tolstopuz
v.i.p.
Ёпта... а счетчик с открытым полностью доступом Вам ничем не помогают? А традиционные гуглевые примочки, нет? А всякие вебмастеры, "метрики" и "аналитики" - тоже "не в счёт"?
Епанчинцев А.А.
guru
Ёпта... а счетчик с открытым полностью доступом Вам ничем не помогают? А традиционные гуглевые примочки, нет? А всякие вебмастеры, "метрики" и "аналитики" - тоже "не в счёт"?Простите, но вы о чем? Я говорю что в вашей теме нет конкурентов, вот и вы пролазите, вы попробуйте в недвижке в ТОП - 10 без внешней оптимизации пролезть.
Я думаю лучше молчать, чем говорить...явно не по теме пролетаете
tolstopuz
v.i.p.
Вот уж точно "лучше молчать..." вы о какой "вашей теме" речь ведете?!?
На портале около 70 тысяч предприятий, около 400 тысяч различных товарных предложений... какое из них "наша тема"?!? Вы о чем?
Ну да, не все разделы рубрикатора одинаково наполнены... да и сам рубрикатор оставляет желать лучшего, как вы сами и признавались тут не так давно...
В частности "недвижка" - практически отсутствует... добавьте пару-тройку прайсов на несколько сотен позиций (не так уж и много для рядового АН), можно даже с фотками ... и дело в шляпе.
А самое смешное то, что это можно сделать на месяц ... абсолютно бесплатно... зарегистрировался на портале, добавил прайсовые строки и смотри "что получилось"... увы, нам чего-то делать - линива...
Говорю совершенно ответственно, потому как лично отзванивал в апреле-мае те самые АН, приглашая на портал (в сумме около 100шт) - результат: НИ ОДНО ТАК И НИ РАЗУ НЕ ДОБАВИЛО НИ ОДНОЙ ПОЗИЦИИ. Даже не попробовало. Ваше детище - в том числе.
На портале около 70 тысяч предприятий, около 400 тысяч различных товарных предложений... какое из них "наша тема"?!? Вы о чем?
Ну да, не все разделы рубрикатора одинаково наполнены... да и сам рубрикатор оставляет желать лучшего, как вы сами и признавались тут не так давно...
В частности "недвижка" - практически отсутствует... добавьте пару-тройку прайсов на несколько сотен позиций (не так уж и много для рядового АН), можно даже с фотками ... и дело в шляпе.
А самое смешное то, что это можно сделать на месяц ... абсолютно бесплатно... зарегистрировался на портале, добавил прайсовые строки и смотри "что получилось"... увы, нам чего-то делать - линива...
Говорю совершенно ответственно, потому как лично отзванивал в апреле-мае те самые АН, приглашая на портал (в сумме около 100шт) - результат: НИ ОДНО ТАК И НИ РАЗУ НЕ ДОБАВИЛО НИ ОДНОЙ ПОЗИЦИИ. Даже не попробовало. Ваше детище - в том числе.
О, пардон, звиняюсь... за последний год, насмотря на ежедневные добавления новых, на портале осталось около 65000 предприятий... остальные уже позакрывались. Зато "мы бесплатно будим"...
Надо будет статистику подбить скока времени проходит между отказом от какой-либо рекламы в пользу "продвижения своего сайта" и до закрытия предприятия ... моя предварительная оценка - полгода.
Надо будет статистику подбить скока времени проходит между отказом от какой-либо рекламы в пользу "продвижения своего сайта" и до закрытия предприятия ... моя предварительная оценка - полгода.
Епанчинцев А.А.
guru
Наше детище это кто? У нас много детищ)))
А вообще - не мудрено - растет кол-во страниц, соответсвенно разных низкочастотных запросов = растет посещаемость... тут даже думать не надо.
На недвижке так же - залило АН 20 000 объяв, на сайте у каждого сгенерировался title - дело в шляпе.
Но в недвижке это никак не влияет на продвижение высокочастотных и конкурентных фраз
А вообще - не мудрено - растет кол-во страниц, соответсвенно разных низкочастотных запросов = растет посещаемость... тут даже думать не надо.
На недвижке так же - залило АН 20 000 объяв, на сайте у каждого сгенерировался title - дело в шляпе.
