Ситуация в России. (часть 25)
233423
1000
Ушелец
Повторю в очередной раз - в номенклатуре высота позиции измеряется возможностями влияния.
Даже секретарь, фильтруя и дозируя информацию, может оказывать влияние на босса.
KBman
Коммерческий шоу-бизнес в РФ есть и довольно развитый. Никто его не субсидирует...
Пели и плясали за бюджетные деньги
Глава Минфина Силуанов предложил пересадить чиновников на отечественные автомобили «Лада» - новое, это хорошо забытое старое? Емнип ещё Немцов предлагал пересадить чиновников с иномарок на отечественные автомобили.
Malvar
Вы в курсе чем отличается субсидия от просто покупки услуг?
И если вас сильно обижает, что услуги оплачены из бюджета, так вопросы должны быть к тем, кто заказывал, а не к артистам.
KBman
так вопросы должны быть к тем, кто заказывал, а не к артистам.
Точняк? К артистам, которые любят гос. деньги, но льют дерьмо на государство, точно не должно быть вопросов??? Ну, к их принципиальности, или там к искренности декларируемой позиции.
Или деньги не пахнут???
vran
Очень фальшиво возмущаетесь)
Есть услуга, она продается, ее может купить гос-во, а может юр. или физ. лицо. Если вы ходили 10 лет к парикмахеру ежемесячно и платили деньги за стрижку, а потом решили совершить какую-нибудь дичь, парикмахер обязан вас поддерживать в этом случае, что бы вы ни делали? за то, что вы у него стриглись?
vran
Ну и, справедливости ради, ооочень многие артисты, которые давно воистину припали к груди гос-ва, ведут себя правильно - газмановы, маршалы, майдановы и т.д. и т.п. Вы должны радоваться)
Немецкая журналист Алина Либ может лишиться свободы на 3 года за свои независимые репортажи с Донбасса.

Молодая гражданка ФРГ, вот уже полгода, активно снимающая репортажи из Донецка, утверждает, что сперва педантичные соотечественники преследовали и уничтожали её контент, а затем принялись за журналистку и её семью.

По словам Либ, на родине заблокировали банковские счета её и её семьи, а на днях открыли против собственной гражданки уголовное дело, обвиняя её в поддержке спецоперации России на Украине.

В основу обвинения легли посты Алины Либ в соцсетях, где она рассказывала о геноциде Украиной жителей Донбасса.

