Непонятно. Где Вы шпильки рассмотрели. С микроскопом бегаете, не иначе. Так то что Вы увидели и не шпильки даже -микробы поди.
У меня просто "культурный шок". На прежней работе народ был со 100% высшим образованием, а сейчас работаю с грузчиками и фасовщицами.
>Что подулать, многие судят о других по себе. <
Вам не идет стеб.
>Что подулать, многие судят о других по себе. <
Вам не идет стеб.
Пеппи
Gold hamster
Я добавила фактическое обоснование к мнению Юкки. Просто потому, что вот эти факты -знаю. И они такие, грустные. Причем тут МОЕ окружение? Бог миловал.
-------но думаю что не материальные трудности тому причина. Они лишь повод. Повод отказаться. -----
И, конечно, извиняюсь... Вы моё ИМХО слегка перевернули, убрав из предложения слово "МЕНЯ". То есть я говорила о себе и только о себе. Именно МЕНЯ ЛИЧНО останавливают на данный момент материальные трудности.
У Вас какая-то иная информация обо МНЕ, что Вы так лихо заявляете, что мат.проблемы - лишь отговорки??-))))
И, конечно, извиняюсь... Вы моё ИМХО слегка перевернули, убрав из предложения слово "МЕНЯ". То есть я говорила о себе и только о себе. Именно МЕНЯ ЛИЧНО останавливают на данный момент материальные трудности.
У Вас какая-то иная информация обо МНЕ, что Вы так лихо заявляете, что мат.проблемы - лишь отговорки??-))))
У меня просто "культурный шок". На прежней работе народ был со 100% высшим образованием, а сейчас работаю с грузчиками и фасовщицами.Это и есть "средний класс"?
Откуда, откуда такое убеждение, что мужчины в большинстве своём безответственны?
В общем она говорила, что 80% - это средний класс и ниже, и, на мой взгляд, сильно приукрасила ситуауцию...
Девочка
полный винтаж
Принимается.
При повторном прочтении я заметила слово "ниже"...
Но вопрос остаётся прежним: каких мужчин больше, ответственных или безответственных?
При повторном прочтении я заметила слово "ниже"...
Но вопрос остаётся прежним: каких мужчин больше, ответственных или безответственных?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89392
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276823
227
АКВА-барахолка (часть 4)
714484
772
Мужчин больше ответственных. просто не у каждого возникает возможность эту ответственность проявить... Потому что иногда бывает так, что сил нет отвечать... Но вообще это ко всем относится, и к мужчинам и к женщинам...
P.S. Вы снова не Веник?
P.S. Вы снова не Веник?
Откуда, откуда такое убеждение, что мужчины в большинстве своём безответственны?С людьми часто случается то, чего они больше всего боятся или ожидают. Это я про покинутых женщин. А еще бабушка рассказывала, что после войны мужчины сильно изменились...
Смешивать "средний класс и ниже" в одну кучу непростительно грубо. Смею вас заверить- они сильно различаются не только количественно, но и качественно.
Девочка
полный винтаж
Мужчин больше ответственных. просто не у каждого возникает возможность эту ответственность проявить... Потому что иногда бывает так, что сил нет отвечать... Но вообще это ко всем относится, и к мужчинам и к женщинам...Я, честно говоря, уже не смотрю, в каком я профиле...Что наделось, в том и пошла...
P.S. Вы снова не Веник?
Что-то вспомнилось...
Откровенничаем с другом.
-Да, -говорит,- от меня всё время что-то хотят...Я не могу пока это дать семье, но я работаю над этим вопросом...И чем больше работаю, чем ближе цель, тем я отчётливее понимаю, что даже когда это появится, я всё равно буду что-то должен, всё равно недовольство останется, всё равно от меня будут что-то требовать...
И я уже ничего не хочу...
Уверена, не ожидай от него близкие ничего, не возлагай на него надежд...Он всё равно делал бы это, но с иным отношением, с иной мотивацией..
А чего ко мне апеллируешь?:). Я не смешивала. Я только аккуратно сказала чистую правду, что очень больные дети - это в большинстве случаев дети без пап. Вне классов и сословий.
Девочка
полный винтаж
-=С людьми часто случается то, чего они больше всего боятся или ожидают. Это я про покинутых женщин. =-
Потому что они своим поведением провоцируют партнёра на действия, приводящие к ими ожидаемому результату...
