Реклама через сайт - самая дешевая.
Просто как пример, что если услуга не оказана, то деньги должны быть возвращены. Так вроде во всех сферах. Или в сео-продвижении не так? Почему? Как раз вот про это и рассуждаем, чем это данный вид рекламных услуг такой особенный.
Пардон, что за бред?!
Начальная минимальная цена клика 0.01 у.е. Но минимальная цена клика зависит от CTR (кликабельность всей суммы объявлений по домену рекламодателя). Пересчитывается автоматически и достаточно быстро. Далее из области показа объявление могут вытеснить конкуренты более высокими ставками (или более удачным CTR, впрочем эту информацию интерфейс сервиса не показывает - вас "выдавливают" некие более грамотные или богатые рекламодатели), могут вытеснить объявления маркета (при каких условиях происходит это явление яндекс также умалчивает). По этой причине итоговая средняя цена за клик в Яндекс-директ также неизвестна на начало размещения рекламы и может легко измениться на 2 порядка (!) в процессе получения заказанных услуг.
Т.е. если проводить аналогию с наружкой, то ваш баннер будет висеть на моем щите месяц, если в какой-то момент не появится другой клиент, готовый платить больше (или с более "смотрибельной" картинкой), который автоматически и моментально будет красоваться на вашем месте пока вы не поднимите свою ставку...
Да, у нас есть замечательная услуга - вы можете сказать нашему крупье (пардон, менеджеру) до какой ставки вы готовы "перешибать" других желающих и он честно будет руководствоваться вашими указаниями и никому об этом больше не скажет - мы же очень крупное казино (пардон, компания) и к тому же национальная гордость!:)
Начальная минимальная цена клика 0.01 у.е. Но минимальная цена клика зависит от CTR (кликабельность всей суммы объявлений по домену рекламодателя). Пересчитывается автоматически и достаточно быстро. Далее из области показа объявление могут вытеснить конкуренты более высокими ставками (или более удачным CTR, впрочем эту информацию интерфейс сервиса не показывает - вас "выдавливают" некие более грамотные или богатые рекламодатели), могут вытеснить объявления маркета (при каких условиях происходит это явление яндекс также умалчивает). По этой причине итоговая средняя цена за клик в Яндекс-директ также неизвестна на начало размещения рекламы и может легко измениться на 2 порядка (!) в процессе получения заказанных услуг.
Т.е. если проводить аналогию с наружкой, то ваш баннер будет висеть на моем щите месяц, если в какой-то момент не появится другой клиент, готовый платить больше (или с более "смотрибельной" картинкой), который автоматически и моментально будет красоваться на вашем месте пока вы не поднимите свою ставку...
Да, у нас есть замечательная услуга - вы можете сказать нашему крупье (пардон, менеджеру) до какой ставки вы готовы "перешибать" других желающих и он честно будет руководствоваться вашими указаниями и никому об этом больше не скажет - мы же очень крупное казино (пардон, компания) и к тому же национальная гордость!
:)Ну что вы как красна девица?
Я же однозначно спросил: "что конкретно пишете в обязательных пунктах договора"...
... или как в бородатом анекдоте: "Мойша, вот скажи - почему мы всегда отвечаем вопросом на вопрос? - ?!? И хто тебе, Абрам такую глупость сказал?"
, но, в принципе - понятно. Отказ от ответа - тоже ответ. Спасибки.
Я же однозначно спросил: "что конкретно пишете в обязательных пунктах договора"...
... или как в бородатом анекдоте: "Мойша, вот скажи - почему мы всегда отвечаем вопросом на вопрос? - ?!? И хто тебе, Абрам такую глупость сказал?"
, но, в принципе - понятно. Отказ от ответа - тоже ответ. Спасибки.
Обстоятельства форс-мажора должны подкрепляться свидетельствами уполномоченных на то органов, ежели мне память не изменяет... Вам Яндекс справочку выдает об изменении алгоритмов выдачи, или так, Заказчик "на слово верит"?
Прочитал, перечитал... думаю такой договор фиктивен. Или давайте, определимся, для начала, с "предметом договора"... типа:Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязанности выполнить работу по внешней оптимизации сайта "имя_сайта"...