Примечательно, но обвиняемую даже не пригласили на слушание по её делу, аргументируя это тем, что её присутствие "навредило бы следствию".
врет наверное, в Германии за правду в СМИ ведь не преследуют, хотя она что то странное транслирует, не стыкуется с генеральной линией ливерной колбасы
KBman
Есть услуга, она продается, ее может купить гос-во
Не, не пойдет. Чтоб гос-во купило, артист, конечно его менеджер, должен на субстанцию изойти. Так же как и со званиями разных народных и заслуженных, которые на гонорар прямо влияют.
Гос-во не догоняет и не ловит в порыве желания дать звание или заключить контракт.
а потом решили совершить какую-нибудь дичь
А.. т.е. можно рассчитывать, что все свалившие свалили навсегда, и теперь точно не возьмут ни копейки от ненавистного режима???
Очень фальшиво возмущаетесь)
Вы знаете, этот инфантилизм, в купе с лицемерием и чванством, мне совершенно искренне противны.
vran
Не, не пойдет. Чтоб гос-во купило, артист, конечно его менеджер, должен на субстанцию изойти.
неужто менеджер Галкина исходил на субстанции, чтобы его на 1 канал ведущим взяли?
ну и никто вроде насильно не заставляет гос-во заключать контракты и платить артистам.
А.. т.е. можно рассчитывать, что все свалившие свалили навсегда, и теперь точно не возьмут ни копейки от ненавистного режима???
можно рассчитывать, что ненавистный режим не даст ни копейки
transs
1) Через госзакупки с гос-вом работают. Надо оформляться, заявки подавать. Это не как в магазине, кто купил, тот купил. Нужно вести целенаправленную работу, чтоб именно гос-во купило.
2) Хотелось бы, как налогоплательщику. Но слабо верится. Наша богема без мыла в ж... пролезет.
ЗЫ: К гос-ву вопросов тоже дофига, ко всяким минкультам и прочее. Но это никак не отменяет "лучших" человеческих качеств, публично продемонстрированных частью нашей богемы. И на ура поддержанных нашими борцунами.
vran
1. очень сильно сомневаюсь, что объявлялся конкурс на замещение вакантной должности - ведущий программы "Лучше всех"
2. налогоплательщики тоже разные - кто-то не хочет, чтобы его деньги вваливались в Газманова, кто-то в Макаревича.
"лучших" человеческих качеств, публично продемонстрированных частью нашей богемы.
если продемонстрированные качества не идут вразрез с действующим законодательством - не вижу никаких проблем. пусть зрители решают, а не государство.
vran
Ну судя по тому, что аргументов у вас не осталось - ждем.
Это же просто. Ждем год - и убеждаемся, что ядерная энергетика зеленая. Ждем год - и убеждаемся, что никаких новых органов руководства наукой не возникло. Так что ждем год - и посмотрим, может быть вам повезет и вы наконец-то окажетесь правы.
KBman
Вы в курсе чем отличается субсидия от просто покупки услуг?
...в последний раз актриса (Хаматова) получила государственные деньги 9 февраля текущего года. Тогда на фестивале Скрябина за чтение отрывков из произведений Пастернака и Цветаевой ей заплатили 360 тыс. руб. Это субсидия или зарплата? - web-страница
И если вас сильно обижает, что услуги оплачены из бюджета, так вопросы должны быть к тем, кто заказывал, а не к артистам.
А я и не задаю вопросы артистам, просто хочу сказать, что ежели они жрут из общего корыта, не надо срать потом хозяевам этого корыта.
ЗЫ. Если бы эти зарплаты были меньше, то той же Хаматовой не на что было бы купить дом в Латвии, и не нужно было бы, опасаясь за заморозку этого актива, бежать в Латвию и делать антироссийские заявления. Если бы у Ефремова были доходы раз в 10 меньше, то ему не на что было бы выёживаться катаясь в пьяном виде в своём автомобиле.
transs
если продемонстрированные качества не идут вразрез с действующим законодательством - не вижу никаких проблем.
Да про закон никто и не говорил. Я именно про моральные качества людей, которых ставят в пример. :dnknow:
пусть зрители решают, а не государство.
Таки тоже "за". Но есть проблема, для этого нужна система, с самых низов, когда зрители, реальным рублем будут голосовать за популярность. А не так, чтоб Алкин годами на ЦТВ, а потом конкурс популярности.
Ушелец
Ждем год
Нафига? По Поклонской уже все. Тема закрыта. Все сомнения в ее карьере после ее выступления закрыты. Ей уже дали должность. Точка.
Что до невозникших органов, то это не более чем Ваше вращение на расческе. Заявленного Вами хайпа небыло, это факт. И то, что власти просахатили какую-то работу, никак этого факта не отменяет.
Так что, мы конечно подождем, если получится, но это будут уже другие темы.
vran
Я именно про моральные качества людей, которых ставят в пример.
что это?

Но есть проблема, для этого нужна система, с самых низов
такая система возможна на уровне самодеятельности, а не шоу-бизнеса.
transs
такая система возможна на уровне самодеятельности, а не шоу-бизнеса.
Чо правда? Законодательство уже отменили?
vran
Тема закрыта. Все сомнения в ее карьере после ее выступления закрыты. Ей уже дали должность.
Тема была насчет карьеры вверх или вниз и она ни разу не закрыта.
Заявленного Вами хайпа небыло, это факт.
Да ну нафиг. Да всю компанию предвыборную педоросов построили на том, что Путин с ними и заботится о народе с раздачей бабла. Что я вам сразу же, еще в феврале и предложил в качестве причины. А вы уж потом начали крутиться рыбкой на елке.
Так что ждем.
vran
Не, не пойдет. Чтоб гос-во купило, артист, конечно его менеджер, должен на субстанцию изойти.
Если артист популярный, никто ни на что не исходит. Менеджеры гос-ва прикладывают усилия, чтобы его купить, независимо от того, как это оформляется по бумажкам. Потому что артисту (популярному) гораздо проще отработать в это же время частный корпоратив за такие же или бОльшие деньги без этих головняков.