Но в недвижке это никак не влияет на продвижение высокочастотных и конкурентных фраз
За последние 15 минут на сайте был 71 посетитель, 18 просмотрели более одной страницы.хороший сайт.. нужный.. чот маловато. не?
средняя глубина просмотра - 2.2
... Вам тоже рекомендую простые гуглевые примочки типа "site:тра-ля-ля", там, между прочим, есть ответ и на вопрос "нужный" или кому... был бы не нужен - не росло бы количество страниц с отметками пользователей об "этом прискорбном факте" ... но нафига оно вам? разводилово, пардон, "продвижение - наше фсё"
Сейчас читают
ЗИМА. ДОРОГИ. МАЛО СНЕГА....
8940
122
Оружие самообороны, за и против.
253184
864
Что держит в Новосибирске?
340695
998
tolstopuz
v.i.p.
Да там всякие фразы бывают... и с 500, и с 20_000 и поболе есть ... и в разы... статистика и wordstat в помощь.
Вот, кстати, какая поисковая фраза считается НЧ, а какая уже ВЧ? А заодно, эти чудесатые термины обосновать можете, или "так сойдет"?
Вот, кстати, какая поисковая фраза считается НЧ, а какая уже ВЧ? А заодно, эти чудесатые термины обосновать можете, или "так сойдет"?
чем принципиально этот "агрегатор" отличается от яндекса?
ага, слабо...
яндекс хоть не путается.. см. вложение..
будем продолжать, или имеющегося эффекта достаточно?
яндекс хоть не путается.. см. вложение..
будем продолжать, или имеющегося эффекта достаточно?
Пасибки, будем править... честно говоря запинать на нормальную работу сфинкс пока так и не удалось... борьба ещё идет с переменным успехом... строка поиска на портале ваще-то не самое нужное... в том числе и по вашей цитате: 71 человек зашел - 18 прошли далее одной страницы = 53 удовлетворились ровно одной.
То есть 53/71 * 100 = 74,6% этой фичей НЕ пользуются... так что, видимо, таки подумать слабо...
То есть 53/71 * 100 = 74,6% этой фичей НЕ пользуются... так что, видимо, таки подумать слабо...
Пасибки, будем правитьне надо мне спасибки. сказать куда 5000 рублей перечислить?
строка поиска на портале ваще-то не самое нужное...без нее он вообще теряет смысл.
То есть 53/71 * 100 = 74,6% этой фичей НЕ пользуются... так что, видимо, таки подумать слабо...да чего уж тут слабо.. зашли с поисковика и вышли. никакого доверия информация и её актуальность не вызывает.
да.. ваша типа фича - рассылка писем по фирмам - это вчерашний день...
Самуитянин
activist
топикстартер, ау. Страстно хочу отдать 100 рублей... Давай уж выбирать счастливчика который получит за эти 100рублей 10-20 клиентов.
artem2005
guru
не надо топикстартеру ничего предъявлять. это бесполезно. он попросту не тикает в том, чего говорит.
он в азах не разбирается - в терминологии. не надо его насиловать сложными вопросами.
он в азах не разбирается - в терминологии. не надо его насиловать сложными вопросами.
Самуитянин
activist
А может, наоборот, он сверхпрофессионал. Он же уточнил, что это не "покажут вашу рекламу за 5-10руб просмотр" и что даже "не бот яндекса сам кликнет по объяве в яндекс-директе за 5-10 руб", а именно будет приведен живой клиент. Готов отдать 100 рублей. Топикстартер, ау.
Вы эт-та, ничего не попутали?
Вроде тема не о том "хорош наш портал или нет"... тема про "самую дешевую рекламу", которая ... СЕО, а лучшее СЕО ... контекст Директа.
Ежели Вам интересно чем наше детище отличается от Яндекса - могу рассказать в другой теме или в личку.
... собственно своими постами Вы подтверждаете мой тезис про разводилово. А именно, "без неё он теряет смысл", "никакого доверия к информации"... особливо к тому что тут писалось ранее, как-то так: "Яндекс начинает анализировать полезность сайтов для пользователей" и тому что писалось мною: "никакого СЕО у нас - нет!"... а рост посещаемости - есть. 10-15% в неделю. Счетчики полностью открыты, в отличии от других, у кого "типа не г-сайт"
... случаем не в результате СЕО-продвижения счетчики так активно закрываются, нет?