... как Вы понимаете, без расшифровки работ этой самой "внешней оптимизации" - договор фиктивен. Ни один суд разбирательства по нему рассматривать не станет. Так может, все-таки, расшифруете свой "предмет договора"? Если сможете конечно.
Далее сразу можно развернуть пункт приемки работ, типа:
... работы считаются выполненными если ...?...
Приложения = "неотъемлемая часть договора"... так что без разницы "где", но я задавал изначально вопрос про "что"... ну не хотите писать, не надо.
Ваш ответ с "четко прописанными манипуляциями" мне и так понятен. Ожидал, что Вы тут для читающих клиентов хоть какую-то ясность внесете, как гуру.
А, заодно, объясните, мне "Фоме неверующему", почему наш портал прирастает по 10-15% в неделю, хотя, как Вы сами ранее выражались он непонятен читателю, имеет плохой дизайн, совершенно неоптимизирован и по сути и есть тот самый г-сайт...
... а ведь никакой (!) оптимизационной работы не ведется с декабря прошлого года! И, как понимаю, по скорости роста посещаемости обгоняет даже НГС...
... и пережил уже несколько "АПов" Яши... и даже покупку последним Рамблера...
... может, как тут уже писали и не нужна она эта самая "внешняя оптимизация"?
о! а может её и не бывает вовсе?!?
Ваш ответ с "четко прописанными манипуляциями" мне и так понятен. Ожидал, что Вы тут для читающих клиентов хоть какую-то ясность внесете, как гуру.
А, заодно, объясните, мне "Фоме неверующему", почему наш портал прирастает по 10-15% в неделю, хотя, как Вы сами ранее выражались он непонятен читателю, имеет плохой дизайн, совершенно неоптимизирован и по сути и есть тот самый г-сайт...
... а ведь никакой (!) оптимизационной работы не ведется с декабря прошлого года! И, как понимаю, по скорости роста посещаемости обгоняет даже НГС...
... и пережил уже несколько "АПов" Яши... и даже покупку последним Рамблера...
... может, как тут уже писали и не нужна она эта самая "внешняя оптимизация"?
о! а может её и не бывает вовсе?!?
А как я могу написать конкретику не видя "пациента" 
Клиентов не ищу, некогда.
Ваш портал не изучал - не знаю, возможно плоды ранее проделанной работы, опять же что-то комментировать не видя "пациента" - глупость. В теории вас может "отпускать" из-за ранее вынесеных санкций поисковиков... поэтому рост, но тут кроме анализа ниче не подскажет.
По поводу внешней оптимизации - она есть, но лично я как год уже от этого отошел. Кстати плоды это дало. К примеру вывелся сайт по недвижимости в ТОП-6 и уже месяца как 3 не слазиет (сидели вроде даже на 4 месте одно время) без вложений бабла. По регионам ТОП-1 - ТОП - 10 тоже заняли, ни копейки не вкладывая.
Ссылки могу кинуть в личку, собственник сайта подтвердит кто двигал. Ну и в принципе другие результаты аналогично. Ни перед одним заказчиком имя свое не попортил. Кстати и на форуме я не прячусь за никамиготов отвечать как за свои слова так и за деяния
Клиентов не ищу, некогда.
Ваш портал не изучал - не знаю, возможно плоды ранее проделанной работы, опять же что-то комментировать не видя "пациента" - глупость. В теории вас может "отпускать" из-за ранее вынесеных санкций поисковиков... поэтому рост, но тут кроме анализа ниче не подскажет.
По поводу внешней оптимизации - она есть, но лично я как год уже от этого отошел. Кстати плоды это дало. К примеру вывелся сайт по недвижимости в ТОП-6 и уже месяца как 3 не слазиет (сидели вроде даже на 4 месте одно время) без вложений бабла. По регионам ТОП-1 - ТОП - 10 тоже заняли, ни копейки не вкладывая.
Ссылки могу кинуть в личку, собственник сайта подтвердит кто двигал. Ну и в принципе другие результаты аналогично. Ни перед одним заказчиком имя свое не попортил. Кстати и на форуме я не прячусь за никами
готов отвечать как за свои слова так и за деянияН-да... сам умею писать непонятно, но чтобы та-ак...Интересно, а кто считает эту стоимость? Я таких методик не знаю. Подскажите!
По секрету: это ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ дорого! Потому что, это не "клиент", а "эффективный контакт" всего лишь. Клиент - тот кто уже заплатил бабки.
