...Зная, можно прогнозировать, предотвращать, принимать контрмеры. и т.д....
Хм, а другим людям в таком знании ты отказываешь, полагая себя выше их? Или предотвращать и принимать контрмеры - это лишь твоя прерогатива? А закладыватся на "финт в финте"? Все что ты можешь узнать - лишь та самая иллюзия, которая ровным счетом не дает тебе ничего, кроме обмана.
Обмана в ожиданиях, когда вместо принятой жертвы разыгрывается совсем другой гамбит. Обмана в результатах, когда твой прогноз приносит лишь десятую от ожиданий. Все твои знания о мотивации поступков статистичны и имеют смысл лишь, когда перед тобой большая выборка, подчиняющаяся гауссиане толпы. Где уже нет индивидов, где есть статистика.
Хм, а другим людям в таком знании ты отказываешь, полагая себя выше их? Или предотвращать и принимать контрмеры - это лишь твоя прерогатива? А закладыватся на "финт в финте"? Все что ты можешь узнать - лишь та самая иллюзия, которая ровным счетом не дает тебе ничего, кроме обмана.
Обмана в ожиданиях, когда вместо принятой жертвы разыгрывается совсем другой гамбит. Обмана в результатах, когда твой прогноз приносит лишь десятую от ожиданий. Все твои знания о мотивации поступков статистичны и имеют смысл лишь, когда перед тобой большая выборка, подчиняющаяся гауссиане толпы. Где уже нет индивидов, где есть статистика.
Куда тебя понесло в своих рассуждениях?..
Мы говорили о том, что побуждает человека стремиться понять, а не догадываться.
Один из вариантов я предложила.
Вот второй навскидку - знание есть определенность. Для себя.
Мы говорили о том, что побуждает человека стремиться понять, а не догадываться.
Один из вариантов я предложила.
Вот второй навскидку - знание есть определенность. Для себя.
kosta
old hamster
///В средине прошлого века так несколько десятков миллионов жизней на бойню и в дым пустили.///
В середине прошлого века на бойню пустили еще столько же просто потому что поверили в неправильную мотивацию другого.
Что вас так потянуло на экстремальные ситуации? В них как раз долго думать противопоказано. В них надо действовать. Стоя на двух разъезжающихся льдинах - нельзя выбирать, которая из них более прочна. Они обе более прочны по сравнению с водой под ними.
В середине прошлого века на бойню пустили еще столько же просто потому что поверили в неправильную мотивацию другого.
Что вас так потянуло на экстремальные ситуации? В них как раз долго думать противопоказано. В них надо действовать. Стоя на двух разъезжающихся льдинах - нельзя выбирать, которая из них более прочна. Они обе более прочны по сравнению с водой под ними.
Ты полагаешь, что возможно реальное знание мотивации поступков другого человека? Несущее некий предсказательный смысл?
Вы всегда так скрупулезно и "до точки" все свои намерения просчитываете?Если говорить серьезно то, что касается работы –да! Мои просчеты и недоработки могут слишком дорого стоить людям. Конкретным людям, а не людям вообще. Наверное, это не может не сказаться и на том, что с работой, вроде бы, ни как не связано. Вот например. Смотрю на понравившуюся женщину и начинаю строить иллюзии :). В конечном итоге результат всегда один и тот же –зачем я ей нужен? А пудрить мозги с целью получения кратковременного результата. Не честно это. Человек ведь тоже может строить иллюзии.
ps. Что бы снять ряд несущественных вопросов, добавлю –я не святой.
< А зачем пытаться понять мотивации? Предсказать будущие поступки? А это реально?
К примеру затем, чтобы случайно не сделать больно... И знаешь, это реально.
К примеру затем, чтобы случайно не сделать больно... И знаешь, это реально.
Это нужно для того, чтоб уравнять шансы, уравнять исходные позиции.
Помните, как сказал Линкс: это других мы судим по поступкам, а самих себя по намерениям!!!!
Так вот, зная намерения другого мы просто ставим его на ступеньку с собой и столько ошибок не делаем, и любим весь мир, потому что он нам становится понятен....
Помните, как сказал Линкс: это других мы судим по поступкам, а самих себя по намерениям!!!!
Так вот, зная намерения другого мы просто ставим его на ступеньку с собой и столько ошибок не делаем, и любим весь мир, потому что он нам становится понятен....
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89307
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276493
227
СМУ-3 - Ул. Беловежская (стр)
269040
1000
Стоя на двух разъезжающихся льдинах - нельзя выбирать, которая из них более прочна.Время подумать есть всегда. Львиная доля времени уходит на панику. Кстати, очень хороший довод в пользу построения иллюзий. Физически человек еще на льдинах(пусть и на разных) и, даже, обеими ногами, а мысль только одна.
