kisula
member
Имеем квартиру в ипотеке, часть гасили материнским капиталом. Реально ли продать квартиру если не выплачена ипотека до конца и имеется обязательство по выделению долей детям( из за мат капитала) Продать квартиру хотим, загасить остаток долга по ипотеке и сразу взять вторую ипотеку на квартиру с большей площадью. Подскажите, может кто знает, через опеку это все происходить должно или достаточно будет если в новой квартире выделить доли детям?
Естессно через опеку
найти покупателя на такой проблемный вариант без хор. дисконта непросто и сами без АН вряд ли разрулите, а это + комиссия от 100 тыр.
найти покупателя на такой проблемный вариант без хор. дисконта непросто и сами без АН вряд ли разрулите, а это + комиссия от 100 тыр.
просто остаток денег по ипотеке реально найти(перезанять)-погасить , а вот с детьми как быть. Просто позвонила сегодня в одно АН-они мне говорят что продать можно и ипотеку взять в другом банке, просто потом как это нам аукнится!
что значит "аукнится"? 
Вы улучшаете жил. условия детей - опека против быть не может, НО проблема в том, что в опеку надо предоставить документы подтверждающие приобретение кв. взамен продаваемой - каким образом осуществляется сей процесс в ситуациях аналогичных вашей не знаю (видимо через проведение одновременных сделок к-продажи), но поскольку ситуация распространенная пути решения должны существовать - вопрос в цене вопроса
Вы улучшаете жил. условия детей - опека против быть не может, НО проблема в том, что в опеку надо предоставить документы подтверждающие приобретение кв. взамен продаваемой - каким образом осуществляется сей процесс в ситуациях аналогичных вашей не знаю (видимо через проведение одновременных сделок к-продажи), но поскольку ситуация распространенная пути решения должны существовать - вопрос в цене вопроса
Вы хотите сказать, что имели смелость двоекратно размножиться при отсутствии собственной жилплощади?
требования органов опеки произвольные в зависимости от конкретного районного отделения, и редко они вообще могут их четко сформулировать, но вы обратитесь туда, послушайте, что вам скажут, а вообще надо с продажи начинать
Сейчас читают
Перерегистрация авто
92255
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
286874
227
Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2043 годы (5)
320613
845
Ви это асуждаите?
А я - поддержу. Знаю не одну молодую пару, которые "размножились" (и даже двукратно) в "условиях съемного жилья". Молодцы.
А я - поддержу. Знаю не одну молодую пару, которые "размножились" (и даже двукратно) в "условиях съемного жилья". Молодцы.
Имею привычку все успевать в этой жизни!!!!!
Принимайте рекомендации от тех, для кого эта сфера - основная специальность, а не от нахватавшихся по верхам персонажей. Если хотите получить полную консультацию по конкретно своему вопросу - напишите в личку.
Вы знаете, я тоже изучала этот вопрос. Так вот, закрыв ипотеку и выделив доли детям в квартире, вы ее продадите только если предоставите равноценные доли в сл. жилье. Следующее жилье тоже в ипотеку, практически ни один банк не делает собствениками детей...вот уже первый подводный камень. Далее, опека, тоже не разрешит выделять доли в следующей ипотечной квартире, т.к. квартира в залоге у банка. Получается, что воспользовавшись мат.капиталом, мы стали заложниками этих обязательст. Вот таков наш закон. Еслиб знали, то НИКОГДА не пользовались мат.капиталом, по крайней мере на маленькое жилье, только на последнее уже большее по кв.м. А вот если покупаете сл.квартиру за нал, то проблем не будет.
Откуда инфа про дисконт? х) С чего Вы вообще взяли что это проблемный вариант? И да, без АН не разрулят. И это, не стоит звонить всем подряд, насоветуют х)
yallooo, эту проблему можно решить, но это уже сакральное знание х)
yallooo, эту проблему можно решить, но это уже сакральное знание х)
Я знаю по крайней мере два банка, которые выделяют доли, возможно, их больше, сейчас многие банки идут на уступки, открывают новые возможности. И происходит это постоянно, ситуация меняется.
Можно обойтись без опеки и выделить доли в новой квартире.
1. Находите покупателя
2. банк лучше не спрашивать о продаже, а гасить ипотеку взяв "задаток"по предварительному договору
3. Одновременно подаете доки в Росреестр на снятие обременения и регистрацию перехода права собственности
4. Выделеяете доли деткам и все, обязательства выполнены!