Для сравнения:
Средняя стоимость одного такого контакта в метро обходится 6-15 копеек, на щитах в 30-50коп., на обложке нашего "Оптового рынка Сибири" - 6коп. На листовках в автобусах - 4-6коп. Аналогичные цифирьки и по другим традиционным видам СМИ.
Именно поэтому рекламщики считают не в единициах, а в тысячах: "стоимость тысячи контактов"
Фух... 
Ну хоть в этом топике, хоть в ответвлении про "поисковик и директ" стали появляться логичные комменты. А то, я уже, чес слово грешным делом подумал что пишу слишком сложно для местной аудитории.
tolstopuz, тут я заступлюсь за Епанчинцева. Я выше термины вводил, так вот он имеет ввиду параметры ПЕРЕДЕЛКА_ТЕКСТ_САЙТА и ПЕРЕДЕЛКА_ТЕКСТ_ПОИСК. У него по ним с договором все хорошо. Он не отвечает за то, что потом в яндексе произошло(ну или не произошло). А дискету с текстом который на сайт добавили давал? Давал. Вот и считается что услугу по договору выполнил.
Эта ситуация также и описывается мною как проблемная. Потому что заказчику де-факто эти термины не нужны, он вообще реально ХОЧЕТ платить(и в большинстве своем именно за это и платит по не знанию) за увеличение клиентов с сайта. Ему сначала вместо этой задачи подсовывают задачу "попадание в ТОП10". И более того, даже эту задачу по факту превращают в "вот тебе дискета с измененными текстами на твоем сайте. все, мы работу сделали. плати бабок".
Ну хоть в этом топике, хоть в ответвлении про "поисковик и директ" стали появляться логичные комменты. А то, я уже, чес слово грешным делом подумал что пишу слишком сложно для местной аудитории.
tolstopuz, тут я заступлюсь за Епанчинцева. Я выше термины вводил, так вот он имеет ввиду параметры ПЕРЕДЕЛКА_ТЕКСТ_САЙТА и ПЕРЕДЕЛКА_ТЕКСТ_ПОИСК. У него по ним с договором все хорошо. Он не отвечает за то, что потом в яндексе произошло(ну или не произошло
). А дискету с текстом который на сайт добавили давал? Давал. Вот и считается что услугу по договору выполнил. Эта ситуация также и описывается мною как проблемная. Потому что заказчику де-факто эти термины не нужны, он вообще реально ХОЧЕТ платить(и в большинстве своем именно за это и платит по не знанию) за увеличение клиентов с сайта. Ему сначала вместо этой задачи подсовывают задачу "попадание в ТОП10". И более того, даже эту задачу по факту превращают в "вот тебе дискета с измененными текстами на твоем сайте. все, мы работу сделали. плати бабок".
Т.е., картина забавная до невозможности. Сидит чувак-клиент никого не трогает. Размещает допустим свою рекламу на щитах 3х6. К нему приходят товарищи с фразами "сайт должен продавать", "сайт надо продвигать", "все другие носители умирают, останется только интернет и продвижение в нем". Чувак-клиент говорит "ну да, неплохо было бы чтобы с сайта шло народу бы побольше". Когда дело доходит до реальных оценок результата, то оказывается что задачу то "сайт должен продавать = с него придут клиенты" уже преобразовали в задачу "в выдаче яндекса в топ10(а то и 20, а то и 30)". Но и эта задача не поддается внешней оценки, хотя вроде бы что в этом невозможного то? Сайт или есть в топ или нет. Но нет же, эта задача тоже ловко заменена на задачу "напишем бредятину на сайт". Ну а тут все просто. Бредятину придумали? Придумали. На сайт повесили? Повесили. Скажи спасибо.
Можно и дальше расписать.
Чувак: А вроде деньги же клиентов с сайта я отдавал, а не за дискету? Роста их нет.
Сео: Да, ты че, даун. Жди три-четыре-шесть месяцев. Кстати, вот тебе 6 счетов на каждый месяц в течении полугода.
...
прошел год
...
Чувак: А где клиенты то?
Сео: яндекс алгоритм сменил.
Чувак: А как яндекс и клиенты с сайта вообще относятся друг с другом?
