Цифровое телевидение в Новосибирске. (часть 3)
459226
1000
Александр.....
Да кто его знает, что люди в Минкомсвязи выдумывают,
глава он вообще из IT, оптику любит-это конечно хорошо, но есть и другие проблемы.
Александр.....
В том то и дело, что этаж 6-ой, прямая видимость между домами. Но ведь 100% на индикаторе, а сигнал рвется! Даже в одном мультиплексе разные каналы по разному "дергаются". А то чуть ли не на весь день мультиплекс выключат. Одним словом - халтура! Вот сегодня почти работает, но это не показатель.
kirti
В том то и дело, что этаж 6-ой, прямая видимость между домами.
Между какими домами?

Но ведь 100% на индикаторе, а сигнал рвется!
Индикатор - это обычно зеленая лампочка, которая или горит, или не горит. Так и тут. Есть сигнал, или нет его.
А какие-то промежуточные циферки - это попугаи, не более того. Которые задаются програмно. Можно самый сильный сигнал обозначить в 40%, и выше никогда не понимется - а работать будет замечательно.
Цифровых приставко это сильно касаестя. даже у обладающих самой адекватной шкалой, разница между качеством 30% (это практически 0) и 100% - незначительна, на уровне погрешности и колебаний от атмосферной или помеховой нестабильности.

Антенна какая, район какой?
Alxt
Вот выдержка из http://www.comnews.ru/node/99442
Еще один ключевой пункт стратегии – отказ от третьего мультиплекса, на который, во всяком случае на словах, уповали региональные вещатели.
А еще отказ от мультиплекса с HD-каналами и технологии HbbTV, обещанных Пинчуком.
P.S. Мужик слово дал — мужик слово взял.
augur72
Про третий перспектив пока не видать, но мы практически полностью построили второй в области, а работают только Новосибирск и Искитим. Стоят сейчас все остальные передатчики до 18, как уверяют, года.
По HD мультиплексу какое-то шевеление есть, может и увидим.
На этапе старта DVB-T2 были разговоры про услуги доставки интернета до ТВ, была отдельная PLP для этого, но уже давно все затихло. Все занято ТВ контентом в потоке.
Alxt
Здравствуйте. 05 февраля 2016 года из минист.связи пришли новые разъяснения по мультиплексам.Полный официальный текст письма можно отправить только по электр.почте.Копированию и редактированию такие письма не подлежат.Вот выдержка:
"В целях выравнивания зкономических условий деятельности телеканалов в переходный период от аналогого к цифровому вещанию, а так же с учетом падения рекламного рынка было принято решение отложить запуск вещания второго эфирного мультиплекса в населенных пунктах менее
50 (пятидесяти) тыс. человек до 2019 года.
Таким образом телеканалы второго мультиплекса решение о сроках принятия в загрузку уже построенных объектов цифрового вещания будут принимать самостоятельно,исходя из наличия финансовых возможностей,оплачивать параллельное вещание в аналоговом и цифровом формате."
Зам.директора Департамента государственной политики в области средств массовой информации
Г.М. Трубицын
Это очень приятно,что Черепановский район с населением 50 тыс. чел. попадает под включение 2-мультиплекса по новым правилам в ближайшее время. А раньше было с населением 100 тыс.человек...
anatol17
Я думаю Вы ошибаетесь, там написано про населенный пункт, а в Черепаново нет 50
Куйбышев с Барабинском не прошли пока
Alxt
Вот из источников: Куйбышев на август 2015 -числен.населения района - 58.748 тыс. человек.

Черепановский район январь 2016 г.- 49.984 тыс.чел. Плотность населения
района 16.4 км2 В гор.Черепаново население составляет 19тыс 522 чел.
В 2002 г насел. р-на 50тыс.959 чел. В 2009 г.- 50тыс. 695 человек (историч.справка)

В Барабинском районе население 42 тыс. 212 человек.
Может быть у Вас другие данные? Если Вам необходим оригинал письма с Гербовой печятью и др. абравиатурой Мин.связи из Москвы могу его Вам отправить по эл.почте ( если дадите адрес электронки)...
anatol17
Мне не этого надо,
я сделал замечание только про численность в самом городе.