-=А еще бабушка рассказывала, что после войны мужчины сильно изменились... =-
Мне бабушка то же самое рассказывала.
Потому что их стало мало. И каждый стал на вес золота.
Переменились и женщины, отвыкшие за войну от собственной слабости...
Потому что они своим поведением провоцируют партнёра на действия, приводящие к ими ожидаемому результату...
-=А еще бабушка рассказывала, что после войны мужчины сильно изменились... =-
Мне бабушка то же самое рассказывала.
Потому что их стало мало. И каждый стал на вес золота.
Переменились и женщины, отвыкшие за войну от собственной слабости...
Почему? Есть только два варианта ответа:
1. Ошибочно нажал не ту ссылку.
2. Специально нажал, дабы поговорить именно с вами.
Какой выбираем?)
1. Ошибочно нажал не ту ссылку.
2. Специально нажал, дабы поговорить именно с вами.
Какой выбираем?)
Ойййй!
Хочу ребенка! А лучше двоих! Только у меня зарплата маленькая - меньше $2000 в месяц получаю.
Хочу ребенка! А лучше двоих! Только у меня зарплата маленькая - меньше $2000 в месяц получаю.
Девочка
полный винтаж
Ойййй!Скажите, а какая связь между рожением ребёнка и зарплатой?
Хочу ребенка! А лучше двоих! Только у меня зарплата маленькая - меньше $2000 в месяц получаю.
---
Для многих это оправдание собственного нежелания иметь детей. Отсутствие жилья, денег...
Покажите мне тех, кто рожал, имея всё это. И тех, кто решился на ребёнка, ничего не имея. Что, у последних до сих пор ничего нет?
Тёмный
veteran
А нафига вам нужен полный город беременных женщин?А может, он гинеколог или акушер
А может-педиатр (или педагог 
). Я понял- он продает вещи для беременных и продукцию для новорожденных +Скажите, а какая связь между рожением ребёнка и зарплатой?+
Ни какой.Просто надо себе как то объяснить не готовность или невозможность родить дите.
Ни какой.Просто надо себе как то объяснить не готовность или невозможность родить дите.
Ну, невозможность никак объяснять не надо - это либо отсутствие мужчины, либо проблемы со здоровьем. А вот неготовность - это точное определение 
Для себя решила, что ребенка надо рожать тогда, когда все остальное в этом мире становится уже не важным и не значимым. Когда в мыслях и чувствах я уже создала этого ребенка, и "пространство любви" вокруг него. Доча у меня родилась именно на таких эмоциях, и я уверена, что все в ее жизни будет замечательно.
Для себя решила, что ребенка надо рожать тогда, когда все остальное в этом мире становится уже не важным и не значимым. Когда в мыслях и чувствах я уже создала этого ребенка, и "пространство любви" вокруг него. Доча у меня родилась именно на таких эмоциях, и я уверена, что все в ее жизни будет замечательно.
===+Скажите, а какая связь между рожением ребёнка и зарплатой?+
Ни какой.Просто надо себе как то объяснить не готовность или невозможность родить дите. ===
Угу... это если ребенок первый... А вот если хочется третьего (как мне) а его физически в квартиру "вставить" некуда? Рожать и суетиться, авось как0нибудь выкормишь? А если нет? Уже имеющихся-то сильно прижимать как-то... некрасиво... Вообще, по одному рожают все, в любом финансовом положении. И слюбым здоровьем. И без мужчины. Но этого мало для поддержания уровня воспроизводства! Вот где фишка... А Вы - нам денег не надо, нам песен давай...
Ни какой.Просто надо себе как то объяснить не готовность или невозможность родить дите. ===
Угу... это если ребенок первый... А вот если хочется третьего (как мне) а его физически в квартиру "вставить" некуда? Рожать и суетиться, авось как0нибудь выкормишь? А если нет? Уже имеющихся-то сильно прижимать как-то... некрасиво... Вообще, по одному рожают все, в любом финансовом положении. И слюбым здоровьем. И без мужчины. Но этого мало для поддержания уровня воспроизводства! Вот где фишка... А Вы - нам денег не надо, нам песен давай...
Скажите, а какая связь между рожением ребёнка и зарплатой?"Хотел бы купить корову , но нет у меня такой возможности, могу купить козу, но нет такого желания."