... тока я его привел исключительно как аргумент своего тезиса: СЕО-продвижение = разводилово . Который пока что не только никто не опроверг, так ещё и от "страждущих отдать 100 ... 10_000рублей" отбиваются "кто как может"... вот ведь, перед Вами - прямой Заказчик. Чего проще - получил оплату, продвинул сайт и привел клиентов... пожали руки друг-другу и прорекламировали. Поток заказчиков - думаю будет обеспечен на нексолько лет вперед! Даже буду готов предоставить место для рекламы такого явления... Ну и?
Вроде тема не о том "хорош наш портал или нет"... тема про "самую дешевую рекламу", которая ... СЕО, а лучшее СЕО ... контекст Директа.
Ежели Вам интересно чем наше детище отличается от Яндекса - могу рассказать в другой теме или в личку.
... собственно своими постами Вы подтверждаете мой тезис про разводилово. А именно, "без неё он теряет смысл", "никакого доверия к информации"... особливо к тому что тут писалось ранее, как-то так: "Яндекс начинает анализировать полезность сайтов для пользователей" и тому что писалось мною: "никакого СЕО у нас - нет!"... а рост посещаемости - есть. 10-15% в неделю. Счетчики полностью открыты, в отличии от других, у кого "типа не г-сайт"
... случаем не в результате СЕО-продвижения счетчики так активно закрываются, нет?
... тока я его привел исключительно как аргумент своего тезиса: СЕО-продвижение = разводилово . Который пока что не только никто не опроверг, так ещё и от "страждущих отдать 100 ... 10_000рублей" отбиваются "кто как может"... вот ведь, перед Вами - прямой Заказчик. Чего проще - получил оплату, продвинул сайт и привел клиентов... пожали руки друг-другу и прорекламировали. Поток заказчиков - думаю будет обеспечен на нексолько лет вперед! Даже буду готов предоставить место для рекламы такого явления... Ну и?
Вы эт-та, ничего не попутали?нет нет. рассуждаешь о высоких материях, а элементарный поиск не сделать не можешь. более того - не понимаешь его смысла. отсюда и вопрос - а судьи то кто?
Епанчинцев А.А.
guru
"никакого СЕО у нас - нет!"... а рост посещаемости - есть. 10-15% в неделю. Счетчики полностью открыты, в отличии от других, у кого "типа не г-сайт"Вам написал почему у вас прирост и без всякого сео продвижения. Плодите кучу страниц которые гребут низкочастотный траф. Тут и ежу ясно почему прирост без всякого сео. Если любой сайт будет в день по 10 статей писать и у него за год будет гора посетителей, собственно не мудрено.
Вы покажите хоть парочку высокочастотных запросов, где вы в ТОП 5 хотябы? А есть ли у вас в принципе такие??
Епанчинцев А.А.
guru
Кстати тоже как юзер зашел на ваш сайт:
1. От каталога цен рябит в глазах, уберите иконку напротив каждого раздела
2. "Платежеспособность компаний, выделенных цветом, подтверждена платностью размещения товарных позиций!" - мне стало смешно.
3. Расположение элементов не удобное в карточке товара, разрозненно и не компактно
P.S. наймите нормального веб-дизайнера, и над названием разделов/блоков поработайте
1. От каталога цен рябит в глазах, уберите иконку напротив каждого раздела
2. "Платежеспособность компаний, выделенных цветом, подтверждена платностью размещения товарных позиций!" - мне стало смешно.
3. Расположение элементов не удобное в карточке товара, разрозненно и не компактно
P.S. наймите нормального веб-дизайнера, и над названием разделов/блоков поработайте
tolstopuz
v.i.p.
Ну чтобы показать надо знать что такое НЧ, ВЧ... Вы же растолковывать такую мелочь как-то отказались... скажите чего искать - поищу. А искать "непонятно что" - не умема... пример смотрите выше.
Епанчинцев А.А.
guru
надо знать что такое НЧ, ВЧ...ВЧ - давайте возьмем от 10 000 показов в месяц
tolstopuz
v.i.p.
например "мех исскуственный" - вордстат 31493 показа в месяц. у нас 8-е место... не, не оно? Примерно таких больше тысячи... есть и побольше показов... Это первое что в голову пришло...
Ой, щас ишо поищу, а то скажете что "дык сезон аднака"... тока нафига продвигать в несезон-то?!?
