Реклама через сайт - самая дешевая.
46218
241
У нас студент-практикант провел анализ сайтов туристических фирм на предмет - как они (сайты) приводят клиентов.
Выводы были несколько неожиданны. Только 20% сайтов более-менее способны приводить клиентов. Остальные болтаются за пределами 30-50 строчек выдачи поисковиков и, следовательно, бесполезны для своих владельцев.
Для того, чтобы сайт стал прибыльным, надо очень тщательно создавать сайт, чтобы он разместился на первой странице выдачи поисковиков в ответ на целевой запрос потенциального клиента. В этом случае новый клиент "стоит" всего 5-10 руб.
Даже если заказывать платную рекламу в Яндексе, все-равно каждый новый клиент получается дешевле, чем у всех других видов рекламы.
Jura10
Три раза перечитал. ни чего не понял. Какова смысловая нагрузка вашего поста? Чтобы сайты тщательнЕЕ создавали? Сорри :dnknow:
Jura10
Вы вообще кто? Чем вы занимаетесь? Читал посты ваши, пропускал мимо, но данный пост взорвал мне мозг
Jura10
Для того, чтобы сайт стал прибыльным, надо очень тщательно создавать сайт
от млин! открытие века!!! :rofl:
InterS
Три раза перечитал. ни чего не понял.
у меня хуже. пять раз. с тем же результатом. на крик души похоже. :dnknow:
Jura10
То что сайты надо лучше делать - это правильно. Но я не поняла, вы за SEO или контекстную рекламу - что дешевле?)
seospezialist
Топик надо переименовать:
"Хотите взорвать мозг, тогда мы идем к вам"
Dimitriy
Уважаемые коллеги!
Учитывая бурное начало топика, считаю нелишним напомнить всем о необходимости соблюдения Правил.
Особенно это касается тех, чьи сообщения были удалены.
Будьте корректны в высказываниях, пожалуйста!
seospezialist
То что сайты надо лучше делать - это правильно. Но я не поняла, вы за SEO или контекстную рекламу - что дешевле?)
Оптимизация, безусловно, важнее и абсолютна необходима. Но ведь клиентам подавай все и сразу. В этом случае без контекста не обойтись. Но даже в этом случае каждый новый клиент получается дешевле, чем при других видах рекламы. А через несколько месяцев правильно сделанный сайт начинает появляться в выдаче. Да если еще его толкать правильными внешними ссылками, регулярным обновлением и прочими телодвижениями. Тогда можно постепенно отказаться от платной рекламы.
Именно об этом написал студент в своем дипломе.
Бесполезность 80% сайтов как рекламного канала наблюдается и в других бизнесах, а не только в туризме.
Jura10
Если чем-то серьезно заниматься то все принесет прибыль и выгоду, но зачастую люди делают сайты в дань моде, не возлагая никаких задач на него, соответсвенно и не имеют с этого выхлоп. Какой подход у заказчика к сайту таков и результат
Jura10
Тогда можно постепенно отказаться от платной рекламы.
мне уже модератор замечание сделал. но все равно. еще раз попробую достучаться до серого вещества, при этом напишу более подробно.

Кому-то платная реклама не нужна, кому-то как воздух необходима. Кому-то сайт не нужен, кому-то это просто интересно, кто-то зарабатывает на этом деньги. Кто-то зарабатывает на тех, кто зарабатывает. Кто-то пишет сайты так, что никаких телодвижений производить больше не надо, кто-то так, что необходимо полностью все переделывать. Кстати, для сведения: правильно сделанный сайт появляется в выдаче сразу а не "через несколько месяцев". И уж совсем другой вопрос что это за выдача.

Откуда взялась цифра 80%? Студент посмотрел 10 сайтов и только 2 ему понравились?

