appraiser
old hamster
не подскажет ли кто ...
ситуация: дочура смотрит в москве жилье. что-то (в доступной ценовой категории) понравилось и дочура просит ксерокопии имеющихся документов для изучения "ее юристом" (так она меня там обзывает) ...
она СТАНДАРТНО (миэль, инком и пр.) получает категорический отказ - типа сначала вноси аванс а уж потом дадим бумаги ...
в чем проблема ?
просто "разводят" неопытную деваху или это норма в поведении риэлтеров ?
ситуация: дочура смотрит в москве жилье. что-то (в доступной ценовой категории) понравилось и дочура просит ксерокопии имеющихся документов для изучения "ее юристом" (так она меня там обзывает) ...
она СТАНДАРТНО (миэль, инком и пр.) получает категорический отказ - типа сначала вноси аванс а уж потом дадим бумаги ...
в чем проблема ?
просто "разводят" неопытную деваху или это норма в поведении риэлтеров ?
Максим Сергеевич
activist
Просто после передачи такой информации они могут пойти лесом...
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Ну, с такими запросами (вначале аванс, потом документы покажем) они тоже могут идти лесом.
Тем более, что и повод есть - скоро День работников леса.
Тем более, что и повод есть - скоро День работников леса.
Т.е. сначала требуют деньги за товар, а уж только потом покажут документы на сей товар? Покупатель имеет право обладать всей информацией от товара до покупки.
Может "послать" тех риэлторов подальше и поискать другую квартиру, благо в Москве выбор квартир должно быть поболее, чем у нас
Может "послать" тех риэлторов подальше и поискать другую квартиру, благо в Москве выбор квартир должно быть поболее, чем у нас
Ну, с такими запросами (вначале аванс, потом документы покажем) они тоже могут идти лесом.еще раз: документы показывают, но не дают их ксерокопии, а дочура (филолух и журналюга) не может их сама оценить и хотела бы показать мне ...
да и мне хотелось бы глянуть
Может "послать" тех риэлторов подальше и поискать другую квартиру, благо в Москве выбор квартир должно быть поболее, чем у насона и посылает, вот только так ведут себя ВСЕ риэлтеры, у которых она попросила копии ...
отсюда и возник вопрос, не является ли сие для москалей "обычаем делового оборота"
appraiser
old hamster
Просто после передачи такой информации они могут пойти лесом...адрес можно запомнить и без ксерокопии, так что дела не опасении риэлтера в "кидалове" ...
Сейчас читают
из чего построить дом??? (часть 2)
242424
682
Клуб любителей натурального)
335550
794
Что делать с непрошенной любовью?
24726
115
адрес можно запомнить и без ксерокопии, так что дела не опасении риэлтера в "кидалове" ...
________________________________________
По моему тупая традиция. На поверхности не видно причин для такого поведения. Если договор возмезного оказания услуг подписан (по которому у покупателя возникают фин. обязательства в случае покупки квартиры) никакого смысла трястись над ксерокопиями нет. Отказ предоставить копии может только напрягать покупателя.
________________________________________
По моему тупая традиция. На поверхности не видно причин для такого поведения. Если договор возмезного оказания услуг подписан (по которому у покупателя возникают фин. обязательства в случае покупки квартиры) никакого смысла трястись над ксерокопиями нет. Отказ предоставить копии может только напрягать покупателя.
По моему тупая традиция. На поверхности не видно причин для такого поведения. Если договор возмезного оказания услуг подписан (по которому у покупателя возникают фин. обязательства в случае покупки квартиры) никакого смысла трястись над ксерокопиями нет. Отказ предоставить копии может только напрягать покупателя.договор с агентством у дочуры не подписан. она просто звонит по поводу заинтересовавшего ее варианта в агентство и, если после осмотра квартиры желание купить не пропадает, просит копии документов "для юриста" ...
и тут жесткий отказ ...