Есть нюансы: желателен покупатель с налом, или с ипотекой в том же банке что и вы. И когда подходит срок выполнения обязательств перед ПФ? Нужно успеть.
Ваша ситуация не так страшна как её малюют, правильно Вам советует Stror обратиться к тем кто понимает, т.е. к ГРАМОТНЫМ риэлторам или юристам.
P.S. Проверено на собственном опыте и без АН.
1. Находите покупателя
2. банк лучше не спрашивать о продаже, а гасить ипотеку взяв "задаток"по предварительному договору
3. Одновременно подаете доки в Росреестр на снятие обременения и регистрацию перехода права собственности
4. Выделеяете доли деткам и все, обязательства выполнены!
Есть нюансы: желателен покупатель с налом, или с ипотекой в том же банке что и вы. И когда подходит срок выполнения обязательств перед ПФ? Нужно успеть.
Ваша ситуация не так страшна как её малюют, правильно Вам советует Stror обратиться к тем кто понимает, т.е. к ГРАМОТНЫМ риэлторам или юристам.
P.S. Проверено на собственном опыте и без АН.
Они на словах выделяют, а по факту нет. Например Сбер, когда дошло дело до конкр. сделки, извините наврятли,...идите сначала в опеку...опека - вы что? доли в обремененной квартире, да ни за что...
Опять втираете народу, что только с АН никаких проблем не будет? 
ОК, Вы считаете, что с точки зрения покупателя квартира под ипотечным обременением, с опекой, с неск. собственниками - детьми и взрослыми, у которых нет др. жилья и которых соответственно сразу некуда при продаже кв. выписать и выселить - НЕпроблемный объект? Как покупатель, могла бы рассматривать такой объект только с очень хорошим дисконтом, но лично я бы вообще не рассматривала
ОК, Вы считаете, что с точки зрения покупателя квартира под ипотечным обременением, с опекой, с неск. собственниками - детьми и взрослыми, у которых нет др. жилья и которых соответственно сразу некуда при продаже кв. выписать и выселить - НЕпроблемный объект? Как покупатель, могла бы рассматривать такой объект только с очень хорошим дисконтом, но лично я бы вообще не рассматривала
Спасибо за советы!!!! Если бы знали, то не вкладывали бы мат капитал в эту квартиру!
В данном случае не будет проблем ни с АН ни самостоятельно. Дети не собственники, есть только обязательство перед ПФ о выделении долей, так вот они его исполнят в новой квартире. Ипотечные квартиры продаются прекрасно: если покупаетль с налом - вообще никаких проблем, если с ипотекой, то первоначальный взнос гасит ипотеку и далее как у всех. Если бы мне квартира понравилась, то я бы рассматривала с такой историей. На мой взгляд тут сложность в том что им перехать надо в новую, т.е. цепочка, а вот ей уже нужно заниматься.
P.S. я не риэлтор
P.S. я не риэлтор
Я всё время забываю что у Вас огромный опыт в области продажи недвижимости.
Не рассматривайте, Ваше право :-) Я говорю что без АН человек сам не справится в этой ситуации. Просто не зная что делать. Как, где и почему. Отсюда вопросы. Я не вижу проблем для хорошего специалиста.
Не рассматривайте, Ваше право :-) Я говорю что без АН человек сам не справится в этой ситуации. Просто не зная что делать. Как, где и почему. Отсюда вопросы. Я не вижу проблем для хорошего специалиста.
Оптимистично. А потом сделку оспорит прокуратура с подачи пенсионного фонда. И все дружно впухнут.
Получается, что воспользовавшись мат.капиталом, мы стали заложниками этих обязательст. Вот таков наш закон. Еслиб знали, то НИКОГДА не пользовались мат.капиталом, по крайней мере на маленькое жилье, только на последнее уже большее по кв.м.Естественно, получая от государство "что-то" (в данном случае около 400 т.р.) , Вы должны понимать, что "просто так" ничего не даётся. Данные "обязательства" вполне просчитываются заранее.
Дети не собственники, есть только обязательство перед ПФ о выделении долей, так вот они его исполнят в новой квартире.А если не исполнят? (по любой из причин...).
Так это... всё же просто.
Оптимистично.*так, по-крайней мере на данном ресурсе периодически уверяют то..."не риэлторы".., то... "не юристы".
Дети же собственники в силу закона, не?
Ну, если уж что-то понравилось - рассматривается всё независимо ни от чего
Ну, если уж что-то понравилось - рассматривается всё независимо ни от чего
Можно основания для оспаривания, чтоб не быть голословным?