И выражена может быть одним словом.
реальное, не реальное... но сформировать определенные методики анализа, способные снизить неопределенность в прогнозировании возможной реакции на твои и чужие действия... э-э-э-э... наверное реально... : )
Причина - нет отцов.К сожалению мам тоже не хватает
Без сомнения, есть женщины, которые легко совмещают работу и маленького ребенка, и их немало.Из такого совмещения ни чего хорошего не получается, знаю, это по собственному опыту и опыту своих друзей кто вырос в не полных семьях. Хотя бывают и исключения, но в таких семьях есть дедушка.
Странно, что на серьёзную тему все пытаются отшутиться. У меня много друзей создали свои семьи но, к сожалению, сейчас все развились, и что печально у некоторых даже дети есть.
P.S. Девчонки, которые были замужем, рассказывали о СВЕКРОВЯХ как о самом страшном бедствии молодой семьи.
P.S. Девчонки, которые были замужем, рассказывали о СВЕКРОВЯХ как о самом страшном бедствии молодой семьи.
Перечитал, увидел опечатку: в место «развились» развелись.
P.S. Вопрос риторический: счастье в семейных отношениях есть, если есть то, как выглядит?
P.S. Вопрос риторический: счастье в семейных отношениях есть, если есть то, как выглядит?
Если говорить серьезно то, что касается работы –да!
----------------------------------------------------------------------------------
Ну по Вашим рассуждениям это должно выглядеть так: "Вот даст директор задание, никто с ним не сможет справится, только я один. Он сразу это отметит и меня повысит и даст премию".
--------------------------------------------------------------------------
Смотрю на понравившуюся женщину и начинаю строить иллюзии
-------------------------------------------------------------------------
А может это не иллюзии, а просчитывание вариантов?
----------------------------------------------------------------------
В конечном итоге результат всегда один и тот же –зачем я ей нужен?
--------------------------------------------------------
А вот этого Вы знать не можете и просчитать тоже.
----------------------------------------------------------------------------------
Ну по Вашим рассуждениям это должно выглядеть так: "Вот даст директор задание, никто с ним не сможет справится, только я один. Он сразу это отметит и меня повысит и даст премию".
--------------------------------------------------------------------------
Смотрю на понравившуюся женщину и начинаю строить иллюзии
-------------------------------------------------------------------------
А может это не иллюзии, а просчитывание вариантов?
----------------------------------------------------------------------
В конечном итоге результат всегда один и тот же –зачем я ей нужен?
--------------------------------------------------------
А вот этого Вы знать не можете и просчитать тоже.
Ну вроде разумный человек...
Я не хочу показаться апологетом бездумных поступков. Поскольку не являюсь таковым. Одно только но...
Вы очень акккуратны, мэтр, в формулировках... "Снизить неопределенность в прогнозировании" - это реальный шедевр. Все верно и точно. Мы можем только это - и больше ничего. Сделать наши прогнозы более достоверными. Провести просчет на два-три хода. Монстры считают на 10-15 ходов... Но все равно - дальше картина будущего безнадежно размывается из-за бесконечности факторов, необходимых к учету. И это здорово, иначе просто неинтересно было бы жить. И я не буду спорить с таким расчетом - он автоматически заложен в голове. Это даже не раздумья, это инстинкт или приобретенный рефлекс.
А считать "роман" до финального свистка? Финальный свисток всегда будет - а это просто лишает смысла любой долговременный прогноз.
Это как шахматы, только лишь более сложные. Дай шахматам строгую матмодель и они умрут в их сегодняшнем виде. Неинтересно будет играть.
Я не хочу показаться апологетом бездумных поступков. Поскольку не являюсь таковым. Одно только но...
Вы очень акккуратны, мэтр, в формулировках... "Снизить неопределенность в прогнозировании" - это реальный шедевр. Все верно и точно. Мы можем только это - и больше ничего. Сделать наши прогнозы более достоверными. Провести просчет на два-три хода. Монстры считают на 10-15 ходов... Но все равно - дальше картина будущего безнадежно размывается из-за бесконечности факторов, необходимых к учету. И это здорово, иначе просто неинтересно было бы жить. И я не буду спорить с таким расчетом - он автоматически заложен в голове. Это даже не раздумья, это инстинкт или приобретенный рефлекс.
А считать "роман" до финального свистка? Финальный свисток всегда будет - а это просто лишает смысла любой долговременный прогноз.