... и ни копейки на продвижение...
Ой, щас ишо поищу, а то скажете что "дык сезон аднака"... тока нафига продвигать в несезон-то?!?
... и ни копейки на продвижение...
Епанчинцев А.А.
guru
Самуитянин
activist
Скорее всего расхождение в сумме показов из за выбранного региона "Новосибирская область".
например "мех исскуственный" - вордстат 31493 показа в месяц. у нас 8-е место... не, не оно?не оно. вас там и близко нет. в яндексе - 26 место, в гуле вообще нет даже в топ-100.
а вот это - прям ага...
Не, ну это-то логично. Если на Россию смотреть ВЧ это совсем другие порядки показов
я там ошибся по правильному слову поиск ищет.
tolstopuz
v.i.p.
Ну вот ещё из базы статистики: запрос "бумага". По вордстату 1_317_627 раз в месяц. У нас в начале июля выходил на ПЕРВОЙ странице (точнее яндекс не сообщает)... за неделю июля = 212 переходов, последний с айпи 92.127.165.197 (регион Москва)... сейчас выдается на 41 месте по Новосибирску... и чё?
Самуитянин
activist
Не, ну это-то логично. Если на Россию смотреть ВЧ это совсем другие порядки показовВ Новосибирске кто-то ищет чего-то из товаров с интенсивностью "10.000 раз в месяц"? Их разве много(вариантов запросв) вообще тогда будет из указанной тематики?
Епанчинцев А.А.
guru
я там ошибся по правильному слову поиск ищет.Ты можешь быть не одним... таких много
tolstopuz
v.i.p.
Да не, всё нормально. Это просто такая соломинка увести тему в сторону и подальше... благо "кость кинута"... мы ж опять заместо КЛИЕНТОВ начинаем ПОКАЗЫ обсуждать... а тут ещё "поле непаханное":
кому-то ндравится просто вордстат юзать, кому-то исключительно по региону... кто-то ВЧ от 10 тыков считает, а кому-то и мульона "маловато будет"...
Я ведь почему и спрашивал ОБОСНОВАНИЕ терминов НЧ, ВЧ... не, нифига. Крайне интересно разводить лохов в своем поле... нафига им "обоснования"... чем мутнее водичка тем лучше ловится...
кому-то ндравится просто вордстат юзать, кому-то исключительно по региону... кто-то ВЧ от 10 тыков считает, а кому-то и мульона "маловато будет"...
Я ведь почему и спрашивал ОБОСНОВАНИЕ терминов НЧ, ВЧ... не, нифига. Крайне интересно разводить лохов в своем поле... нафига им "обоснования"... чем мутнее водичка тем лучше ловится...
tolstopuz
v.i.p.
Ну, начнем с того, что конкурс на "нормального вебдизайнера" уже объявлен... тока пока ни один нормальный ещё не объявился... из тех кто подал заявки НИ ОДИН не смотрел с чем придется иметь дело... тока "портфолио наших г-сайтов"
Епанчинцев А.А.
guru
Ну так покажите хоть один запрос в подтверждение "Внешняя оптимизация - разводилово лохов"?
tolstopuz
v.i.p.
Так я вам аж цельный портал привел именно как пример роста "без СЕО", да ишо и типа г-сайта по вашим же сеошным утверждениям :
P.S. Ишо, ежели вчё: доказать можно то что есть. Ваше утверждение из разряда "приведите мне пример чего не бывает".
P.P.S. А насчет "разводилова" - легко Вам уже тут привели: чел готов платить РЕАЛЬНЫЕ бабки, тока почему-то никто из вас так и не взялся... не знаете "почему"? Это и есть самое надежное доказательство!
... тока я его привел исключительно как аргумент своего тезиса: СЕО-продвижение = разводилово . Который пока что не только никто не опроверг, так ещё и от "страждущих отдать 100 ... 10_000рублей" отбиваются "кто как может"... вот ведь, перед Вами - прямой Заказчик. Чего проще - получил оплату, продвинул сайт и привел клиентов... пожали руки друг-другу и прорекламировали. Поток заказчиков - думаю будет обеспечен на нексолько лет вперед! Даже буду готов предоставить место для рекламы такого явления... Ну и?Вы мне тут пытались доказать, чего-то обратное, но сильно похоже что "не выходит каменный цветок"...