Как по Вашему: сколько квартир купленых с пом. мат. капитала было продано? Все будут оспаривать? Ведь в каждом случае нет никакой гарантии что родители выделили доли (это только их обязательсвта перед ПФ), а зачастую никто и не знает что мат. капитал использовался при гашении ипотеки.
Как по Вашему: сколько квартир купленых с пом. мат. капитала было продано? Все будут оспаривать? Ведь в каждом случае нет никакой гарантии что родители выделили доли (это только их обязательсвта перед ПФ), а зачастую никто и не знает что мат. капитал использовался при гашении ипотеки.
Так и я говорю, что сами не справятся. Вы (как хороший специалист) можете в граммах спрогнозировать как именно и сколько по времени займут все процедуры в "банк - опека - банк"? - ну, тогда как говорится респект и уважуха а если всё в итоге будет неопределенно, долго и "так получилось" - и самим можно пытаться справиться
а если всё в итоге будет неопределенно, долго и "так получилось" - и самим можно пытаться справиться а зачастую никто и не знает что мат. капитал использовался при гашении ипотеки.Как это не знает, а ПФ? Или я вас неправильно понял? И вы так уверены, что исполнение этих обязательств никто не контролирует? Я бы не рисковал
Нет, поэтому детей и оставляют без долей.
так ведь и не исполняют! и судят их за это и взыскивают и даже срок дают.
Все будут оспаривать?Вряд ли.... будет 100% "акция" по данному поводу.
*Вы лично готовы такое жильё приобрести? (без всякой "подстраховки").
так ведь и не исполняют! и судят их за это и взыскивают и даже срок дают.Кого? простых... "доброжелателей"?
ПФ очень плохо и очень редко контролирует, т.к. родители не только оформляют в собственность без детей, но и продают и в дальнейшем тоже не выделяют.
"Подстраховка" в голове у грамотных специалистов. Напомню, что у ТС задача продать с указанными условиями и купить побольше. Я такую задачу смогла решить сама. Если ТС не справится, нет времени и сил изучать и заниматься этим, есть люди которые помогут это сделать, вы, видимо, к ним не относитесь, т.к. информацией не владеете.
Вот был интересный случай давеча:
В Урганском районе Смоленской области произошла ситуация, похожая на нашу. Женщина приобрела квартиру за счет средств материнского капитала, не оформила ее в общую собственность своих пятерых детей, и через незначительный период времени совершила перепродажу. Суд признал, что действия гражданки были направлены на необоснованное обогащение и принял решение взыскать с нее сумму ущерба, причиненного государству, в размере 338 860 рублей 37 копеек.если благодаря вашему совету с кого-нить взыщут сумму мат капитала, то вы обязуетесь ее возместить?
Еще раз для тех "кто не запомнил с первого раза":
ТС хочет продать свою с вышеозначенными условиями и купить побольше, собирается она кинуть ПФ и своих домочадцев или нет, это ее личное дело и ей при случае возмещать. Продать возможно, и причем так, чтобы никто не пострадал.
А про это: "если благодаря вашему совету с кого-нить взыщут сумму мат капитала" Ну так с дури можно .......
Если нет возможности, сил, времени, не владеете темой в необходимой мере - специалисты помогут.
Я не агитирую за АН, сама скептически отношусь к большинству представителей, но вопрос решить можно!
Не пугайте ТС
:ТС хочет продать свою с вышеозначенными условиями и купить побольше, собирается она кинуть ПФ и своих домочадцев или нет, это ее личное дело и ей при случае возмещать. Продать возможно, и причем так, чтобы никто не пострадал.
А про это: "если благодаря вашему совету с кого-нить взыщут сумму мат капитала" Ну так с дури можно .......
Если нет возможности, сил, времени, не владеете темой в необходимой мере - специалисты помогут.
Я не агитирую за АН, сама скептически отношусь к большинству представителей, но вопрос решить можно!
Не пугайте ТС
Ну т.е. прецеденты есть, возмещать вы ничего не собираетесь, но упорно советуете, авось повезет.
В данной схеме мошенником будет продавец. Если она даст доли в другой квартире проблем не будет. На выделение долей дают 6 месяцев. Если квартира ещё в залоге никто детям ничего выделить не сможет в принципе. Нужно обязательство о этом самом выделении. Там много ньюансов в принципе. Вообще есть варианты попроще.
Еще раз для тех "кто не запомнил с первого раза"Мы в любом случае детям доли выделим, либо в старой, либо в новой квартире.