отсюда и возник вопрос, не является ли сие для москалей "обычаем делового оборота"Если вы не против, могу спросить об этом одного московского человека, работающего с ипотекой, он и с риэлторами имеет дела, так что должен знать. Если Вы не против, и если он ответит, напишу в личку
Если вы не против, могу спросить об этом одного московского человека, работающего с ипотекой, он и с риэлторами имеет дела, так что должен знать. Если Вы не против, и если он ответит, напишу в личкуда я уже дозвонился до знакомого директора АН (из старейших), он говорит, что ничего подобного не слышал ...
тем более странно все это выглядит
Тогда позиция очевидна. Рискну предпололожить, что крупные АН Нска поступят так же. Даже если у АН есть Экскл-й договор на интересующий объект, без договорных отношений показывать документы (или производить показ квартиры) мягко говоря глупо. Часто Э. объектами интересуются на завершающей стадии срока действия ЭД (Вы понимаете о чём речь). Кроме того среди коллег по цеху часто идёт охота за объектами по заявкам потенциальных покупателей в других АН, так как в своей базе их нет. Посыл засланца отмести объект реальная практика в этом бизнесе (не смотря на членство во всяких ассоциациях с красивыми морально - нравственными принципами).
Взгляните на ситуацию с другой сторон. Как можно заключать договор, если сторона договора (АН) не даёт возможности внимательно изучить документы на объект, имеющий прямое отношение к договору?
Вот вы часто подписываете договор, если вам не дают внимательно (дома в спокойной обстановке или с юристом) изучить приложение к этому договору?
А кроме того чего бояться агентству? Что квартира "уйдёт"? Ну так на это никак не повлияет то, дали клиенту ксерокопии документов или нет (раз уж их показывают и клиент может запомнить координаты квартиры и собственника). И даже если оригиналы правоустанавливающих документов хранятся в агенстве, то это тоже не повлияет на возможность отчуждения квартиры. Глупо это...
Вот вы часто подписываете договор, если вам не дают внимательно (дома в спокойной обстановке или с юристом) изучить приложение к этому договору?
А кроме того чего бояться агентству? Что квартира "уйдёт"? Ну так на это никак не повлияет то, дали клиенту ксерокопии документов или нет (раз уж их показывают и клиент может запомнить координаты квартиры и собственника). И даже если оригиналы правоустанавливающих документов хранятся в агенстве, то это тоже не повлияет на возможность отчуждения квартиры. Глупо это...
Вам бы понравилось, если бы документы на какую нибудь Вашу собственность были размножены в кол-ве 20 экземпляров и были розданы каким нибудь посторонним случайным людям?
А в Москве каждый второй - личность темная и непонятная.
А в Москве каждый второй - личность темная и непонятная.
blackvalex
veteran
она СТАНДАРТНО (миэль, инком и пр.) получает категорический отказ - типа сначала вноси аванс а уж потом дадим бумаги ...Многие московские АН пальцем не пошевельнут без предоплаты услуг. В базе вариант покажут бесплатно - остальное за деньги
в чем проблема ?
...если бы документы на какую нибудь Вашу собственность были размножены в кол-ве 20Если кому-то потребуется узнать, кому принадлежит квартира по конкретному адресу - он без проблем сможет узнать об этом
Особой секретности там нет.Но с другой стороны, как быть покупателю, которому не показывают документы на квартиру? Как он узнает, имеет ли продавец право продавать данную недвижимость? Разве он должен верить на слово АН? Там может оказаться довольно "мутный" вариант с наследством, от которого покупатель сочтёт нужным отказаться...
Почему не показывают то? Приходите смотрите, хотите юриста приведите, но не копируйте.
Мне тоже кажется, что копии документов можно отдавать только тем, чьи намерения серьезны. А серьезность намерений подтверждается авансом и никак иначе. Кроме того, аванс не обязывает покупать квартиру если обнаружится что с ней что то не чисто - забирай аванс и выходи из сделки.
Мне тоже кажется, что копии документов можно отдавать только тем, чьи намерения серьезны. А серьезность намерений подтверждается авансом и никак иначе. Кроме того, аванс не обязывает покупать квартиру если обнаружится что с ней что то не чисто - забирай аванс и выходи из сделки.