P.S. Ишо, ежели вчё: доказать можно то что есть. Ваше утверждение из разряда "приведите мне пример чего не бывает".
P.P.S. А насчет "разводилова" - легко Вам уже тут привели: чел готов платить РЕАЛЬНЫЕ бабки, тока почему-то никто из вас так и не взялся... не знаете "почему"? Это и есть самое надежное доказательство!
Епанчинцев А.А.
guru
Так я вам аж цельный портал привел именно как пример роста "без СЕО", да ишо и типа г-сайта по вашим же сеошным утверждениям :
Я вас реально не понимаю... рост куда?
... тока я его привел исключительно как аргумент своего тезиса: СЕО-продвижение = разводилово . Который пока что не только никто не опроверг, так ещё и от "страждущих отдать 100 ... 10_000рублей" отбиваются "кто как может"... вот ведь, перед Вами - прямой Заказчик. Чего проще - получил оплату, продвинул сайт и привел клиентов... пожали руки друг-другу и прорекламировали. Поток заказчиков - думаю будет обеспечен на нексолько лет вперед! Даже буду готов предоставить место для рекламы такого явления... Ну и?Это не ко мне было предложение, я сео не занимаюсь
Вы мне тут пытались доказать, чего-то обратное, но сильно похоже что "не выходит каменный цветок"... ;)Очевидно речь ведем вообще о разных вещах, я вас абсолютно не понимаю
P.S. Ишо, ежели вчё: доказать можно то что есть. Ваше утверждение из разряда "приведите мне пример чего не бывает".Так где ваши позиции то без внешки?? Нету да?
P.P.S. А насчет "разводилова" - легко Вам уже тут привели: чел готов платить РЕАЛЬНЫЕ бабки, тока почему-то никто из вас так и не взялся... не знаете "почему"? Это и есть самое надежное доказательство!Так и это не ко мне относилось
Ну, начнем с того, что конкурс на "нормального вебдизайнера" уже объявлен... тока пока ни один нормальный ещё не объявился...а смысл им к вам идти? уж лучше в яндекс
а смысл было ЭТО писать? Могли и сразу в яндекс податься. Разве что "просто так отметиться"...
tolstopuz
v.i.p.
Заметно, что не понимаете... я собственно об этом:
и ещё, что такое "внешка" на которую Вы ссылаетесь уже второй раз? Уж хоть этот термин расшифруйте плиз...
О! Закупка внешних ссылок, да? Их нет у нас... я же внятно писал: "не потрачено ни копейки"...
Епачинцев писал:Это собственно практически ТОЖЕ САМОЕ что я и писал, только категоричней. Никто кроме яндекса не может эффективно продвигать сайты в поисковике яндекса. А раз так, то все те, кто берется за это грязное дело - или сотрудники яндекса или разводят лохов.
... ибо на своем опыте понял что это в итоге обходится дороже чем контекстная реклама. ... я никогда не давал гарантий, так как поисковые алгоритмы всегда меняются и не ясно что ждать от яндекса через месяц, да и кроме яндекса в реале никто не может дать.
и ещё, что такое "внешка" на которую Вы ссылаетесь уже второй раз? Уж хоть этот термин расшифруйте плиз...
О! Закупка внешних ссылок, да? Их нет у нас... я же внятно писал: "не потрачено ни копейки"...
Епанчинцев А.А.
guru
Не понятно причем тут разведение лохов? Люди заказывают услугу, люди получают результат, где развод?
а смысл было ЭТО писать? Могли и сразу в яндекс податься. Разве что "просто так отметиться"...смысл в том, что в мертворожденный проект нормальный (знающий и умеющий) человек не пойдет
Самуитянин
activist
Не понятно причем тут разведение лохов? Люди заказывают услугу, люди получают результат, где развод?А какой результат люди получают? Дискету? Позиции в ТОП3? Клиентов?