Передатчик не накрывает весь район, там еще есть другие передатчики.
Будем ждать команды сверху, сеть практически вся построена и идут сдаточные испытания.
Alxt
Вышка высотой (если мне не изменяет память 78 метр. высотой), а оба передатчика как-бы 0,5 квт.
Должен быть радиус действия около 50 км.
anatol17
На 50 не тянет, на равнине примерно 30
augur72
А еще отказ от мультиплекса с HD-каналами и технологии HbbTV, обещанных Пинчуком.
Кризис - и этим всё сказано.
GMT
А подскажите кто в теме. Можно ли в цифровое вещание пустить те каналы, которые идут в эфирном вещании? Техническая возможность же должна быть? Вопрос возник потому, что смотреть московские местные новости и рекламу далеко не всем интересно, а в цифре только московские каналы. Зачем так сделано?
Archy
Пока нет технической возможности доставить хотя бы до всех станций Новосибирской зоны 29 канала местный контент, это Россия 1 и Россия 24.
Alxt
Вот ничего не понятно из вашего сообщения.
Я понимаю так: есть передатчик, который передает цифру в эфир. Он стоит, наверное, где-то в районе ОРТПЦ. Что подашь на его вход то он и будет вещать. Или все не так?
Alxt
Да, а почему нельзя-то? Россия-Нск ведь идёт с 96 градуса в С-диапазоне для аналогового вещания в области. Что мешает транслировать оттуда ту же версию, что и для цифры, и принимать ее на всех передатчиках Новосибирской (и прочих областных) зон?
Manul
Россия 1 + Радио России транслируются на область для аналогового вещания с Экспресса АМ33 в точке 96.5,
но этот контент нельзя использовать для передатчиков цифрового вещания.
Кратко-
кодирование- MPEG2,
Транспортный поток -TS MPEG2.
Для того чтобы это использовать в цифровом передатчике в каждой точке надо-
антенна, приемник, перекодировщик в MPEG4, шлюз T2MI, реплейсер.
В деньгах это миллионы.
Archy
В одночастотной зоне Новосибирска, 29 канал, работают 14 передатчиков.
И им всем надо давать одинаковый сигнал, а не только на один передатчик в Новосибирске.
Alxt
В каждой точке это сотни тысяч, никак не миллионы. С профессиональным оборудованием, разумеется. Если миллионы - то тут что-то явно нечисто.
Manul
Шлюз T2MI стоит больше 30 баксов, и
я еще не обозначил сторону подъема, там необходимо инкапсулировать метки времени в поток TS MPEG2
Нужен инкапсулятор и источник GPS/Глонасс.
Сейчас в каждой области по два шлюза, основной и резервный.
И в завершении сайт с темой о местных вставках
http://rtrs.keyforum.ru/viewtopic.php?f=32&t=422&sid=3e4e96cfc1d5f7b37f8da9a2035f0f5d
Alxt
Конечно и в первом и втором варианте модификации программ выбрана другая схема,
я просто показал что стоит использование транспортного потока для аналогового вещания.
Автоинформатор
Что-то после Нового года стали появляться замирания\пропадания на несколько секунд на каналах обоих мультикомплексов. Раньше всё было нормально или очень редко, а сейчас бывает за час 5-10 пропаданий на 3-20 сек.
Место просмотра Первомайка.
Alxt
Шлюз T2MI стоит больше 30 баксов,
Хммм, а вот этот шлюз T2MI вроде бы стоит не больше 3 баксов.
Manul
Этот подойдет для формирования нужной PLP,
я ориентировался на стоимость установленного у нас оборудования, там много еще дополнительных возможностей нужных на центральной станции.
Alxt
Ну а мы-то говорили о "каждых точках", т.е. о ретрансляторах и районных передатчиках.
Manul
Схему доставки контента до передатчиков определяет Москва, оборудование и прочее, закупается централизованно. Поэтому мы голову себе не греем, ждем команды, выше это было все умозрительно как можно извернуться.