О взаимосвязи и несовпадении желаний и возможностей можно скоко угодно болтать, можно и многозначительно замалчивать, но они есть и они не совпадают. При отсутствии желания нельзя получить результат являющийся, хотя бы минимально достаточным. Чуть выше было слышно требование –обеспечь, твою мать и ни каких гвоздей. Так что мы получаем в итоге: желание только иметь халяву и никакого желания делать что-то своими (совместно) силами?
Хочу, но не умею, могу, но не хочу = дайте нахаляву. Мне кажется это уже менталитет.
А если сознание ассимилировало мысль о том, что можно пренебречь моральными принципами для того, чтобы решить материальные проблемы, то.
Сколько поколений емель уже выросло и сколько еще вырастет? И откуда они берутся?
Я добавила фактическое обоснование к мнению Юкки.Без каких-либо соотношений. Может сложиться впечатление, что женщины рожают смертельно больных детей, а мужчины их оставляют. В подавляющем большинстве. Может быть факты есть, даже конечно есть, но потому как они грустные они и бросаются в глаза. Выпирают.
О Вашем окружении это к Девочке, пожалуйста. Если БЗ нельзя причислить к нему.
Пеппи
Gold hamster
"Выпирают" еще и потому, что описанные факты касаются поведения отцов в кризисной ситуации. В благополучной, до болезни, все было якобы ОК . А на поверку...
А можно мне не получать у Девочки справку, о моем окружении? Я и так все о нем знаю, почти так же хорошо, как и Вы. Хотя, понятно, Вы компетентнее:)))))).
А можно мне не получать у Девочки справку, о моем окружении? Я и так все о нем знаю, почти так же хорошо, как и Вы. Хотя, понятно, Вы компетентнее:)))))).
описанные факты касаются поведения отцов в кризисной ситуации.Всех без исключения?
А можно мне не получатьМожно.
< Чуть выше было слышно требование –обеспечь, твою мать и ни каких гвоздей. Так что мы получаем в итоге: желание только иметь халяву и никакого желания делать что-то своими (совместно) силами?
Черт возьми, теоретики... Вы хоть раз представляли себе женщину, которая действительно не может позволить себе ребенка? Кто будет работать, когда она в декретный отпуск уйдет, чтобы им с ребенком было на что существовать? Может быть, Вы? Про государственные пособия на ребенка я вообще молчу, потому что этот вариант так же фантастичен, как и "Вы". Или семьи, которые и рады бы родить еще, но нет на это средств в совместном (подчеркиваю, коли Вами так любимо это слово) бюджете? Правильно вам Буря написала. Многие вообще работают за невообразимо смешные зарпаты, да еще и умудряются детей поднимать. А вы говорите, халява... Коли нищее государство, нечего на менталитет пенять. Прежде чем сознательность (к слову о китайцах) поднимать на словах, надо женщин убедить, что ребенок нуждаться не будет.
Черт возьми, теоретики... Вы хоть раз представляли себе женщину, которая действительно не может позволить себе ребенка? Кто будет работать, когда она в декретный отпуск уйдет, чтобы им с ребенком было на что существовать? Может быть, Вы? Про государственные пособия на ребенка я вообще молчу, потому что этот вариант так же фантастичен, как и "Вы". Или семьи, которые и рады бы родить еще, но нет на это средств в совместном (подчеркиваю, коли Вами так любимо это слово) бюджете? Правильно вам Буря написала. Многие вообще работают за невообразимо смешные зарпаты, да еще и умудряются детей поднимать. А вы говорите, халява... Коли нищее государство, нечего на менталитет пенять. Прежде чем сознательность (к слову о китайцах) поднимать на словах, надо женщин убедить, что ребенок нуждаться не будет.
Отвечаю сразу Вам и Ластику. Все эти мои примеры вовсе не на тему, какие мужчины плохие, а на тему, что, по -большому счету, женщине стоит рассчитывать только на себя. Принимая решение рожать - не рожать. Чтоб потом не было мучительно больно еще и от сознания облома, оно же - предательство. И слава богу, женщин с такой позицией все больше. Не надеящихся на "халяву", Ластик.
И материнство у них, по наблюдениям, осознаннее, все идет в плюс, а не в минус. Не потеря :"Я и выйти никуда не могу, а этого сутками дома нет". А -приобретение.
Только одно "но" - мужчины им вообще не слишком -то нужны. Окромя донорства 23 недостающих хромосом:).