Так же как и со званиями разных народных и заслуженных, которые на гонорар прямо влияют.
Если артист работает, скажем в гос.театре, то да.
Если мы про коммерческий шоу-бизнес, то всем нас рать на звания. Популярность - единственный критерий. Если имя артиста не гарантирует толпу фанатов, которым он интересен, он может хоть увешаться званиями - звать будут только на замшелые мероприятия для галочки, это НЕ шоу-бизнес.

А.. т.е. можно рассчитывать, что все свалившие свалили навсегда, и теперь точно не возьмут ни копейки от ненавистного режима???
У них спросите. Вы тут вроде то какие-то мифические дотации пытаетесь доказать, то в чистые эмоции вас заносит.
Malvar
за чтение отрывков из произведений Пастернака и Цветаевой ей заплатили 360 тыс. руб. Это субсидия или зарплата?
Откройте словарь и прочитайте, что такое субсидия. Может, будете в состоянии сами ответить.

Если бы у Ефремова были доходы раз в 10 меньше, то ему не на что было бы выёживаться катаясь в пьяном виде в своём автомобиле.
То есть слесарь дядя Вася на дешевом автомобиле, не может быть пьяным за рулем, исключительно Ефремов на это способен?

Если бы эти зарплаты были меньше, то той же Хаматовой не на что было бы купить дом в Латвии
Что ж вы не протестуете, когда чиновник строит дачу за 100 годовых зарплат? Именно Хаматова вас зацепила.
Еще раз - гос-во купило у Хаматовой услугу "чтение отрывков" за определенную сумму. Эти деньги заработаны.
Сечин ежедневно зарабатывает раз в пять больше - это вас устраивает?
KBman
Если артист популярный, никто ни на что не исходит.
А откуда возмётся популярность, если он не будет выступать на государственном телевидении и играть в государственных театрах?
KBman
То есть слесарь дядя Вася на дешевом автомобиле, не может быть пьяным за рулем...?
Дядя Вася слесарь, и даже Иван Васильевич менеджер, естественно, могут оказаться пьяными за рулём, но они не чувствуют себя безнаказанными, Ефремов же возомнил, что законы и ПДД писаны не для него, т. к. у него много денег и он может откупиться. Отсюда и чувство безответственности.
Еще раз - гос-во купило у Хаматовой услугу "чтение отрывков" за определенную сумму.
Вопрос в даном случае в другом — в безответственном распоряжении бюджетными деньгами со стороны чиновников. Что касается Хаматовой и ей подобных, то их образы вполне соответствуют персонажу басни Крылова «Свинья под дубом».
Интересно мнение её коллеги, которого невозможно обвинить в симпатии к нашей стране и военной операции: «Да и «великая» Зулейха-Хаматова, которая все свои глаза не откроет, уже начала задумываться, а как исхитриться, чтобы вернуться в Россию, потому как тут (в Латвии — прим.ред.) все дорого, а зарплата в театре у русофоба Херманиса и тысячи евро не наскребет. Да и службы ответственные требуют ее публичного выступления против России, а это, конечно, бесплатно… А Чулпаша, видать, не привыкла бесплатно проводить «творческие вечера», —откровенничает Калныньш
Сечин ежедневно зарабатывает раз в пять больше - это вас устраивает?
Нет, но здесь речь о другом.
KBman
Еще раз - гос-во купило у Хаматовой услугу "чтение отрывков" за определенную сумму.
Теперь перед ней открылись огромные возможности - продавать свои услуги в Евросоюзе!
KBman
Пугачёва и Киркоров - года за 3-4 до нынешнего времени (может быть и раньше) - это ведь настоящий шоу-бизнес? Причём, Пугачёва была настоящей "матерью" шоу-бизнеса. Она наравне с Кобзоном решала, кого можно пускать на сцену рот открывать, а кого не пущать.
Она уже не имела былой популярности, как певица, у нее уже и голоса то не было. Толи от курева, толи от климакса, голос уже пропал совершенно, но памятны её приезды с концертами в Н-ск. Она уже не способна была собирать большие залы и стадионы. Мало было желающих смотреть вблизи на результаты работы пластических хирургов. Но, всегда есть любители поглазеть на экспонаты в кунсткамере.
Поэтому местные промоутеры из кожи вон лезли, чтобы Пугачевой и Киркорову устраивать концерты на малых площадках с вином, коньяком и закусью. Но, всё это предлагалось по запредельному ценнику на билеты, чтобы ценой на билет покрыть численность большого зала с нормальной ценой на билет.
А Киркоров в райдере требовал лимузин и прочие дорогие удовольствия. И ведь подъезжал к главному театру города с большой помпой, где его встречали телевизионщики и с воплями пару десятков поклонниц на крыльце.
А пресса местная потом изображала это, как безумную популярность Киркорова в городе Н-ске.
Мне кажется, что если популярность пропала, на её пепелище ещё можно какое-то время рубить бабло при особой разворотливости менеджеров от "искусства".
На местном уровне, когда из-за своего столика легко можно разглядеть швы от пластических операций, а несовершенная аппаратура позволяет услышать натуральный хриплый голос, труднее всего удержать популярность.
А вот телевидение со всеми "Масками", "Голосами" могут дикими красками, петушиными перьями, безумными цветовыми шоу создать мнимую эстетику и её популярность в народе. Потому там крутятся только те, кто сами способны заплатить за вход в "элиту" шоу-бизнеса. И тогда они начинают насаждать со сцены свои вкусы и дурные наклонности.
Сарра
И?.. О чем портянка-то? так, выговориться? :biggrin:
Malvar
Дядя Вася слесарь, и даже Иван Васильевич менеджер, естественно, могут оказаться пьяными за рулём, но они не чувствуют себя безнаказанными
Откуда вам знать, кто и что чувствует? И по поводу чего копья ломаете? Ефремов сидит, закон сработал в кои-то веки.
Вопрос в даном случае в другом — в безответственном распоряжении бюджетными деньгами со стороны чиновников.
Ну так почему бы вам не "наехать" на чиновников? Гневные письма, обращения в вышестоящие и т.д.? А то только на артистов наезжаете, которые делали работу по специальности. Причем, качественно, в отличие от чиновников.