Т.е. Вы думаете, что документы показывают (при личной явке со своим юристом), но не разрешают сделать копию? Я понял по другому...
Возможно Вы правы.
Возможно Вы правы.
Мне тоже кажется, что копии документов можно отдавать только тем, чьи намерения серьезны.от намерений до сделки огромное расстояние ...
А серьезность намерений подтверждается авансом и никак иначе.авансом ?
простите, по какому договору Вы предлагаете внести аванс ?
Может зависит от самой девушки? Ни раз обращал внимание на то, что очень многое зависит от умение общаться и находить общий язык. А по мне так я бы сидел с невозмутимым видом и переписывал все ручкой на чистый листочек.Тупая ситуация
Тупая ситуацияМожет зависит от самой девушки?как отец девушки (за много лет я привык к этой мысли), я могу сказать, что девушка просто замечательная, красивая и умная :))
Ни раз обращал внимание на то, что очень многое зависит от умение общаться и находить общий язык. А по мне так я бы сидел с невозмутимым видом и переписывал все ручкой на чистый листочек.и я тоже уверен, что вел бы себя иначе, чем она
вот только одно не ясно, девушка пришла с живыми (пусть и небольшими) деньгами ...
почему никто не хочет заработать свои проценты на сделке ?
как-то оно непонятно мне ...
авансом ?по предварительному договору купли-продажи, в котором прописываются условия при которых основной договор КП заключен не будет. И штрафные санкции для каждой сторон.
простите, по какому договору Вы предлагаете внести аванс ?
по предварительному договору купли-продажи, в котором прописываются условия при которых основной договор КП заключен не будет. И штрафные санкции для каждой сторон.во-первых, аванс по предварительному договору - штука забавная (см. судебную практику)...
во-вторых, подписывать договор (даже предварительный) не понимая, что же ты покупаешь, может только безрассудный человек ...
Простите, Вы собрались недвижимость покупать или документы на эту недвижимость?
По предварительному договору ты еще ничего не покупаешь, ты только выражаешь намерения купить. Купить конкретный объект недвижимости, который надеюсь был показан, за определенные деньги и в определенный срок.
Вы поймите, агентство перед собственником этой недвижимости тоже несет некую ответственность. И собственнику явно не понравится если документы на его собственность будут копироваться и раздаваться кому не попадя.
А "пустых" людей в Москве (не только в плане денег, а также в плане действий и поступков), как я уже писал - больше половины.
По предварительному договору ты еще ничего не покупаешь, ты только выражаешь намерения купить. Купить конкретный объект недвижимости, который надеюсь был показан, за определенные деньги и в определенный срок.
Вы поймите, агентство перед собственником этой недвижимости тоже несет некую ответственность. И собственнику явно не понравится если документы на его собственность будут копироваться и раздаваться кому не попадя.
А "пустых" людей в Москве (не только в плане денег, а также в плане действий и поступков), как я уже писал - больше половины.
во-первых, аванс по предварительному договору - штука забавная (см. судебную практику)...Да и сам предварительный договор - штука забавная... но все АН его жутко любят.
А вообще, оригиналы документов Ваша дочь видела? Ей не разрешают копировать или сами оригиналы тоже не показывают?
По предварительному договору ты еще ничего не покупаешь, ты только выражаешь намерения купить. Купить конкретный объект недвижимости, который надеюсь был показан, за определенные деньги и в определенный срок.Простите, но как можно заключать предварительный договор (с конкретными сроками, суммами и прочим) по объекту, детали которого вам неизвестны? Покупается ведь не только объект недвижки. Но в комплекте с ним идут все риски по предыдущим сделкам, по неузаконенным перепланировкам. Да мало ли что ещё... Внимательное ознакомление с документами - часть процедуры выбора квартиры из нескольких. И только после чтения документов можно что-то подписывать.