Alxt
До кризисов таких масштабов ведь ожидали ввода и 3-го мультиплекса. Сейчас же не понятно вообще, когда этот самый 3-й мультиплекс ждать.
GMT
Выше уже было отмечено, что Минкомсвязь убрало из планов строительство третьего мультиплекса.
Так что региональные программы только со спутников,
на АТ1 ОТС и где-то на 85 49 канал, а что с остальными не знаю.
Alxt
49 канал действительно на 85Е (в Телекарте), а вот ОТС, к большому сожалению, на АТ1 нет. Только на АМ33 (и больше там ловить почти что нечего, то есть там он вещь в себе) и на ABS-2 (75Е) в пакете МТС-ТВ.
Alxt
И это печально. Вообще, если верить новостям, которые публикует непосредственно Минкомсвязи по полному переходу на цифровое ТВ, последний отложили до лучших времён. Так что увы и ах.
Manul
ОТС в пакете 12206, правая, 8PSK, 27,5, 3/4.
C Экспресса они уходят с апреля.
На АТ они уже должны быть, не проверял.
Alxt
Это замечательно! Значит, теперь на всех доступных в наших краях тарелках (Телекарта, НТВ+Восток, Триколор-Сибирь, МТС-ТВ) будет хотя бы по одному новосибирскому каналу, с местными новостями и передачами (49 либо ОТС).
Manul
Там еще должно быть радио депутатское
Alxt
Не слышно ли чего-нибудь о переходе телеканала Россия в зону вещания MSK+4?
GMT
Это вопрос к ГТРК Новосибирск.
Они определяют какой дубль вещать.
И мы остаёмся в зоне +3.
Алтай переходит в +4
Alxt
Здравствуйте! В гор.Черепаново вновь начались проблемы с вещанием 1- мультиплекса!!!
С 25 марта 2016 г. сигнал данного мультиплекса по всему городу принять не возможно.С приставок на экране телевизора появляется надпись служба не доступна,затем цоканье звука и размазанная картинка ,уровень сигнала (качество) прыгнет от 20-40 и 0. Возле самой телевышки сигнал принимается более-менее.
По-видимому возникли серьезные проблемы с передатчиком или с усилителем мощности. Дежурных как мы понимаем на передающей станции отменили из-за экономии денег. Присматривать за работой дорогостоящего оборудованием не кому. Как всегда все на "АВОСЬ" Народ ждет и уже ругается матом ,когда восстановят вешание единственного мультиплекса в Черепаново Полный бардак в РТРС новосибирской области!!!!!
anatol17
Есть центр поддержки
http://novosibirsk.rtrs.ru/dtv/
+7 (383) 314-46-16
при проблемах с приемом задавайте им вопросы
М.б. здесь кто подскажет - есть ЦТВ от ТТК по стандарту DVB-C, есть Смарт-ТВ Samsung, который на одном из каналов почему-то берет с эфира английскую звуковую дорожку, хотя на других ТВ, которые на этом же кабеле "висят", на этом же канале нормально русская дорожка воспроизводится. Настройки на "язык" установлены на "русский", чего еще этому ТВ надо?
madmax
Такое бывает на некоторых спутниковых ресиверах, они упорно берут первую звуковую дорожку (первая в потоке, с меньшим PID-номером), и это не лечится установкой языковых предпочтений (но иногда есть запоминание вручную аудиодорожки на каждом канале). Если так оно и есть, то ТТК могут и должны (если хотят, чтобы всё было по уму) поменять местами аудиодорожки в своём потоке, даже если со спутника так принимают (мало-мальски годное оборудование головной станции - не ниже плинтуса, а хотя бы на уровне его - это позволяет).
К сожалению, ПО у самсунгов часто изобилует странностями - в близких по духу и смыслу моделях одной линейки могут быть серьезные интерфейсные отличия, в том числе стабильно не исправляемые в новых прошивках индивидуальные косяки в конкретной модели.
(Ну то есть помочь ничем не могу, просто так поразглагольствовал.)