Хватит писать необдуманную банальщину, это же люди читают..
Jura10
Уважаемый, практический любой вид рекламно-информационного материала ограниченно полезен (как в случае с вашим примером - сайт). Некоторые полезнее (целых 20% - это весьма неплохо). Некоторые не учитывают специфику (полагаю, что реклама недорогих ритуальных услуг в глянцевом журнале будет иметь весьма сдержанный отклик). Практически все виды воздействия на потенциального покупателя товара/услуги могут увеличивать или уменьшать свое воздействие в зависимости от качественной/некачественной умелой/неумелой креативной/бездарной работы при создании/поддержке. Если вы о том, что над сайтами надо работать - согласен. Что всем их нужно иметь - соглашусь частично. Что сайт окупается - возможно и это правда.
Дешевизна/дороговизна рекламы через сайт (как следует из заголовка) больше (при прочих равных) зависит от отрасли рекламируемых товаров/услуг. К примеру вам будет крайне сложно организовать рекламу собак-поводырей для слепых через продвижение в поисковых системах. Люди с ограниченным зрением редко занимаются веб-серфингом. А вот посетители интернет-магазинов наоборот, оценят магазин на первой строке поисковика. Это всего лишь пример, но думаю моя мысль понятна.
Jura10
Сайтостроение - это большой ОБМАН. С лет пять-десять назад в голову простых средних бизнесменов стали вдалбливать аксиому "сайт - это круто. сделай сайт и получишь золотой поток". Единственной причиной чего была куча бездельников программистов, которым было не интересно работать на кого-то, а хотелось почувствовать себя бизнесменами. В реальности 90% фирм сайт НЕ НУЖЕН БЫЛ ТОГДА. Сейчас когда сайтов наплодилось великое множество и вопросы у их владельцев вида "а где бабки то с сайта?" стали возникать все чаще, им стали вбухивать следующую СКАЗКУ - "сайт надо продвигать". ЗАЧЕМ? Есть всего одна причина - "помочь горе-програмисто-бизнесменам". Других причин нет!!! Сейчас фирме ДОСТАТОЧНО сделать в инете сайт-визитку и это хватит ей(я про 80% фирм и отбросил те кто в инете торгует и очень крупные конторы).

Друг знакомый хотел продвинуть сайт по рубрике "изготовление наружной рекламы". Средний бюджет продвижения - 30 тысяч в месяц(!!!). Результат виден через 3-6 месяцев. Так он в лучшем случае в месяц будет получать 50тысяч прибыли с заказов с сайта. И нафига ему горе-программисто-бизнесменам отдавать более половины прибыли??? Может проще тупо нанять ЧЕТЫРЕХ менеджеров по продажам с 10тысячным окладом и % со сделки и они за полгода пообщаются со всем городом?
Самуитянин
Сайтостроение - это большой ОБМАН.
да. люди заказывают у расплодившихся "ведущих разработчиков" (не будем пока пальцем тыкать), и получают пшик за немалые деньги. так и есть.
Самуитянин
Сайтостроение - это большой ОБМАН.
Есть бизнесы, в которых клиенты приходят почти исключительно с сайтов. Очевидно, что для продмага "у дома" сйат не нужен.
А обманов хватает везде.
Студент просмотрел около сотни сайтов турфирм, попавших в топ30 по 7 наиболее популярным поисковым запросам. Так что статистика вполне представительна.
Самуитянин
Друг знакомый хотел продвинуть сайт по рубрике "изготовление наружной рекламы". Средний бюджет продвижения - 30 тысяч в месяц(!!!).
Вот это настоящий развод! Если бы ваш друг имел перед глазами техминимум на пару-тройку страниц, он бы не попал.
Jura10
Есть бизнесы, в которых клиенты приходят почти исключительно с сайтов. Очевидно, что для продмага "у дома" сйат не нужен.
Таких бизнесов ничтожно мало, поэтому ими можно пренебречь.


