняла, что вы жизненный опыт сравниваете со станками. Хотя да, с определенной точки зрения Вы правы - "многостаночницы" действительно имеют существенное отличие, только вот приносит ли им это счастье в жизни (как токарям в работе) - вопрос. Вон в соседнем форуме такой многостаночник мается, жалуется, хвастается, и сквозь всю эту пелену даже на форуме видно, что не большого счастья в личной жизни он все это делает. 99 процентов, что никакой девушки, тем более умницы-красавицы, у него нет, а вот в многостаночность его я очень даже верю, наблюдала таких очень и очень много. Ведь секс - это своего рода тоже наркотик. Чем больше и разнообразнее он у человека, тем больше, разнообразнее, острее и необычнее ему хочется. Чем раньше начинаешь, тем больше попробуешь. Думаете, откуда у нас в последнее время взялось столько нетрадиционной ориентации, как в огороде - капусты? Все они вот так внезапно поняли, что всю жизнь жили не там и не с теми? Ничего подобного - это та самая следующая ступень для попробовавшего с младых ногтей все и пресытившегося персонажа. Скука. Потом и это надоедает, идут дальше... К 30-35 годам до такой степени истаскиваются, что эмоционально становятся абсолютно неспособны на какие-либо глубокие отношения. Жизнь в семье с одним партнером, даже гипотетически, после тысячи станков - тривиальщина, скука и болото. И совершенно непонятно зачем. Что этот один партнер может дать ему такого, чего он не видел в этой тысяче?

Так-то с точки зрения тепловой смерти Вселенной все это абсолютно неважно, конечно, просто чем больше таких вот людей, тем меньше традиционных ценностей, институт брака и семьи у нас в стране уже трещит по швам, удивительно, что женщины все еще в массе своей хотят детей. Потому что мужчины в массе своей их уже не хотят. Еще один шаг - и мы уподобимся Европе, где женщины этот шаг уже сделали. С той лишь разницей, что там они хотя бы выиграли каждая для себя - в масштабах своей личной Вселенной, у нас же все как-то гораздо печальнее... Хотя опять-таки с точки зрения окончания календаря Майя все это фигня :yes.gif:
Hoda
Ой не в ту сторону, ой не в ту ... :ха-ха!: Не про секс мой намек. Я вообще постараюсь сейчас сторону секса не касаться в этой логической цепочке.

Кто авторитетнее мастер-професионал обладающий знаниями или начинающий ученик?
ДжэйнЭйр
дружба/любовь между подростками 15+- лет это нормальное явление, нормальный этап становления личности.
Да кто же с этим спорит? Это нормально, безусловно. Ненормально, когда 15-летняя девочка ночует дома у молодого человека в одной с ним постели. Для 16-летней и 17-летней это тоже ненормально, ИМХО.

И кстати, насчет становления личности... Вы считаете, что если у девочки до 18 лет не было отношений и "образования пары", то и становления личности происходит неполноценно?
Andrew999
Профессионал авторитетнее, и что? Кстати, я не секс имела ввиду абсолютно, а именно житейский опыт, полученный посредством секса (а сюда входит множество, так сказать, компонентов).
Hoda
Профессионал? Очень хорошо...
Логично что посредством вытачивания деталек, можно получить опыт вытачивания деталек, но не опыт вождения автомобиля?
Andrew999
Вижу, Вы упорно продолжаете разговаривать со мной, как с дефективным подростком. Я отказываюсь вести дискуссию в таком ключе.
Andrew999
На душещипательной теме секса дискуссия внезапно поломалася, как старый патефон при виде CD с Димой Биланом... :ха-ха!:
Andrew999
Ладно пойдем от обратного :злорадство:

Вот допустим в каком либо деле ну вот допустим среди токарей есть три человека - мастер который несколько десятков лет работал на разных станках, не очень квалифицированный рабочий который тоже прилично проработал, но только на одном станке и ученик который только только начинает этим заниматься. Кого из этих троих стоит спрашивать совета?

ЗЫ Потом я конечно раскрою тайну почему начал с такого варианта.
Вопрос конечно не ко мне, но это смотря за каким советом подходить:) Вполне возможно, что в сортах водки, не очень квалифицорванный будет больше осведомлен
algol
Ну типа того :agree:

Ладно ломая интригу. Я все подводил все к тому что если и слушать чейто опыт о том подходит девушка или нет для семейной жизни, то только тех кто какую нибуть серебрянную или золотую свадьбу сыграл. Эти люди как то более профессионалы в части семейной жизни. И почему то чаще всего они дают совет "вот вам нравиться? вас устраивает? вот и живите никого не слушайте!"

А вот современные женщины, на все стараються иметь собственное мнение и пытаться стать главной в семье. Потом все сводят "да я и одна могу" и заканчивают "вот я одна воспитала". Естественно мальчик видит что "мама рулит" он и вырастает ведомым, а не лидером. А потом куча тем на разных форумах "все мужики вокруг какие то маменькины сынки".
Andrew999
Как-то Вы интересно от "людей" к "женщинам" перешли. :biggrin:
презумпция
Это не переход. Это копилось копилось и до кучи и это написал.
Вот мое мнение отавить парня в покое и все, сам всему научиться. Все равно ни мать ни сестра просто не смогут его научить некоторым вещам потому что неумеют (ну как они могут научить выбирать женщин?), и потому что поздно учить ему уже 17 лет.
Hoda
"Он ведь и женился на ней."

Имхо, зря несовершеннолетним разрешают жениться. Одно дело физиология, на сам по себе секс думаю иногда стоит закрыть глаза, но вот в психологическом плане дети всё равно остаются детьми, и отпускать их во взрослую жизнь имхо надо совсем по другим показателям :1:
ВАХ
Ну так это уже плохое решение в сравнении с худшим - оставить ребенка и мать вовсе без "статуса", который хоть что-то, но дает.
ВАХ
Имхо, зря несовершеннолетним разрешают жениться.
Согласна. Но если она была уже на пятом, что ли, месяце беременности, когда все вскрылось?
Hoda
Прочитала тему. Мое сочувствие ТС на самом деле - у самой братишка 16 лет - 17 будет в мае. Тоже, не дай бог влипнет во что-то...
Hoda
Но если она была уже на пятом, что ли, месяце беременности, когда все вскрылось?
Вы сторонник того что ответственность за беременность лежит на обоих?
Ловкий парень
напомню - в той истории девочке 12 лет было или 11
Ловкий парень
Сторонник. А при чем тут это?