Это как шахматы, только лишь более сложные. Дай шахматам строгую матмодель и они умрут в их сегодняшнем виде. Неинтересно будет играть.
kosta
old hamster
----------------------------------------------------------------------Вспоминая старое - "Пять баллов". )))
В конечном итоге результат всегда один и тот же –зачем я ей нужен?
--------------------------------------------------------
А вот этого Вы знать не можете и просчитать тоже.
Это как шахматы, только лишь более сложные. Дай шахматам строгую матмодель и они умрут в их сегодняшнем виде.Игра в шахматы - царство левого полушария. Анализ, синтез, логика -все сплошь рациональные интеллектуальные категории.
Отношения же куда гуще замешаны на эмоциях и инстинктах. Неосознаваемых. В этой, "правополушарной" корзинке куда больше всего, и это "всё" -куда древнее. Поэтому строгая матмодель и вообще попытки мерять алгеброй гармонию потерпят фиаско. Ничего не разрешат и только все запутают:).
////Игра в шахматы - царство левого полушария.///
Жень... Надо только вспомнить, что был такой чемпион мира - Таль. )))
Жень... Надо только вспомнить, что был такой чемпион мира - Таль. )))
Ничего о нем не знаю. Играл правым, на сплошной интуиции и эмоциях?:)
Понятно же, что аналогия условная. Только для того, чтоб обратить внимание: любые "просчитанности" на основе теорий могут полететь к черту из-за пары десятков молекул запаха, например:).
Понятно же, что аналогия условная. Только для того, чтоб обратить внимание: любые "просчитанности" на основе теорий могут полететь к черту из-за пары десятков молекул запаха, например:).
Надо только вспомнить, что был такой чемпион мира - Таль"Что вас так потянуло на экстремальные ситуации?" (ц)
А вот этого Вы знать не можете и просчитать тожеПредлагаете избавиться от иллюзий? А, зачем? Иллюзия - это форма жизни, имеющая такое же право на существование, как и все остальные (например, алкоголизм). С иллюзиями как-то даже интересней. Иллюзия имеет свою эволюционную лестницу, свой естественный отбор, свои правила и законы существования. В стартовом состоянии иллюзия имеет форму под названием "заблуждение", она еще плохо развита, склонна к быстрому исчезновению (когда индивид - носитель иллюзии, может безболезненно от нее отказаться). На второй стадии, иллюзия приобретает более четкую форму и дает носителю возможность почувствовать себя более уверенно, эта форма лечиться терапевтическими методами - снятием розовых очков, принятием грязевых ванн, кидняком со стороны лучших друзей и т.п. И третья, хроническая форма, именуется "самообман", в этом случае избавиться от иллюзии возможно только хирургическими методами - вырезать и скормить собакам.
вдогонку
Ну по Вашим рассуждениям это должно выглядеть так: "Вот даст директор задание, никто с ним не сможет справится, только я один. Он сразу это отметит и меня повысит и даст премию".Нет, Ирэн. Как только Вы открыли скобки Вы занялись построением собственных иллюзий. На мои их пререносить не стоит. У каждого они свои.
stich
old hamster
Как-то непонятно: Вы не хотите избавляться от иллюзий, при этом приравнивая их к болезни и утверждая, что на последней стадии это корм для собак?
kosta
old hamster
"Что вас так потянуло на экстремальные ситуации?"
А что экстремального в Тале? Жизнь? Или шахматная карьера?
А что экстремального в Тале? Жизнь? Или шахматная карьера?
> картина будущего безнадежно размывается из-за бесконечности факторов, необходимых к учету. И это здорово, иначе просто неинтересно было бы жить.
ну, здесь мы наверняка утверждать ничего не можем... : ) потому как вряд ли в своей жизни встретим хоть одного человека, обремененного всеведущностью (отдельных представителей БЗ в расчет не берем)... дабы распросить его об ощущениях о жизни...
в конце концов, ведь существует же каким то образом Будда... кстати, вот интересно... в буддизме боги (активные начала) не обладают ни всемогуществом, ни всеведущностью (надеюсь, правильно сформулировал термин)... только силами, несоизмеримыми с человеческими, но не всеобъемлющими... а вот человек, выходящий на уровень Будды (всеведущего), отмечен недеянием...
а вот в христианстве бог и всеведущ, и всемогущ, и при этом является активным началом... может это есть доказательство незрелости христианства перед даоизмом и буддизмом? ... причем в последнее время мне все чаще и чаще встречаются современные рассуждения, в которых постулируются ограничение (точнее, самоограничение) всемогущества христианского бога, основанное на законах морали и обусловленное именно его всеведущностью...
PS
записки, конечно, дилетанта...