Просто существует маленькое несоответствие. Если бы у Вас(у сеошников) в коммерческом предложении было бы написано: "Мы напишем на ваш сайт 15635767868732698326879879 символов, после того как мы это напишем Ваш сайт может быть(но не гарантируем!!!) попадет в ТОП10 по какому-нибудь запросу в яндексе, а после того как попадет в ТОП10 Вам может быть(но не гарантируем!!!) пойдут какие-то обращение с сайта. Цена нашей услуги - Х руб". То и вопросов бы особо бы не было бы. Клиент понимал бы что он платит за внесение изменений на сайт. Точка. А дальше как повезет. Но, на практике же это не так. Коммерческое предложение у Вас(у сеошников) то, почему-то звучит вот так: "Вы чё, козлы, не понимаете что реклама в интернете самая дешевая? Каждый клиент обходится всего в 5-10 рублей". И тут было бы ничего страшного, но когда чувак соглашается с тем что он - козел, то ему не дают клиентов, а дают дискету с текстом и жмут руку. Не похоже на развод, нет?
artem2005
guru
эй! эй! спокойствие..
ну не довелось те в жизни встретить нормальных людей-сайтодельцев.. так все впереди
или думаешь на форуме своими секретами кто делиться будет..
ну не довелось те в жизни встретить нормальных людей-сайтодельцев.. так все впереди
или думаешь на форуме своими секретами кто делиться будет..
Самуитянин
activist
Какая дискета? Вы о чем?В понятие "дискета" я вложил "рекомендации по изменению текстов на сайте".
Самуитянин
activist
эй! эй! спокойствие..ну не довелось те в жизни встретить нормальных людей-сайтодельцев.. так все впередиНу раз вот, наконец-то, я таких встретил, то возвращаемся к нашим любимым баранам.
К вам приходит Турфирма "ААА-1". Давайте с тем же самым вопросом: "хочу в яндексе на первое место свой сайт по запросам: "туристическое агентство", "горящие туры", "вылет с Новосибирска"? Интересует срок, сумма и гарантии.
artem2005
guru
очень хороший вопрос, спасибо!
но сначала ответьте на мой вопрос. а зачем вам первое место в яндексе по вашим запросам?
но сначала ответьте на мой вопрос. а зачем вам первое место в яндексе по вашим запросам?
Самуитянин
activist
но сначала ответьте на мой вопрос. а зачем вам первое место в яндексе по вашим запросам?Ну первая часть вопроса - хочу найти того кто подпишется. На словах то вы все крутые и все на словах можете. А на практике оказывается что "не виноватая я, это злой яндекс сменил алгоритм". Поэтому, и хочу чтобы товарищи сеошники честно писали: "Мы ничего не гарантируем", и желательно оплату брали бы за конечный результат, а не за "ну вы платите первые 6 месяцев - должны попасть. не попали? ну простите. денег не вернем, мы же работали".
Вторая часть вопроса - вот, если честно, никому не нужны эти позиции в ТОПах, никому не нужны ваши изменения на сайте, вы эти термины сами ввели и пытаетесь в итоге на них спрыгнуть с изначально поставленной задачи - ЖИВЫЕ(не боты и не конкуренты) КЛИЕНТЫ. Т.е., если Вы заявляете что "мы приводим клиентов и делаем это дешевле всего что только придумано человечеством", то и придумайте расценки за каждого приведенного клиента. И вопросов ни у кого не будет. А то, повторюсь, обещают золотые горы в виде клиентов, а своим результатом конечным считают всученную дискету или, если повезет, позицию в ТОП5. А клиенту, то ни первое, ни второе нафик не нужно! Это Ваша внутренняя кухня. Клиент ждет живых обращений. Обещали - давайте, или трансформируйте свои обещания в то что на выходе даете.
artem2005
guru
я спросил. и еще раз спрашиваю. зачем нужен конкретно твоей конторе топ яндекса? сам осознаешь или нет - это и хочу знать. предыдущие два абзаца - эмоции. не нужны.
Интересный вы, какие могут быть клиенты когда делают говносайты абсолютно не продающие. Сварганят на вордпрессе мудату на которой ни шрифт не разобрать ни телефон найти (про услуги и чем занимается контора я вообще молчу).
Ну а то что сидит на трубке у клиента лохушка, читающая журналы и ей до фени на входящие звонки с сайта и работу с клиентом, потому что ее сюда пристроил папа, который работает налоговым инспектором и надзирает в этой конторе?
Ну а то что сидит на трубке у клиента лохушка, читающая журналы и ей до фени на входящие звонки с сайта и работу с клиентом, потому что ее сюда пристроил папа, который работает налоговым инспектором и надзирает в этой конторе?
ТОП 5
1
3
4