Представьте, что вы приходите покупать автомобиль, вам его показывают, а потом предлагают подписать предварительный договор, в котором прописано, что вы обязуетесь к такому-то сроку купить автомобиль такой-то за такую-то сумму денег, но не указана ни дата его выпуска (хотя известно, что автомобиль уже б/у-шный), ни комплектация, ни даже то, принадлежит ли он продавцу или "продавец" его только что украл. Вы такой договор подпишете? Думаю, что нет.
Кроме того, аванс не обязывает покупать квартиру если обнаружится что с ней что то не чисто - забирай аванс и выходи из сделки.Увы, но понятие "с квартирой не чисто" - вещь субъективная. И крайне сложно её формализовать в договоре.
Вот реальный пример. Есть квартира, право в ЕГРП не зарегистрировано (старинная приватизация). Вы думаете, что такую квартиру можно смело покупать (если прочие документы готовы)?. А попробуйте предложить эту идею любому банку (при ипотеке) и послушайте что вам при этом скажут
Я уж молчу, что юридическая квалификация многих риэлтеров заставляет желать лучшего и то, что кажется нормальным им, может быть вовсе не нормальным на самом деле...
Не то. Здесь насколько я понял несколько иная ситуация. Девушке никто ничего не показывал, так как она ничего не изьявляла желание смотреть, она хотела изучить документы на квартиру до просмотра квартиры.
Учимся читать. В самом первом посте автор писал: ситуация: дочура смотрит в москве жилье. что-то (в доступной ценовой категории) понравилось и дочура просит ксерокопии имеющихся документов для изучения Мне казалось, что там открытым текстом и даже на русском языке написано про то, что девушка сначала смотрит, а потом уже просит документы.
Представьте, что вы приходите покупать автомобиль, вам его показывают, а потом предлагают подписать предварительный договор, в котором прописано, что вы обязуетесь к такому-то сроку купить автомобиль такой-то за такую-то сумму денег, но не указана ни дата его выпуска (хотя известно, что автомобиль уже б/у-шный), ни комплектация, ни даже то, принадлежит ли он продавцу или "продавец" его только что украл. Вы такой договор подпишете? Думаю, что нет.
__________________________________________
В момент выхода на предварительный договор ни одно АН не откажет как в предоставлении копий, так и от ознакомления с подлинниками.
__________________________________________
В момент выхода на предварительный договор ни одно АН не откажет как в предоставлении копий, так и от ознакомления с подлинниками.
В момент выхода на предварительный договор ни одно АН не откажет как в предоставлении копий, так и от ознакомления с подлинниками.Учимся читать ещё раз. Автор пишет, что девушка хочет почитать документы дома и по результатам этого заключить (или не заключить) предварительный договор.
Или вы думаете, что изучение документов должно занимать 15 секунд?
Представьте, что вы приходите покупать автомобиль, вам его показывают, а потом предлагают подписать предварительный договор, в котором прописано, что вы обязуетесь к такому-то сроку купить автомобиль такой-то за такую-то сумму денег, но не указана ни дата его выпуска (хотя известно, что автомобиль уже б/у-шный), ни комплектация, ни даже то, принадлежит ли он продавцу или "продавец" его только что украл. Вы такой договор подпишете? Думаю, что нет.А теперь Вы представьте, что у Вас все продавцы машин и квартир которые Вам приглянулись будут просить копию Вашего паспорта и выписку из банковского счета с подверждением того что Вы располагаете необходимой суммой. И только после этого будут с Вами что то обсуждать.
Вам понравится такой вариант?
В данном случае топикстартер имел в виду - смотрит по газете или сидя в АН перед монитором, где выложена база вариантов агентства.
Учимся читать ещё раз. Автор пишет, что девушка хочет почитать документы дома и по результатам этого заключить (или не заключить) предварительный договор.
Или вы думаете, что изучение документов должно занимать 15 секунд?
_________________________________________
Да Вы не горячитесь, прочитайте ещё раз весь топик внимательно.
Что касаемо предварительного договора, не обязательно читать все документы при его подписании, можно затребовать копии за 1,2 дня до подписания и отдать своему юристу на экспертизу И ЭТО НОРМАЛЬНО.