Нет, но здесь речь о другом.
Конечно, ведь Сечин-то около власти, страшновато? а хаматовых чо бы и не попинать, безопасно )
KBman
А то только на артистов наезжаете, которые делали работу по специальности.
Нет, я не наезжаю на артистов, им давали - они брали, просто я констатирую факт того, что они, набивая карманы из бюджета, гадят на страну, из бюджета которой набивали свои карманы. Правда, они очень похожи на персонажа известной басни Крылова?
а хаматовых чо бы и не попинать, безопасно
Я по поводу этих хаматовых высказываю своё мнение, только и всего. Теперь госпожа Хаматова кормится из других источников финансирования - пусть попробует там высказать своё мнение, ежели оно вдруг разойдётся с мнением официальных лиц Латвии.
страшновато?
Нет, просто речь о другом. Я уже писал, что все эти сечины должны платить НДФЛ не 13% , а как в Европе, по прогрессивной шкале, так, чтобы большая часть дохода таких олигархов переходила в бюджет, только здесь очень активно мне возражали. Возникает вопрос: "Может быть эти форумчане отстаивали интересы своих спонсоров?" :ха-ха!:
KBman
И?.. О чем портянка-то? так, выговориться? :biggrin:
Там вопрос вам, как профессионалу. Я верно обрисовала то, как рубится бабло в шоу-бизнесе? или я ошибаюсь?
К тому же мне известно, что местные промоутеры обычно торгуются с директорами артистов. Обычно, директора требуют завышенную цену за артиста и не всегда могут договориться, потому что слишком переоценивают популярность того, кого продают. :biggrin:
Сарра
"Бабло рубится", как в любом другом бизнесе. Есть товар, есть цена. Если цена завышена, покупать не будут, рынок отрегулирует, вот и всё. Опять же мы не знаем и не узнаем спрос и стоимость частных заказов, они могут быть очень разные.
Киркоров, а тем более Пугачева давно уже не ключевые участники, и никакой "крестной матерью" она уже давно не является.
Насчет того, что уже к середине-концу 90х она пошла по наклонной и в образе и в творчестве, я согласен. Но за великолепные 70е - 80е ей можно это простить, заслуг у нее хватает.
И, кстати, роль телевидения в раскрутке артиста давно идет на спад. Очень много новых звезд 10-20х г.г. в телевизоре не были и им это не нужно, тем не менее собирают тысячные и более залы.
KBman
только на артистов наезжаете, которые делали работу по специальности.
Интересно, лживость это профессиональная деформация??? Вообще, "наезжали" за лицемерие, на тех кто использовал "служебные" возможности для политической агитации.
А то, так и с чиновниками можно. Нехорошо наезжать на чиновников, которые делают свое дело. Подумаешь взятки берет, иногда. Или бизнес корешей крышует. Но он же дело делает, и хорошо.
KBman
Очень много новых звезд 10-20х г.г. в телевизоре не были и им это не нужно, тем не менее собирают тысячные и более залы.
Очень много новых бизнесменов во власти, они в кооперативе озеро никогда небыли, им это не нужно. Тем не менее получают миллиарды.
vran
"наезжали" за лицемерие, на тех кто использовал "служебные" возможности для политической агитации.