Студент просмотрел около сотни сайтов турфирм, попавших в топ30 по 7 наиболее популярным поисковым запросам. Так что статистика вполне представительна.
Хорошо. Вы же судя по всему из категории "а вот я бы продвинул ваш сайт, но мне не дают",верно? Цена вопроса: "хочу в яндексе на первое место свой сайт по запросам: "туристическое агентство", "горящие туры", "вылет с Новосибирска"? Интересует срок, сумма и гарантии. Вы не сможете назвать ни первое, ни второе, ни третье.
artem2005
да. люди заказывают у расплодившихся "ведущих разработчиков" (не будем пока пальцем тыкать), и получают пшик за немалые деньги. так и есть.
Неее. Это как раз не обман. Хочешь сайт-визитку за 500 руб. Без проблем, вот тебе визитка за 500руб. Хочешь сайт от самопровозглашенной крутой вебстудии за 300.000 руб? Без проблем, за 300.000 руб ты получаешь понты. А вопрос эффективности сайта он сбоку находится, т.е. не в ракурсе данного вопроса.
Jura10
Вот это настоящий развод! Если бы ваш друг имел перед глазами техминимум на пару-тройку страниц, он бы не попал.
Что такое техминимум на пару-тройку страниц? У него было около 20 поисковых фраз. Основные по его деятельности. В чем его "попадание" то заключается? В том, что это стоит 30 тысяч в месяц? Так это в среднем у всех так стоит, т.е. 1000-2000руб за запрос в зависимости от "популярности". В общем, поясните что имели ввиду.
Самуитянин
Неее... А вопрос эффективности сайта он сбоку находится, т.е. не в ракурсе данного вопроса.
чего нее то? вона, я сейчас взялся за сайтец один.. люди отдали за него мега-разработчику, "лидеру новосибирского рынка" 37 тысяч. а толку с этого сайта - как с козла молока. такое амно.. куда не ткни - везде косяки.. ну везде, от верстки и дизайна, до программных своих потугов.. абсолютно нерабочий инет-магазин.
в итоге что имеем? сайт будет написан заново от самого начала. деньги за производство не вернуть. у этих деятелей в договоре стоит пунктик, что мол заказчик претензий не имеет. как он интересно может их иметь, если он не разбирается вообще.
я вот жду не дождусь, пока эта контора полезет со своей рекламой, скажем на нгс, или представители тут объявятся... им мало не покажется :улыб:Страничек 10 вордовского текста имеется с перечислением косяков. старую версию сайта я тож оставил. на добрую память.. :злорадство:
artem2005
Тоже имел дело с продуктом созданным новосибирской студией, которая в ТОП-3 входит или ТОП-5 (не слежу за рейтингом) - волосы дыбом вставали. А ведь бабок отжали по-крупному.

Суть в том, что даже у крутой студии может быть проблема с исполнителями: прогер заболел/забухал/ушел в депрессию (наиболее распространенный недуг) и т.п. приходится, чтобы не срывать сроков обращаться к фрилансерам, а там работа строится "лишь бы работало".
ээмм... уж в таком случае лучше сроки сорвать, но сделать достойно.. чесс слово... :biggrin:
я в личку вопрос задал..
artem2005
ээмм... уж в таком случае лучше сроки сорвать, но сделать достойно.. чесс слово... :biggrin:
Это мне мое имя дороже, я конторка маленькая и штат у меня "не десятки программеров в кабинете", а у крупных игроков рынка большой штат и к примеру директору студии на имя может и не пофиг, а менеджерам проекта постольку поскольку, ибо ему штраф залупенять за срыв сроков и т.п. вот и получается так... я думаю...
Jura10
Н-да... сам умею писать непонятно, но чтобы та-ак... :respect:

...В этом случае новый клиент "стоит" всего 5-10 руб...
По секрету: это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ дорого! Потому что, это не "клиент", а "эффективный контакт" всего лишь. Клиент - тот кто уже заплатил бабки.

Для сравнения:
Средняя стоимость одного такого контакта в метро обходится 6-15 копеек, на щитах в 30-50коп., на обложке нашего "Оптового рынка Сибири" - 6коп. На листовках в автобусах - 4-6коп. Аналогичные цифирьки и по другим традиционным видам СМИ.

Именно поэтому рекламщики считают не в единициах, а в тысячах: "стоимость тысячи контактов".

Ваш показатель примерно сопоставим с работой прямого продажника в хорошо отлаженной структуре. Это самое дорогое "удовольствие" на рынке рекламы, ежели вчё.

2. "Болтание за 30-50 позицией" - совсем НЕ показатель "продаваемости или наоборот" конечного сайта. Скажу больше того, совсем крамольную мысль: сайт и НЕ ДОЛЖЕН продавать, если это не ИМ. Он для других целей нужен, ваще-то...

3. Ндравются мине такие безапелляционные замечания: "Для того, чтобы сайт стал прибыльным, надо ..."

Опять же "по секрету": глагол "надо" всегда предполагает персону, которая в этом заинтересована. Так вот, раз Вы это пишете, то и добавляйте пропущенное, а именно "МНЕ надо"... тогда никому моск взрывать не придется, и всё встанет на свои места.