Вопрос в другом, приходит в АН девушка и говорит, здравствуйте, меня зовут Таня, предоставьте мне копии документов на вариант№55. ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО.
Или вы думаете, что изучение документов должно занимать 15 секунд?
_________________________________________
Да Вы не горячитесь, прочитайте ещё раз весь топик внимательно.
Что касаемо предварительного договора, не обязательно читать все документы при его подписании, можно затребовать копии за 1,2 дня до подписания и отдать своему юристу на экспертизу И ЭТО НОРМАЛЬНО.
Вопрос в другом, приходит в АН девушка и говорит, здравствуйте, меня зовут Таня, предоставьте мне копии документов на вариант№55. ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО.
В данном случае топикстартер имел в виду - смотрит по газете или сидя в АН перед монитором, где выложена база вариантов агентства.Ну пусть топикстартер скажет что там было с просмотром на самом деле. А так мы будем долго наезжать друг на друга
А теперь Вы представьте, что у Вас все продавцы машин и квартир которые Вам приглянулись будут просить копию Вашего паспорта и выписку из банковского счета с подверждением того что Вы располагаете необходимой суммой. И только после этого будут с Вами что то обсуждать.Будьте любезны, сначала ответьте на заданный вам вопрос. А потом уже задавайте свой.
Не то. Здесь насколько я понял несколько иная ситуация. Девушке никто ничего не показывал, так как она ничего не изьявляла желание смотреть, она хотела изучить документы на квартиру до просмотра квартиры.Вы невнимательно читали ...
девушка просила документы после просмотра - квартира ей понравилась, но документы она сама оценить не сможет ...
это перевод той фразы, которую уже цитировал aav ...
перевод на случай, если в исходном тексте что-то непонятно
Простите, Вы собрались недвижимость покупатьнедвижка тем и отличается от телевизора или джинсов, что состояние документов на нее ОЧЧЧЕНЬ может повлиять не решение об осуществлении сделки ...
договор с агентством у дочуры не подписан. она просто звонит по поводу заинтересовавшего ее варианта в агентство и, если после осмотра квартиры желание купить не пропадает, просит копии документов "для юриста" ...
и тут жесткий отказ ...
__________________________________________
Сори, согласен, не внимательно прочитал.
Расскажу по поводу своей практики. Без договора перед просмотром объект не показывается. Но если после просмотра клиент изьявляет желание покупать - никаких проблем с предоставлением копий документов. Более того, считаю, что перед сделкой (даже перед подписанием ПД) покупатель должен с ними ознакомиться в нормальном временном формате.
и тут жесткий отказ ...
__________________________________________
Сори, согласен, не внимательно прочитал.
Расскажу по поводу своей практики. Без договора перед просмотром объект не показывается. Но если после просмотра клиент изьявляет желание покупать - никаких проблем с предоставлением копий документов. Более того, считаю, что перед сделкой (даже перед подписанием ПД) покупатель должен с ними ознакомиться в нормальном временном формате.
Расскажу по поводу своей практики. Без договора перед просмотром объект не показывается.однако ...
продавец выставил квартиру, заключив с вашей конторой договор ...
и ваша контора, прежде, чем показать эту квартиру потенциальному покупателю, требует с последнего заключения договора ?
простите, договора о чем ?
по предварительному договору купли-продажи, в котором прописываются условия при которых основной договор КП заключен не будет. И штрафные санкции для каждой сторон.А как вы предпологаете прописать условие - "документы показались подозрительными и вы решили перестраховаться и брать другую квартиру где документы не показались подозрительными" ? И на основание чего потом расторгать договор? В агентстве вам скажут с документами всё впорядке - готовы для сдачи в юстицию! И в суд идти доказывать, что они были подозрительными что бы не платить штрафные санкции - время, деньги, нервы и полная неясность что решит суд в данном случае.
А может не много схитрить и сказать, что ксерокопии документов нужно отнести в банк т.к. квартира будет покупаться по ипотеке, у нас вроде все спокойно к этому относятся и дают к\к, думаю потом ни кто не расстроится если рассчёт будет всё таки наличным. Правда отпадёт ряд вариантов заведомо не пригодных для ипотеки....
blackvalex
veteran
однако ...Договор о поиске объекта недвижимости. А в чем проблема?