Сео: Чувак ты че хочешь? Дискету получал? Получал. Тебе же дауну говорят - яндекс сменил алгоритм. Вот тебе еще 6 счетов на полгода.
Можно и дальше расписать.
Чувак: А вроде деньги же клиентов с сайта я отдавал, а не за дискету? Роста их нет.
Сео: Да, ты че, даун. Жди три-четыре-шесть месяцев. Кстати, вот тебе 6 счетов на каждый месяц в течении полугода.
...
прошел год
...
Чувак: А где клиенты то?
Сео: яндекс алгоритм сменил.
Чувак: А как яндекс и клиенты с сайта вообще относятся друг с другом?
Сео: Чувак ты че хочешь? Дискету получал? Получал. Тебе же дауну говорят - яндекс сменил алгоритм. Вот тебе еще 6 счетов на полгода.
Вот я прям уже и не знаю как ещё спрашивать...Так было:
А "вдруг" оказалось так:
Меня и заинтриговал Ваш первый пост: гарантий нет, этого и не скрываем... то есть "договор ни а чем", за ником не прячемся, но деньги берем...
А тут вдруг выясняется, что не, "корова не наша", мы это уже год как не работаем... зачем тогда писать про отсутствие гарантий, когда и самой работы нету?!? Мало ли чего було раньше! Раньше и халва слаще была и девки краше...
И совсем непонятно с чего Вы утверждаете что "внешняя оптимизация - есть", если год ею не занимаетесь. Правильнее - "была год назад", всё-таки понятнее...
А пример портала в личке привел Вам исключительно как обоснование своего утверждения: "нету никакой внешней оптимизации"... разводилово всё это. А Вы, оказывается, и "не в теме" вовсе...
Так было:А "вдруг" оказалось так:
Меня и заинтриговал Ваш первый пост: гарантий нет, этого и не скрываем... то есть "договор ни а чем", за ником не прячемся, но деньги берем...
А тут вдруг выясняется, что не, "корова не наша", мы это уже год как не работаем... зачем тогда писать про отсутствие гарантий, когда и самой работы нету?!? Мало ли чего було раньше! Раньше и халва слаще была и девки краше...
И совсем непонятно с чего Вы утверждаете что "внешняя оптимизация - есть", если год ею не занимаетесь. Правильнее - "была год назад", всё-таки понятнее...
А пример портала в личке привел Вам исключительно как обоснование своего утверждения: "нету никакой внешней оптимизации"... разводилово всё это. А Вы, оказывается, и "не в теме" вовсе...
Ну... заказчик он ещё тут спец.
... а для налоговой или кого ишо, блог Яндекса тоже основание?
Ну и к предыдущему добавлю по п.1: Да, а ежели не получилось, то всегда есть подходящий пост в блоге Яндекса... благо они обновления регулярно делают...
... а для налоговой или кого ишо, блог Яндекса тоже основание?
Ну и к предыдущему добавлю по п.1: Да, а ежели не получилось, то всегда есть подходящий пост в блоге Яндекса... благо они обновления регулярно делают...
Внешка есть, но она немного видоизменилась. Она попрежнему сущствует.
Вы спрашиваете - я отвечаю, какая разница про какой временной промежуток речь?
работал, я и рассказываю как работал.
Вы спрашиваете - я отвечаю, какая разница про какой временной промежуток речь?
работал, я и рассказываю как работал.Вот, вот... об этом и писалось.
Про обновления "последние в марте" - лукавите... почитайте форумы по своей кофейной гуще... некоторое "рунето-трясение" было с 20-х чисел августа, по факту покупки Яшей Рамблера... было достаточно жалоб на провалы в выдаче... сдаваемые в то время работы легко находили себе оправдание... знаю такие "не понаслышке"...
Ну и ещё, поскольку подписан на некоторые рассылки от Яши, то регулярно получаю некоторые новости... они приходят гораздо чаще, в среднем раз в 1-2 месяца.
Вот в этом-то всё и дело! Только, я так понимаю "кушать хотса", а зарабатывать знаниями трудна, в силу слабости последних, опытом - в силу молодости или чего ишо... вот и лезем "гадать на кофейной гуще"...
потому что НЕТ НИКАКОГО ПРОДВИЖЕНИЯ В ПОИСКОВИКАХ. есть гадание на кофейной гуще, но вы (сеошники в целом) действительно НЕ экстрасенсы... собственно чего и утверждаю и уже не только здесь.