Manul
Спасибо за ответ. К слову, и этот, и все остальные ТВ имеют DVB-S2 на борту, только вот и Сони, и LG обрабатывают дорожки верно, и лишь Samsung "дает уроки английского".
Попробую сегодня поискать по выбору звуковой дорожки на этом канале - TV1000 это, кажется, и еще пара-тройка.
madmax
Посмотрел у себя на двух LG (на всех каналах группы ТВ1000, да и на других двухязычных) - со спутника (Телекарта) они берут русскую дорожку, если в настройках языка звукового сопровождения стоит русский. Если сменить на английский, то все каналы включаются на английском. Но если на каком-то канале принудительно сменить аудиодорожку, то телевизор её так и запоминает независимо от смены языковых настроек (индивидуально на этом канале).
Русская дорожка на ТВ1000 (как и на всех других каналах) на этом спутнике стоит первой (PIDы: 4504 Rus 4524 Eng). Как я понимаю, кабельщики берут все каналы Виасата с этого же спутника (это официальный канал распространения). Но ТТК вполне может получать весь свой IPTV (или часть его) по VLANу в собственной магистрали из Москвы, а там уж какое угодно может быть формирование потоков.
Manul
Да, проверил вчера вечером на паре каналов - TV1000 Action и TV1000 East - действительно, есть вариант другой звуковой дорожки, если прямо в канале выбираешь, но при этом как раз Русская - 1, Английская - 2, и включена 2. Но при смене канала - не запоминается настройка, вновь на эти каналы переходишь - и перенастраивай вновь, если хочешь русский дубляж. Косяк прошивки Samsung, судя по всему...
madmax
Скажите пожалуйста, решил купить телевизор на дачу. Для просмотра в основном аналогового и цифрового тв с простой антенны.Так вот вопрос . есть ли существенная разница между HD и Full HD телевизором? Просто разница в цене одной и той же диагонали между ними в 4-6 т. руб.
120366evg
Если будете смотреть только эфир, то разницы нет никакой. Если надумаете подключить тарелку с HD каналами (или фильмы на флэшке будует на дачу привозить) - то в зависимости от диагонали ТВ: если до 28 дюймов - то никакой разницы вообще не заметите. На 32 - существенную разницу вряд ли заметите.
Зато разница между SD и HD сразу очевидна уже на 22 дюймах.
Насколько понимаю, у нас нет эфирного вещания HD и Full HD. Так что на дачу на эфир можно даже старый кинескоп.
"зачем платить больше, если невидно никакой разницы" (с)
Александр.....
Насколько понимаю, у нас нет эфирного вещания HD и Full HD. Так что на дачу на эфир можно даже старый кинескоп.
"зачем платить больше, если невидно никакой разницы" (с)
Понял. Спасибо.
Manul
Если будете смотреть только эфир, то разницы нет никакой. Если надумаете подключить тарелку с HD каналами (или фильмы на флэшке будует на дачу привозить) - то в зависимости от диагонали ТВ: если до 28 дюймов - то никакой разницы вообще не заметите. На 32 - существенную разницу вряд ли заметите.
Зато разница между SD и HD сразу очевидна уже на 22 дюймах.
Спасибо.
120366evg
Скажите пожалуйста, решил купить телевизор на дачу. Для просмотра в основном аналогового и цифрового тв с простой антенны.Так вот вопрос . есть ли существенная разница между HD и Full HD телевизором? Просто разница в цене одной и той же диагонали между ними в 4-6 т. руб.
Так HD и Full HD это одно и тоже (Full HD - это маркетинговое название, было впервые введено компанией Sony в 2007 году для ряда продуктов). Наверное, имелось ввиду HD Ready.

Название Full HD было введено для того, чтобы отличить разрешение 1920×1080 точек от разрешения 1280×720 точек, которое назвали HD Ready. Оба этих разрешения могут применяться в HDTV.
augur72
Маркетологи "для удобства" слово Ready давно уже стараются не применять, кроме случаев, когда идёт прямое сравнение параметров, например телевизоров. Просто HD и всё, чего уж там.
Но вот если FullHD, то здесь уж они упомянуть Full не ленятся.