продавец выставил квартиру, заключив с вашей конторой договор ...
и ваша контора, прежде, чем показать эту квартиру потенциальному покупателю, требует с последнего заключения договора ?
простите, договора о чем ?
appraiser
old hamster
Договор о поиске объекта недвижимости. А в чем проблема?Вы сумеете сформулировать критерии поиска таким образом, чтобы не оказаться в ситуации, когда придется оплачивать услуги агентства после показа 5 (например) квартир, Вам не понравившихся ?
однако ...
продавец выставил квартиру, заключив с вашей конторой договор ...
и ваша контора, прежде, чем показать эту квартиру потенциальному покупателю, требует с последнего заключения договора ?
простите, договора о чем ?
__________________________________________
Договора возмезного оказания услуг на оснавании которого покупатель платит за услуги компании. Финансовые обязательства покупателя наступают только в том случае если он приобретает выбранную через нас квартиру.
В Нске сложилась традиция оплаты услуг АН от покупателя. Таким образом ЭД ( в первую очередь рынок жилья) имеют безвозмездный характер.
--------------------
продавец выставил квартиру, заключив с вашей конторой договор ...
и ваша контора, прежде, чем показать эту квартиру потенциальному покупателю, требует с последнего заключения договора ?
простите, договора о чем ?
__________________________________________
Договора возмезного оказания услуг на оснавании которого покупатель платит за услуги компании. Финансовые обязательства покупателя наступают только в том случае если он приобретает выбранную через нас квартиру.
В Нске сложилась традиция оплаты услуг АН от покупателя. Таким образом ЭД ( в первую очередь рынок жилья) имеют безвозмездный характер.
--------------------
Договора возмезного оказания услугкинете в личку ?
atarin
guru
Договор о поиске объекта недвижимости. А в чем проблема?Договор о поиске объекта, который уже известен?
Может, пора уже что-нибудь поумнее придумать?
Вы сумеете сформулировать критерии поиска таким образом, чтобы не оказаться в ситуации, когда придется оплачивать услуги агентства после показа 5 (например) квартир, Вам не понравившихся ?
Нужно читать этот договор. Посути, тут все нормально. Девушка подписывает договор с АН на оказание услуг, после чего ей предоставят все что она хочет по этой квартире!
Например она посмотрела квартиру. Она Ей понравилась. И девушка подписывается под тем, что согласна заплатить энную сумму денег именно за этот вариант. За его просмотр, за получение информации о квартире и документах, за юридическое сопровождение сделки... Каждый пишет свои услуги! Возможна оплата услуг вперед...
Вот после такого договора и начинаются отношения между покупателем и АН не на словах, мол я заплачу, а на бумаге. И как показывает практика, суды АН выигрывает если намерения у человека нехорошие...
Эксклюзивный договор - это договор с продавцом, но это никаких обязательств не накладывает на покупателя!
ЗЫ
А можно в студию этот договорчик... Интересно, как там в Москве.
Нужно читать этот договор. Посути, тут все нормально. Девушка подписывает договор с АН на оказание услуг, после чего ей предоставят все что она хочет по этой квартире!
Например она посмотрела квартиру. Она Ей понравилась. И девушка подписывается под тем, что согласна заплатить энную сумму денег именно за этот вариант. За его просмотр, за получение информации о квартире и документах, за юридическое сопровождение сделки... Каждый пишет свои услуги! Возможна оплата услуг вперед...
Вот после такого договора и начинаются отношения между покупателем и АН не на словах, мол я заплачу, а на бумаге. И как показывает практика, суды АН выигрывает если намерения у человека нехорошие...
Эксклюзивный договор - это договор с продавцом, но это никаких обязательств не накладывает на покупателя!
ЗЫ
А можно в студию этот договорчик... Интересно, как там в Москве.
ТОП 5
1
2
3
4