И материнство у них, по наблюдениям, осознаннее, все идет в плюс, а не в минус. Не потеря :"Я и выйти никуда не могу, а этого сутками дома нет". А -приобретение.
Только одно "но" - мужчины им вообще не слишком -то нужны. Окромя донорства 23 недостающих хромосом:).
Черт возьми, теоретики...
А у Вас дети есть?
Вы хоть раз представляли себе женщину, которая действительно не может позволить себе ребенка?
Нет. Не представлял.
Многие вообще работают за невообразимо смешные зарпаты
Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? Может быть хочу, но не умею?
Может быть, Вы?
А почему это Вы решили, что этот вариант фантастичен?
А у Вас дети есть?
Вы хоть раз представляли себе женщину, которая действительно не может позволить себе ребенка?
Нет. Не представлял.
Многие вообще работают за невообразимо смешные зарпаты
Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? Может быть хочу, но не умею?
Может быть, Вы?
А почему это Вы решили, что этот вариант фантастичен?
Не поняла, почему мне и Ластику напару ответ достался, и какое отношение он имеет к моему посту... Но все равно, спасибо. Приятно, знаете ли, когда отвечают)))
То отношение, что, похоже, и в вопросе деторождения вернее всего рефрен "сама-сама-сама". В том числе, экономически.
>Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? Может быть хочу, но не умею?<
У высокооплачиваемой работы есть как минимум один недостаток - на ней надо работать. Не 8часов в день - 40 в неделю, а столько, сколько надо (обычно10-12 часов). И никаких больничных. И из декрета тебя больше месяца ждать никто не будет. Это не считая того, что в роддом ты попадешь прямо с рабочего места.
А все это время ребенку нужна мама, которая всегда рядом, которая кормит-гуляет-играет.
Без сомнения, есть женщины, которые легко совмещают работу и маленького ребенка, и их немало. Но большинство женщин все-таки надеются при этом на мужчину.
У высокооплачиваемой работы есть как минимум один недостаток - на ней надо работать. Не 8часов в день - 40 в неделю, а столько, сколько надо (обычно10-12 часов). И никаких больничных. И из декрета тебя больше месяца ждать никто не будет. Это не считая того, что в роддом ты попадешь прямо с рабочего места.
А все это время ребенку нужна мама, которая всегда рядом, которая кормит-гуляет-играет.
Без сомнения, есть женщины, которые легко совмещают работу и маленького ребенка, и их немало. Но большинство женщин все-таки надеются при этом на мужчину.
по -большому счету, женщине стоит рассчитывать только на себя. Принимая решение рожать - не рожать.
Пеппи, Вы лучше меня сможите обосновать, что такой подход не верен. От отчаяния и разочарования.
И слава богу, женщин с такой позицией все больше.
Слава богу? Вы серьезно?
С каждым новым сообщением крепнет уверенность в том, что мужчины и женщины не умеют сосуществовать друг с другом. И поэтому валят все друг на друга.
Может быть нужно учится? Делать что то, а не искать повод что бы не делать этого?
Пеппи, Вы лучше меня сможите обосновать, что такой подход не верен. От отчаяния и разочарования.
И слава богу, женщин с такой позицией все больше.
Слава богу? Вы серьезно?
С каждым новым сообщением крепнет уверенность в том, что мужчины и женщины не умеют сосуществовать друг с другом. И поэтому валят все друг на друга.
Может быть нужно учится? Делать что то, а не искать повод что бы не делать этого?
Галинка
Добрая, если не злить!
Зайдите, пожалуйста, на форум - "Бухгалтерам и юристам" и прочитайте там тему "Как уволить беременную".
Например, беременным не рекомендуется сидеть за компом, и не каждому работодателю это понравится...
Шансов получить высокооплачиваемую работу с маленьким ребёнком на руках гораздо меньше, чем без него...
Например, беременным не рекомендуется сидеть за компом, и не каждому работодателю это понравится...
Шансов получить высокооплачиваемую работу с маленьким ребёнком на руках гораздо меньше, чем без него...
А все это время ребенку нужна мамаЯ, в большей степени, про мужиков и говорил.
У меня ни чего нет и в тоже время есть всё!Это дочь и ТЕПЕРь сына...!!!И мне ничего не надо...в том понимании(2000 и прочь..) по тому как всё будет...я знаю...