ну, здесь мы наверняка утверждать ничего не можем... : ) потому как вряд ли в своей жизни встретим хоть одного человека, обремененного всеведущностью (отдельных представителей БЗ в расчет не берем)... дабы распросить его об ощущениях о жизни...
в конце концов, ведь существует же каким то образом Будда... кстати, вот интересно... в буддизме боги (активные начала) не обладают ни всемогуществом, ни всеведущностью (надеюсь, правильно сформулировал термин)... только силами, несоизмеримыми с человеческими, но не всеобъемлющими... а вот человек, выходящий на уровень Будды (всеведущего), отмечен недеянием...
а вот в христианстве бог и всеведущ, и всемогущ, и при этом является активным началом... может это есть доказательство незрелости христианства перед даоизмом и буддизмом? ... причем в последнее время мне все чаще и чаще встречаются современные рассуждения, в которых постулируются ограничение (точнее, самоограничение) всемогущества христианского бога, основанное на законах морали и обусловленное именно его всеведущностью...
PS
записки, конечно, дилетанта...
Не могу удержаться.
И ЗДЕСЬ Вас чертовски приятно читать.
И ЗДЕСЬ Вас чертовски приятно читать.
Если говорить за матмодель социальной грамотности/компетентности, то можно выделить несколько признаков, которые составляют ее сущность.
1.полнота отображения психологических характеристик (в, так называемой, штатной ситуации).
2.способность спрогнозировать изменения, которые могут произойти, при изменении условий (отклонение от штатной ситуации).
3.степень объективности оценки психологических характеристик.
4.полнота и характер отображения этих характеристик.
5.способность предугадывать поведение, особенно при изменении ситуации.
6.полнота и точность фиксирования психологических особенностей третьих лиц, которые, так или иначе, сказываются на формировании отношений.
7.полнота и точность отображения психологических особенностей себя самого.
Очень важен характер расстановки в сознании приоритетов и понимание причин. От этого зависит успешность. Наличие интереса повышает степень активности всех познавательных процессов - внимания, восприятия, памяти, мышления, воображения, когда объектом их оказывается другой человек. У тех кто имеет за плечами большой и разнообразный опыт общения с разными людьми есть возможность провести анализ, систематизацию и сделать выводы. На этой основе возможны обобщения и как результат формируется богатая классификация типов людей как личностей и как субъектов. Эти типы, могут выступать как эталоны при встрече с новыми, незнакомыми людьми, облегчая первичную идентификацию другого человека как личности и как субъекта.
1.полнота отображения психологических характеристик (в, так называемой, штатной ситуации).
2.способность спрогнозировать изменения, которые могут произойти, при изменении условий (отклонение от штатной ситуации).
3.степень объективности оценки психологических характеристик.
4.полнота и характер отображения этих характеристик.
5.способность предугадывать поведение, особенно при изменении ситуации.
6.полнота и точность фиксирования психологических особенностей третьих лиц, которые, так или иначе, сказываются на формировании отношений.
7.полнота и точность отображения психологических особенностей себя самого.
Очень важен характер расстановки в сознании приоритетов и понимание причин. От этого зависит успешность. Наличие интереса повышает степень активности всех познавательных процессов - внимания, восприятия, памяти, мышления, воображения, когда объектом их оказывается другой человек. У тех кто имеет за плечами большой и разнообразный опыт общения с разными людьми есть возможность провести анализ, систематизацию и сделать выводы. На этой основе возможны обобщения и как результат формируется богатая классификация типов людей как личностей и как субъектов. Эти типы, могут выступать как эталоны при встрече с новыми, незнакомыми людьми, облегчая первичную идентификацию другого человека как личности и как субъекта.
А что экстремального в Тале?То что он один. Другого такого нет и вряд ли будет.
Я о другом. Не стоит отказывать себе в малом, если и так приходиться отказывать во многом. Тем более, что грамотно взращенная иллюзия может на всю жизнь стать для вас тихой гаванью, где измученная душа всегда сможет найти кров и отдых. До сих пор, ни один мудрец точно не разграничил вымысел и реальность. Например, всем литераторам известен факт оплакивания Львом Толстым финала Нюси Карениной. Уложил яснополянский старец Анну Аркадьевну на рельсы и горько заплакал над ней (существуют документальные свидетельства очевидцев). А потом пошел в гостиную, варенье тырить из буфета (супруга его, Софья Андреевна, шибко обижалась, о чем и поведала потомкам в своих дневниках). А ведь Анна Каренина по сути вымысел, правда высокохудожественный. А Лев Николаич крепкий был мужик, на войну ходил и слезливостью не отличался.