Удачи.:улыб:
Самуитянин
Хорошо написано, сразу видно "наболело"...:улыб:

Эта история на самом деле глубже, хитрее и интереснее... особенно если вспомнить древнеримское "кому это выгодно"... то есть кто в итоге получил реальную прибыль и теперь занимает ведущее место... и куда котються ВСЕ без исключения виды "традиционных" СМИ, которые вовремя "слоненка то и не заметили"...:миг:

а заодно, можно вспомнить высказывание бывшего исполнительного директора Гугля в сенате, после которого он очень быстро перестал быть "исполнительным" и стал бывшим: "Вы что, на самом деле думаете, что мы о Вас чего-то не знаем?"...:улыб:
artem2005
чего нее то? вона, я сейчас взялся за сайтец один.. люди отдали за него мега-разработчику, "лидеру новосибирского рынка" 37 тысяч. а толку с этого сайта - как с козла молока. такое амно..
Вы не слышите, что я хочу сказать. Мое мнение, что на текущий момент фирма нуждается в интернет-представительстве, т.е. своем сайте. Но, ее нужда ограничивается красивой картинкой, желательно информационной. Все. Этого ДОСТАТОЧНО. Стоимость картинки может быть разной - может 500 рублей, а может и 300.000 рублей. А все вот эти лозунги "сайт должен продавать", "сайт надо продвигать" это все чушь. Единственное кому выгодны эти лозунги, так это горе-программисто-бизнесменам. Естественно, я говорю об подавляющем большинстве фирм и не имею ввиду конторы изначальным бизнесом которых и есть продажи через инет.
tolstopuz
2. "Болтание за 30-50 позицией" - совсем НЕ показатель "продаваемости или наоборот" конечного сайта. Скажу больше того, совсем крамольную мысль: сайт и НЕ ДОЛЖЕН продавать, если это не ИМ. Он для других целей нужен, ваще-то...
Конечно. Ничего сайт не должен продавать. Сайт нужен для попытки получения более полной информации о фирме. Все. Точка. Горе-программисто-бизнесменов с фразами "раз у вас есть сайт, то вы обязаны нам платить ежемесячную дань чтобы мы его продвигали" гнать в шею.
Самуитянин
А все вот эти лозунги "сайт должен продавать", "сайт надо продвигать" это все чушь.
скажите, кто вас обидел? :biggrin:
оно мож и так как вы говорите. ну так надо свою голову на плечах иметь и программистам не поддаваться :biggrin:
но вообще вы должны себе отдавать отчет, что традиционные механизмы привлечения внимания со стороны покупателей к вашему бизнесу изживают себя в пользу интернета.. а уж там поле непаханное возможностей..
artem2005
но вообще вы должны себе отдавать отчет, что традиционные механизмы привлечения внимания со стороны покупателей к вашему бизнесу изживают себя в пользу интернета.. а уж там поле непаханное возможностей..
Сказки. И то что, традиционные виды умирают, и то, что умирают в пользу интернета. Интернет становится одним из носителей и все-го то. Поэтому, сейчас идет переток. Ситуация стабилизируется на каком-то уровне. Доля интернета никогда не будет даже 30% от доли всех других носителей в сумме. Значит, ни о какой смерти речи и не идет.
Очередной тролль на просторах форума НГС?
Очередной тролль на просторах форума НГС?
Почему тролль?
По существу возразить нечего?
Докажите что сайт надо продвигать. Можно облегчить Вам задачу.
К вам приходит Турфирма "ААА-1". Давайте с тем же самым вопросом: "хочу в яндексе на первое место свой сайт по запросам: "туристическое агентство", "горящие туры", "вылет с Новосибирска"? Интересует срок, сумма и гарантии. Желательно получить ответ по существу, так как там несколько шагов еще будет. Погнали.:улыб:
И предположим еще что Вы уже произнесли священные слова "ваш текущий сайт - гуано. кто его делал козлы. деньги на ветер. надо все переписать.". Более того, предположим, что Вы уже переписали сайт целиком и даже сооптимизировали(имею ввиду всякую бредятину на сайте понаписали) его под данные поисковые запросы. Т.е., эту часть отбросим. Считаем что у вас есть уже "правильный сайт с правильной оптимизацией". Хотя, там, конечно, полезно еще и о сумме этого этапа поговорить, но его отбросим, а то уйдем в сторону
Я вообще не предлагаю людям продвижение, ибо на своем опыте понял что это в итоге обходится дороже чем контекстная реклама.