Крыска
unreal
Когда возникает вопрос "рожать или не рожать?", то учиться строить отношения уже поздно.
Их надо учиться строить задолго до того, как возникает вопрос "беременеть или не беременеть?".
А т.к. люди только годам к 30 чему-то научаются (выбирать партнеров, строить отношения), то времени уже практически не остается на то, чтобы ждать, и искать того, на кого можно в плане помощи рассчитывать...
Вот и остается - рассчитывать главным образом на себя.
Их надо учиться строить задолго до того, как возникает вопрос "беременеть или не беременеть?".
А т.к. люди только годам к 30 чему-то научаются (выбирать партнеров, строить отношения), то времени уже практически не остается на то, чтобы ждать, и искать того, на кого можно в плане помощи рассчитывать...
Вот и остается - рассчитывать главным образом на себя.
< А у Вас дети есть?
Я полагаю, этот вопрос провокационный. Что ж, отвечу.. нет, детей у меня пока нет, но это не значит, что я не обдумывала их появление. К тому в добавок у меня полно словоохотливых семейных знакомых, в практических знаниях которых сомневаться не приходится. Не нужно обязательно рожать, чтобы понять, что ребенка тебе не потянуть. Понимаете?
< Нет. Не представлял.
"Не представлял" выделенно особенно. Это что-то должно подразумевать? Так вы не женщина, а вопиете к женскому полу. Почему, да как... А когда вам говорят о возможных финансовых трудностях, говорите про халяву. Как это понимать?
< Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? Может быть хочу, но не умею?
И даже если "не умею" (у меня, кстати, нормальная зар.плата. это так, на всякий случай, чтобы пресечь всяческие намеки), что из этого следует? Ну не сумел человек в жизни устроиться... дальше что? Вы приходите к нему со словами: "Ты почему, тупая скотина (простите великодушно мой русский), не сумел достойно выучиться и заработать, чтобы содержать семью и детей"? Так, что ли? К чему это?
< А почему это Вы решили, что этот вариант фантастичен?
Так потому, что на всякую женщину не распространяется, а вообще, не волнуйтесь, пожалуйста, я Вашу состоятельность под сомнение не ставлю.
Я полагаю, этот вопрос провокационный. Что ж, отвечу.. нет, детей у меня пока нет, но это не значит, что я не обдумывала их появление. К тому в добавок у меня полно словоохотливых семейных знакомых, в практических знаниях которых сомневаться не приходится. Не нужно обязательно рожать, чтобы понять, что ребенка тебе не потянуть. Понимаете?
< Нет. Не представлял.
"Не представлял" выделенно особенно. Это что-то должно подразумевать? Так вы не женщина, а вопиете к женскому полу. Почему, да как... А когда вам говорят о возможных финансовых трудностях, говорите про халяву. Как это понимать?
< Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? Может быть хочу, но не умею?
И даже если "не умею" (у меня, кстати, нормальная зар.плата. это так, на всякий случай, чтобы пресечь всяческие намеки), что из этого следует? Ну не сумел человек в жизни устроиться... дальше что? Вы приходите к нему со словами: "Ты почему, тупая скотина (простите великодушно мой русский), не сумел достойно выучиться и заработать, чтобы содержать семью и детей"? Так, что ли? К чему это?
< А почему это Вы решили, что этот вариант фантастичен?
Так потому, что на всякую женщину не распространяется, а вообще, не волнуйтесь, пожалуйста, я Вашу состоятельность под сомнение не ставлю.
Галинка, Вы говорите о одном этапе в процессе, а ведь их несколько. А поскольку в процессе учавствуют двое (все-таки двое) и распределение мер ответственности (в том числе и финансовой) должно быть соответствующим.
Крыска
unreal
> Я, в большей степени, про мужиков и говорил.
А причем здесь мужики?..
Рожают-то женщины, и остаются с детьми женщины, когда мужики уходят... С большинства даже минимальные алименты зачастую приходится силой вытряхивать...
А причем здесь мужики?..
Рожают-то женщины, и остаются с детьми женщины, когда мужики уходят... С большинства даже минимальные алименты зачастую приходится силой вытряхивать...
===Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? Может быть хочу, но не умею?===
Ну хорошо, а если хотят, но не умеют - ну не дал бог ума, не дал богатых родителей, которые обеспечили бы достойное образование, так что - не рожать теперь?