А, может, иллюзии - это и есть настоящая жизнь. А жизнь - это кустарная подделка "под иллюзию"? Единственное чем плохи иллюзии, так своей полной неспособностью восстанавливаться. Решил избавиться - сжег мост. Другого не будет или это будет уже совсем другой мост.
А, может, иллюзии - это и есть настоящая жизнь. А жизнь - это кустарная подделка "под иллюзию"? Единственное чем плохи иллюзии, так своей полной неспособностью восстанавливаться. Решил избавиться - сжег мост. Другого не будет или это будет уже совсем другой мост.
stich
old hamster
Решил избавиться?
Даже в голову не приходило. Обычно жизнь сама это делает, без моих волевых усилий. Взамен приходит такое мерзкое ощущение как "опыт".
Даже в голову не приходило. Обычно жизнь сама это делает, без моих волевых усилий. Взамен приходит такое мерзкое ощущение как "опыт".
kosta
old hamster
///Иллюзия - это форма жизни, имеющая такое же право на существование, как и все остальные (например, алкоголизм).///
Рискну продолжить ваше сравнение. ...наркомания (не гербалайф). В общем-то правомочная точка зрения - на диком Западе уже давно ни алкоголиков, ни наркоманов не полагают изгоями. Они живут, лечатся, некоторые даже не лечатся, никоим образом не стесняются своей зависимости.
Толерантность общества позволяет им это делать. Нормально.
Я только замечу, что из моих знакомых, ставших наркоманами, ни один не остановился на первой стадии. Т.е., наверное, я просто не знаю, тех кто смог остановится. Они не так бросаются в глаза.
Как насчет привыкаемости к иллюзиям?
За Таля... Можно, наверное, вспомнить еще Чигорина и Алехина, немножко Капабланку... Или сказать, что каждый шахматный чемпион был уникален и других таких не будет. Если только не считать Ботвинника и аналогов. Хотя - шахматы сделали очень большой рывок к тому, чтобы стать предсказуемыми... Увы.
Рискну продолжить ваше сравнение. ...наркомания (не гербалайф). В общем-то правомочная точка зрения - на диком Западе уже давно ни алкоголиков, ни наркоманов не полагают изгоями. Они живут, лечатся, некоторые даже не лечатся, никоим образом не стесняются своей зависимости.
Толерантность общества позволяет им это делать. Нормально.
Я только замечу, что из моих знакомых, ставших наркоманами, ни один не остановился на первой стадии. Т.е., наверное, я просто не знаю, тех кто смог остановится. Они не так бросаются в глаза.
Как насчет привыкаемости к иллюзиям?
За Таля... Можно, наверное, вспомнить еще Чигорина и Алехина, немножко Капабланку... Или сказать, что каждый шахматный чемпион был уникален и других таких не будет. Если только не считать Ботвинника и аналогов. Хотя - шахматы сделали очень большой рывок к тому, чтобы стать предсказуемыми... Увы.
На Алехине я кивнул. Хотел в предыдущем посте добавить: и еще, пожалуй, Алехин, но почему то удалил это предложение. Не знаю почему.
А почему Ботвинника не считать? Потому что ученый? Но он ведь не играл на научной основе. Это все шаблон досужий –ученый, значит и играет соответственно. А сам он говорил на излете, что заканчивает играть, потому что ни чего интересного в шахматы привнести уже не может, а играть расчетливо (предсказуемо) ему не интересно. И пошел изобретать прогу для думающей машины, не математически быстро просчитывающей варианты, а творящей.
Возможности шахмат безграничны. Человек делает игру предсказуемой. Его возможности ограничены. На сегодняшний день. Появится новый Алехин, не еще один, а своего времени, и, если нам с Вами повезет, мы будем удивляться открывающимся перспективам. Или это еще одна иллюзия?
ps.
А почему Ботвинника не считать? Потому что ученый? Но он ведь не играл на научной основе. Это все шаблон досужий –ученый, значит и играет соответственно. А сам он говорил на излете, что заканчивает играть, потому что ни чего интересного в шахматы привнести уже не может, а играть расчетливо (предсказуемо) ему не интересно. И пошел изобретать прогу для думающей машины, не математически быстро просчитывающей варианты, а творящей.
Возможности шахмат безграничны. Человек делает игру предсказуемой. Его возможности ограничены. На сегодняшний день. Появится новый Алехин, не еще один, а своего времени, и, если нам с Вами повезет, мы будем удивляться открывающимся перспективам. Или это еще одна иллюзия?
ps.
Как насчет привыкаемости к иллюзиям?А Вы оглянитесь.
ТОП 5
2
3
4