Есть рекомендации поисковиков, исполнение которых и выдают за продвижение.
Обратного, так никто и не показал. Увы, но вся возня вокруг SEO - одно сплошное разводилово лохов. В принципе, почему бы и нет?
Про обновления "последние в марте" - лукавите... почитайте форумы по своей кофейной гуще... некоторое "рунето-трясение" было с 20-х чисел августа, по факту покупки Яшей Рамблера... было достаточно жалоб на провалы в выдаче... сдаваемые в то время работы легко находили себе оправдание... знаю такие "не понаслышке"...
Ну и ещё, поскольку подписан на некоторые рассылки от Яши, то регулярно получаю некоторые новости... они приходят гораздо чаще, в среднем раз в 1-2 месяца.
Вот в этом-то всё и дело! Только, я так понимаю "кушать хотса", а зарабатывать знаниями трудна, в силу слабости последних, опытом - в силу молодости или чего ишо... вот и лезем "гадать на кофейной гуще"...
потому что НЕТ НИКАКОГО ПРОДВИЖЕНИЯ В ПОИСКОВИКАХ. есть гадание на кофейной гуще, но вы (сеошники в целом) действительно НЕ экстрасенсы... собственно чего и утверждаю и уже не только здесь.
Есть рекомендации поисковиков, исполнение которых и выдают за продвижение.
Обратного, так никто и не показал. Увы, но вся возня вокруг SEO - одно сплошное разводилово лохов. В принципе, почему бы и нет?
"Если у заказчика качественный и современный сайт"... да ещё и сделан по рекомендациям или с учетом оных, то ... он в ТОП сам попадет и достаточно быстро. А не "... и такой сайт ВЫВЕСТИ в топ...". Не, можно канечна, попытаться и бабок срубить...
А в остальном - согласен полностью... собственно об этом и писал. Только не "УГ" сайтов в рунете я знаю два: один yandex.ru, а другой google.ru. Потому как владельцам приносят реально миллионы и даже несколько поболее. Вы, случаем не эти "продвигаете"?
А остальное - "УГ", это ежели по Вашей классификации
И вот тут-то и возникает то самое понимание почему я считаю "продвижение" - разводиловом.
А в остальном - согласен полностью... собственно об этом и писал. Только не "УГ" сайтов в рунете я знаю два: один yandex.ru, а другой google.ru. Потому как владельцам приносят реально миллионы и даже несколько поболее. Вы, случаем не эти "продвигаете"?
А остальное - "УГ", это ежели по Вашей классификации
И вот тут-то и возникает то самое понимание почему я считаю "продвижение" - разводиловом.
Ну да, особливо ежели "толкать"... По практике:
правильно настроенный сайт клиента на тиу (по крайней мере из тех, что регистрируются по моей ссылке) - вылезает в поиск на 3..14 день. Аналогично, правильно добавленный прайс к нам - вылезает на 10-15 день...
К Вашему подколу выше: у нас более 5000 популярных поисковых фраз из области оптовых закупок, по которым портал выходит на первую страницу поиска, ежели вчё... и без какого-либо "продвижения". Это те, про которые знаю... а сколько НЕ знаю, потому что специально никто этим НЕ занимается...
правильно настроенный сайт клиента на тиу (по крайней мере из тех, что регистрируются по моей ссылке) - вылезает в поиск на 3..14 день. Аналогично, правильно добавленный прайс к нам - вылезает на 10-15 день...
К Вашему подколу выше: у нас более 5000 популярных поисковых фраз из области оптовых закупок, по которым портал выходит на первую страницу поиска, ежели вчё... и без какого-либо "продвижения". Это те, про которые знаю... а сколько НЕ знаю, потому что специально никто этим НЕ занимается...
Это откровенная ложь. Не один сео-оптимизатор не приводит клиента за "всего 5-10 руб". Слабо доказать свои слова??? готов выступить меценатом для любой фирмы, допустим по тому же самому туризму, т.е. наугад тыкаем в газету(или на сайте нгс в любую в разделе туризм), выбираем счастливчика, и я со своих денег Вам даю 100 российских рублей, а Вы на практике доказываете свои слова, т.е. приводите в эту фирму 10-20 клиентов. Беретесь? Или запускаем пластинку с отмазками?