Короче, если вы к топ-менеджерам обращались - так и заводите топики, почему не рожают топ-менеджеры. А мы люди простые, средних способностей, со средней по области зарплатой, и не можем позволить себе третьего ребенка, хотя и очень хотим. И таких большинство. И где Вы найдете на всех высокоплачиваемые работы?
===Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? ===
Да, да, вот представьте себе, сейчас мой муж, кормилец семьи (поскольку я сижу с ребенком и мои заработки эпизодичны и несерьезны...), бросает свою, какую-никакую а работу со стабильной зарплатой и начинает искать высокооплачиваемую работу... кстати, он ее найдет! предлагали... Один минус - она вся исключительно за рубежами нашей родины... Вы на это намекаете, что ли?
Ну хорошо, а если хотят, но не умеют - ну не дал бог ума, не дал богатых родителей, которые обеспечили бы достойное образование, так что - не рожать теперь?
Короче, если вы к топ-менеджерам обращались - так и заводите топики, почему не рожают топ-менеджеры. А мы люди простые, средних способностей, со средней по области зарплатой, и не можем позволить себе третьего ребенка, хотя и очень хотим. И таких большинство. И где Вы найдете на всех высокоплачиваемые работы?
===Кто же мешает устроится на высокооплачиваемую работу? ===
Да, да, вот представьте себе, сейчас мой муж, кормилец семьи (поскольку я сижу с ребенком и мои заработки эпизодичны и несерьезны...), бросает свою, какую-никакую а работу со стабильной зарплатой и начинает искать высокооплачиваемую работу... кстати, он ее найдет! предлагали... Один минус - она вся исключительно за рубежами нашей родины... Вы на это намекаете, что ли?
Галинка
Добрая, если не злить!
Вы в каком мире живёте? То, что что-то должно быть - не означает, что будет только так...
Когда возникает вопрос "рожать или не рожать?", то учиться строить отношения уже поздно.Именно поэтому я не сторонник ранних браков. В башке ветер, а они берут ответственность за жизнь еще одного человека.
Их надо учиться строить задолго до того, как возникает вопрос "беременеть или не беременеть?"
люди только годам к 30 чему-то научаются (выбирать партнеров, строить отношения), то времени уже практически не остается на то, чтобы ждать, и искать того, на кого можно в плане помощи рассчитывать...При умении много ли нужно времени что бы найти нужного?
Крыска
unreal
> При умении много ли нужно времени что бы найти нужного?
Здоровье уже не то, знаешь ли... После 30-то.
С нашей медициной рожать после 30 первого ребенка, особенно если вообще с этим проблемы какие-то, очень часто просто опасно, если вообще возможно.
Да и по заказу этого не бывает...
Это только с мужской точки зрения все просто.
Здоровье уже не то, знаешь ли... После 30-то.
С нашей медициной рожать после 30 первого ребенка, особенно если вообще с этим проблемы какие-то, очень часто просто опасно, если вообще возможно.
Да и по заказу этого не бывает...
Это только с мужской точки зрения все просто.
Я полагаю, этот вопрос провокационный. Что ж, отвечу.. нет, детей у меня пока нетТо есть мы с Вами на равных? Оба теоретики?
А вот, например, я не хочу рожать. Не вообще не хочу, а пока не хочу. А может никогда не захочу. И почему я ДОЛЖНА рожать сейчас, когда все вокруг говорят - надо, рожай! Почему? Ну не проснулся материнский инстинкт и что теперь поделать. Чем хорошо рожать ребенка, только потому что есть какое-то абстрактное надо? Кстати, на мой взгляд не менее эгоистично рожать ребенка, чтобы было кому в старости воды подать.
...а мое личное мнение, что материнский инстинкт ДО рождения ребенка и не появитца)....
Кста, Теоретик, а Вы знаете, что в Н-ске очередь на детские сады? За год записываться надо, если хочешь, чтобы ребенок посещал сие превосходное заведение. А что педиатров не хватает? И вообще, город не готов даже к той демографической петарде, которую имеет последние 2-3 года. А вы рожать будем 
И вообще:
Сегодня во всех аптеках аншлаг -
Берут по рецепту и просто так -
Траур и праздник для всех, кто влюблен
В женщин города роз. (с)
Сегодня во всех аптеках аншлаг -
Берут по рецепту и просто так -
Траур и праздник для всех, кто влюблен
В женщин города роз. (с)
ТОП 5
1
2
4