ТС хочет продать свою с вышеозначенными условиями и купить побольше, собирается она кинуть ПФ и своих домочадцев или нет, это ее личное дело и ей при случае возмещать. Продать возможно, и причем так, чтобы никто не пострадал.
А про это: "если благодаря вашему совету с кого-нить взыщут сумму мат капитала" Ну так с дури можно .......
Если нет возможности, сил, времени, не владеете темой в необходимой мере - специалисты помогут.
Я не агитирую за АН, сама скептически отношусь к большинству представителей, но вопрос решить можно!
Не пугайте ТС
ООиП Вам пока не нужны. Если хотите всё максимально честно провести, сходите в ПФР, они больше знают чем большинство местных обитателей. Я вот очень мало информации имею, чтобы Вам что-то конкретное сказать.
Доли можно будет выделить только после погашения новой ипотеки (если банк изначально не согласен выделять доли в ипотечной квартире), при действующей ипотеке любое отчуждение невозможно
Еще раз повторю: с дури можно .... сломать, прецеденты были, есть и будут, люди разные. Я основываюсь не на "авось", а на знаниях и опыте.
Мне не понятно, вы беспокоитесь за потенциальных покупателей и подозреваете ТС в желании незаконно обогатиться или планируемом мошенничестве? Что вы своим постом пытаетесь сказать по теме?
Мне не понятно, вы беспокоитесь за потенциальных покупателей и подозреваете ТС в желании незаконно обогатиться или планируемом мошенничестве? Что вы своим постом пытаетесь сказать по теме?
Если внимательно читали, то для ТС существует такой риск как выплата обратно родному государству маткапитала, даже если она никого обманывать не желала.
Ага, Вы правы - без "подстраховки" никуда. Особенно, у грамотных специалистов.
Или Вам первичная приватизация (с её особенностями включения в число собственников детей и временно отсутствующих) ничем не напоминает нынешний тренд с "МК"?
*И разве желание ТС произвести обычную в-принципе операцию с недвижимостью - обмен жилья с меньшей на большую - пусть и с нюансами - должно обязательно быть с помещением её в поле не совсем удобных последствий? Учитывая, что она уже один раз возможные нюансы просчитала, мягко говоря, не айс.
"Подстраховка" в голове у грамотных специалистов. Напомню, что у ТС задача продать с указанными условиями и купить побольше. Я такую задачу смогла решить сама. Если ТС не справится, нет времени и сил изучать и заниматься этим, есть люди которые помогут это сделать, вы, видимо, к ним не относитесь, т.к. информацией не владеете.Только.., дело ведь далеко не "только и исключительно" во владении информацией. При том, что многие даже не то что не знают, а даже и не догадываются - что не знают. А в разумности её использования - как минимум в тех случаях, когда "мины" видны очень-таки поверхностно.
Или Вам первичная приватизация (с её особенностями включения в число собственников детей и временно отсутствующих) ничем не напоминает нынешний тренд с "МК"?
*И разве желание ТС произвести обычную в-принципе операцию с недвижимостью - обмен жилья с меньшей на большую - пусть и с нюансами - должно обязательно быть с помещением её в поле не совсем удобных последствий? Учитывая, что она уже один раз возможные нюансы просчитала, мягко говоря, не айс.
Какие последствия, вы о чем в очередной раз? Для ТС какие последствия если она все правильно сделает? Да никаких, кроме большой и новой квартиры!
Риск этот существует при ТОЛЬКО при определенных условиях, в которые она не собирается "вступать".
Замечательный пример "примера ни о чём". "читать в полной темноте по диагонали". Вы сами то поняли что там написано?!? Мать пятерых детей НЕ ОФОРМИЛА первую квартиру в долевую собственность и ПРОДАЛА её. Перепродажа - это купила И продала. Где в вашей цитате:
а) На вырученные деньги была КУПЛЕНА другая квартира?
б) В купленной другой квартире детские доли выделены БЫЛИ?
в) и тем не менее суд посчитал...
То что вы привели - чистая афера с мат.капиталом. За что и получила "по полной". Суд полностью прав.
Вывод: Не надо читать "по диагонали" и в полной темноте.
а) На вырученные деньги была КУПЛЕНА другая квартира?
б) В купленной другой квартире детские доли выделены БЫЛИ?
в) и тем не менее суд посчитал...
То что вы привели - чистая афера с мат.капиталом. За что и получила "по полной". Суд полностью прав.