в чем заключается лицемерие и использование "служебных" возможностей у той же Хаматовой?
transs
Может в том, что обвинения гос-ва в развязывании войны не мешали брать деньги у этого государства? Работать на это государство?
Напомним, в феврале 2012 года во время предвыборной президентской кампании Чулпан Хаматова приняла участие в съемках агитационного ролика «Почему я голосую за Путина».(с) Хаматова заявила эстонским журналистам, что и сегодня вновь готова сняться в политическом видеоролике.(с) 2015г.
Если бы была построена еще одна больница, я бы приняла. Я бы сделала то же самое.(с) Говоря об «еще одной больнице», актриса намекает на то, что средства на строительство в Москве Центра детской гематологии, онкологии и иммунологии удалось найти благодаря тогда еще премьеру Владимиру Путину. (с)
vran
Может в том, что обвинения гос-ва в развязывании войны не мешали брать деньги у этого государства? Работать на это государство?
а она брала деньги и работала на государство после обвинения его в развязывании войны?
vran
не понял - она еще в 2015 обвинила?
transs
Да, еще в 2015г. обвиняла. Она сразу была с проукраинской, точнее прозападной позицией. Что никак не мешало, ни свои карманы наполнять, ни проекты продвигать, торгуя "лицом" (известность) за счет гос. бюджета и работы на государство.
vran
А то, так и с чиновниками можно. Нехорошо наезжать на чиновников, которые делают свое дело. Подумаешь взятки берет, иногда. Или бизнес корешей крышует. Но он же дело делает, и хорошо.
Именно так у нас и происходит :live:
В Европе впервые конфисковали недвижимость россиян из-за санкций
"Российский депутат лишился жилья в Германии из-за санкций. Случай стал первым, когда недвижимость россиянина конфисковали по данной причине в европейской стране, сообщает Süddeutsche Zeitung.
Прокуратура конфисковала три квартиры в Мюнхене депутата Госдумы от КПРФ и его жены, а также арестовала банковские счета семьи. Правоохранительные органы не стали назвать имена владельцев недвижимости".
vran
А то, так и с чиновниками можно. Нехорошо наезжать на чиновников, которые делают свое дело. Подумаешь взятки берет, иногда. Или бизнес корешей крышует. Но он же дело делает, и хорошо.
Красный проспект сломался. - таковы результат хорошей работы чиновников?
Malvar
У Вас есть данные, что это следствие плохой работы, именно чиновников??? :злорадство:
"Бабло рубится", как в любом другом бизнесе. Есть товар, есть цена. Если цена завышена, покупать не будут, рынок отрегулирует, вот и всё. (с) :ха-ха!:
vran
У Вас есть данные, что это следствие плохой работы, именно чиновников??? :злорадство:
А кто ещё виноват в том, что некачественно выполнены работы в городе? Если бы это было на территории частного предприятия, то да, чиновники были бы ни причём, но это территория города, а за город ответственна мэрия.
Есть товар, есть цена. Если цена завышена, покупать не будут, рынок отрегулирует, вот и всё.
Тогда зачем нужны чиновники?
Malvar
А кто ещё
Строители.
Тогда зачем нужны чиновники?
Спросите у KBman. Это он утверждает, что чиновники ни на что не влияют, а бизнес есть бизнес.