Ранее когда я продвигал сайты в ТОП-10 я никогда не давал гарантий, так как поисковые алгоритмы всегда меняются ри не ясно что ждать от яндекса через месяц, да и кроме яндекса в реале никто не может дать.
Более того скажу, сейчас вопрос "переделать сайт так как ваш говно и не удобен" особо остро встал, так как яндекс теперь берет во внимание поведенческие факторы, удобство сайта.
Я вообще не предлагаю людям продвижение, ибо на своем опыте понял что это в итоге обходится дороже чем контекстная реклама.
Конечно. Я про это и говорю. Что экономической оправданности в продвижении сайта для обычной фирмы нет. Контекстная реклама же в данном случае является ровно такой же рекламой как и любой другой вид рекламы. Ну нравится чуваку в директе висеть, ну платит за директ. Нравится на щите 3х6 - платит за щит 3х6. Нравится на грудях девок свой логотип нарисовать - заплатил девкам и те пошли топлесс маршем по красному проспекту.

Ранее когда я продвигал сайты в ТОП-10 я никогда не давал гарантий
И это так и есть. Т.е., товарищи(админ попросил не называть их горе-программисто-бизнесменами :улыб: ) говорят "плати нам ежемесячную дань, гарантий не дадим, результат(повезло или нет) увидишь через три месяца(полгода,год и т.д.)". Вы представляете себе что клиент пришел в агентство наружной рекламы, отдал им 100тыс руб, а те ему говорят - "через три месяца ты себя или увидешь на щитах на красном проспекте или не увидешь". А клиент сидит, смотрит и думает "ага, щитов на красном проспекте всего пять, а тут сейчас 30 чуваков по 100тысяч принесли за тоже самое". Бред? Бред. Вот продвижение и есть тоже самое что в примере про наружку.

Так что мы с Вами в этой части вопроса особо не противоречим друг другу.
Гарантий не давал, но показывал портфолио с результатами работ и 100% достижение цели:улыб:

По сути это и были гарантии от меня
Самуитянин
Доля интернета никогда не будет даже 30% от доли всех других носителей в сумме.
и откуда у нас эта цифра появилась?:хехе:
Я вообще не предлагаю людям продвижение, ибо на своем опыте понял что это в итоге обходится дороже чем контекстная реклама.
ну вот взял - и все карты раскрыл :хехе:
Более того скажу, сейчас вопрос "переделать сайт так как ваш говно и не удобен" особо остро встал, так как яндекс теперь берет во внимание поведенческие факторы, удобство сайта.
Тогда с Вами поговорим по тому первому этапу что мы отбросили вначале. Одни товарищи с фирмы "ГПБ-1" сотворили чего-то в инете, типа сайта фирмы "ААА-1". Сидит там блондинка-секретарь и раз в месяц какую-нить херь на этом сайте обновляет. Попросило руководство, вот и обновляет. Теперь приходит в контору Ваша фирма, назовем Вас "ГПБ-2". Произносите священные слова "сайт сделанный ГПБ-1 - гуано..(тут может быть и 100 страниц текста).. плати нам бабом будет не гуано". Почему сайт-гуано? Сколько в конкретных заявках я получу после того как заменю "гуано от ГПБ-1" на "негуано(по мнению ГПБ-2) от ГПБ-2"? Если есть большой рынок переработки гуано на то, что не является гуаном и что вот теперь будет приносить прибыль владельцем сайта, то где тогда услуга на рынке "мы переделываем вам сайт и берем за работу % или конретную сумму денег за каждого клиента(ну или запрос) что стало СВЕРХ того что было, а если ничего не изменилось, то наша переделка оплачивается как ноль руб"? Зачем вообще переделывать сайт если и так запускаешь директ? С директа больше щелкать будут?
artem2005
и откуда у нас эта цифра появилась?:хехе:
У Вас есть какое-то другое предположение? Озвучивайте, обсудим.
Самуитянин
мужчина. вы все-таки скажите, кто вас обидел :rofl:
Самуитянин
обсудить? я этой цифры не знаю, как и вы, впрочем.
но вот я знаю людей, которые сами приходят ко мне. и знаю людей, которые вполне удовлетворены результатом :secret:
artem2005
мужчина. вы все-таки скажите, кто вас обидел :rofl:
Давайте по существу вопроса. Или хотя бы сформулируйте свою позицию
artem2005
но вот я знаю людей, которые сами приходят ко мне. и знаю людей, которые вполне удовлетворены результатом :secret:
А они эти группы людей как пересекаются между собой? :ха-ха!:
Самуитянин
моя позиция - за мир во все мире. :хехе:
artem2005
дороже чем контекстная реклама.
ну вот взял - и все карты раскрыл :хехе:

:смущ: простите, вырвалось)
Самуитянин
как пересекаются? рекомендуют.