Вывод: Не надо читать "по диагонали" и в полной темноте.
Да. Забавно. Получается, что решение вопроса лежит в правильной подгонке сроков подачи и оформления документов... всего лишь.
Если не знаешь - топай к спецам, но только с правильными вопросами... или выясняй сам, простраивай всю схему и вперёд.
Если не знаешь - топай к спецам, но только с правильными вопросами... или выясняй сам, простраивай всю схему и вперёд.
Вывод: Не надо читать "по диагонали" и в полной темноте.Вот еще один умный человек в треде появился. Если ТС залетит на 400 тр будете ей компенсировать. Предыдущий оратор отказался что то.
А так читаем медленно и вдумчиво до полного просветления несколько раз:
Федеральным законом "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" установлено, что жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению (пункт 4 статьи 10 указанного федерального закона). Т.е. квартира должны быть оформлена в собственность на всех членов семьи, включая детей.Иными словами тут советует слегка нарушить закон, ибо пока за это не сильно наказывают.
Однако:
«Эта юридическая «дыра» может привести к волне судебных процессов, связанных с оспариванием права собственности на проданную квартиру достигшими совершеннолетия детьми. Также сделку по продаже такой квартиры родителями, возможно, в будущем смогут оспорить органы опеки и попечительства либо иной орган, который будет наделен полномочиями по контролю за данным положением закона, — считает Мария Артёмова . — Более того, теоретически возможны иски Пенсионного фонда либо иных контролирующих органов к родителям о «нецелевом» использовании средств материнского капитала либо о понуждении к исполнению обязательства о наделении детей собственностью».О чем в предыдущем статье и упоминается.
Вы и тут читаете по диагонали и/или в полной темноте.
Закон предполагает обременение материнского капитала. Это - вполне нормально: бабло дают "не просто так" а для обеспечения родителей И детей... даже больше детей, чем родителей. Соответственно, хата проданная с правами ребенка конечно же МОЖЕТ быть оспорена... но нигде не написано, что ОБЯЗАНА БЫТЬ ОСПОРЕННОЙ.
"может быть" - тоже вполне понятно и нормально: если ребенок УЩЕМЛЯЕТСЯ в правах, то появляется ПРЕДМЕТ оспаривания (потеря прав)... а если нет, то "в чём проблема"? Я вижу только одну проблему, а именно: чтение по диагонали.
Чтобы стало понятней, абстрактный пример:
Родители покупают хату в ипотеку с использованием МК. Скажем двушку. Ребенкам в ней надо выделить (но это ещё! не сделано) скажем по 1/5 части площади (три ребенка)... продают её и покупают трешку (большей площади)... в которой и выделяют по 1/5 каждому ребенку. В итоге, каждый ребенок получает права на бОльшую площадь чем первоначальная ипотека.
Вам (читателю по диагонали и специалисту), вопрос на засыпку:
Кто, когда (после завершения всех операций) и на каких основаниях может оспорить данную сделку?
Отвечать будете, или сольете?
Закон предполагает обременение материнского капитала. Это - вполне нормально: бабло дают "не просто так" а для обеспечения родителей И детей... даже больше детей, чем родителей. Соответственно, хата проданная с правами ребенка конечно же МОЖЕТ быть оспорена... но нигде не написано, что ОБЯЗАНА БЫТЬ ОСПОРЕННОЙ.
"может быть" - тоже вполне понятно и нормально: если ребенок УЩЕМЛЯЕТСЯ в правах, то появляется ПРЕДМЕТ оспаривания (потеря прав)... а если нет, то "в чём проблема"? Я вижу только одну проблему, а именно: чтение по диагонали.
Чтобы стало понятней, абстрактный пример:
Родители покупают хату в ипотеку с использованием МК. Скажем двушку. Ребенкам в ней надо выделить (но это ещё! не сделано) скажем по 1/5 части площади (три ребенка)... продают её и покупают трешку (большей площади)... в которой и выделяют по 1/5 каждому ребенку. В итоге, каждый ребенок получает права на бОльшую площадь чем первоначальная ипотека.
Вам (читателю по диагонали и специалисту), вопрос на засыпку:
Кто, когда (после завершения всех операций) и на каких основаниях может оспорить данную сделку?
Отвечать будете, или сольете?
P.S. Вы так забавно повторяетесь про компенсации... что возникает предположение, что уже есть опыт, когда приходилось это делать... видимо от большщих знаний.
ТОП 5
1
2
3
4