О самоидентификации. (часть 2)
195873
1000
нобель
В сопоставлении с такими глубинами исторических экскурсов я бы спросила - какого хрена мы в Сибири делаем? :biggrin:
Крыска
Лен, ну какая зона влияния....


Пруссия была вполне себе в составе Германии с определенного момента

См.главу "В составе Германии"

"...В 1870—1871 годах Пруссия вела войну против Франции, по итогам которой к Северогерманскому союзу были присоединены южногерманские земли — Баден, Вюртемберг и Бавария. 18 января 1871 года, ещё до окончания войны, в Версале министр-президент Пруссии Бисмарк и прусский король Вильгельм I объявили о создании Германской империи.

С этой даты начинается история Пруссии в составе единого Германского государства..."

Вот еще, до кучи
Myau
Да хоть бы плот успеть...
*прикидывает в уме кубатуру близстоящей древесины*
Крыска
Ничего не путаю. Именно "кеннингсбергская волость" - то место, куда пришел германский тевтонский орден и наладил там нормальную феодальную жизнь. На земле ныне вымерших прибалтийских чучмеков - пруссов, ага. И всегда там был очень плотный немецкий анклав. Вплоть до сорок пятого года.

И Бисмарк с Вильгельмом были именно пруссаками. Немцами, живущими на тех самых бывших чучмецких землях. И именно они объединили соплеменников в одно государство. На страх и горе всему остальному человечеству. Так уж вышло.
А у нас две беды:

1. Холодно, бэ.

2. Выгнать некому.
нобель
Ну по второму пункту, я думаю, китайцы могли бы помочь. :biggrin:
Ну так это. Гоноши эту, как ее, петицию. К китайцам. Пусть наконец придут и выгонят. А то чо они как эти менжуются.
презумпция
С китайцами нострадамусы ошиблись еще в 90-х... Как оказалось, сюда потянуло совсем даже не китайцев по большей части:улыб:
нобель
Боюсь, что выгонять они будут вас (муЗчин), а нас попытаются ассимилировать... :eek:
Гы. То есть они и по первому пункту все проблемы закроют. Ну, в процессе ассимиляции.)

А нас - в Коктебель. Или в Ялту, будь она неладна. Ну а чо делать?
aglow
"Я не расист", но китайцы не мой типаж.
aglow
Господи, до чего ж вы предсказуемые! :biggrin:

Ну ага, ближе - под рукой, практически.
aglow
У всех азиатов пиписки маленькие. Это многое объясняет.
презумпция
Не, если абстрактные китайцы будут тебя ассимилировать, то почему реальные алтайцы этого не делают?
презумпция
а нас попытаются ассимилировать... :eek:
А Вы уже и радехоньки...
нобель
У всех азиатов пиписки маленькие. Это многое объясняет.
В смысле огроменную рождаемость?
"Как оказалось, сюда потянуло совсем даже не китайцев по большей части" - пишут что это уже и во Владике заметно
ильич
А Вы уже и радехоньки...
:dnknow: На безрыбье то............. :смущ: сами подталкиваете хучь кому радовацца.......... :злорадство:
ильич
... и про Волынскую резню... если кто забыл.
aglow
Ну тогда и Якутия - не Россия, Карелия, и тд и тп...
И да, куда волшебным образом делось немецкое население ?
дружище.. абсолютно бесмысленно искать правду в исторических документах. Каждый из них родился сообразно текущей политической ситуации, которая уже канула в Лету.
На самом деле существует только одно Право - Право на те права, которые ты можешь защитить.

Украина по сути потеряла суверинитет. Так какая разница для Права , под чьим протекторатом окажется Крым - под Российским или Американским?

для нас, как и для американцев - разница, конечно есть. а для Украинцев - нет.

Если бы Крым не забрала Россия, он превратился бы в американский "непотопляемый авианосец", и украинцы вряд ли бы смогли загорать на пляжах, где стояли бы американские НАТОвский военные объекты.

судить надо не по тому что было, а по тому, что может быть. НАТО в Украине - очень даже вполне реальность.
fensterbau
Я понимаю когда пенсионеры насмотревшие ящик так рассуждают - " он превратился бы в американский "непотопляемый авианосец", но ты то??? Поинтересуйся немного как менялись военные бюджеты стран НАТО, количество баз, и армий в последние 10 лет. И как рады сейчас "ястребы" всех странах - такой повод чтобы остановить сокращение вооружений и численности войск
Ne budu ni kem
противоракетная оборона НАТО - это свершившийся факт..
можно сколько угодно читать заклинания про "путинскую пропаганду", но тот, кто перекрывает воду в одну сторону - автоматически пускает воду в сторону противоположную.

забавную картинку я смотрел в интернете - про сокращение вооружений и численности войск :
  • темненькие - существующие базы НАТо, розовые - пла

fensterbau
аха.. и чьи же войска сокращать планируют? российские? конечно! для озраны вполне достаточно пары баз НАТО на территории добывающих регионов и для охраны трубы... а гражданское население пускай развлекает себя взаимной резней - лишь бы не мешало выкачивать ресурсы :biggrin:
fensterbau
Понятно что тебе трудно поверить в другое - на счет НАТО, но вот тебе статья из официальной белорусской газеты (Газета Парламентского Собрания Союза Беларуси и Росси) "Нынешнее НАТО, состоящее из 28 стран, имеет сегодня гораздо меньше боевой техники всех без исключения классов, чем 20 лет назад было у того же НАТО, состоящего из 16 стран (в обоих случаях, разумеется, полностью учтены ВС США). Большинство европейских стран уже прошли "точку невозврата" в том смысле, что в одиночку их ВС не способны вести вообще никакую войну. В весьма обозримом будущем при сохранении нынешних тенденций (а ничто не свидетельствует о возможности их перелома) Европа пройдет следующую "точку невозврата", утратив возможность воевать уже и коллективно. "
http://www.souzveche.ru/articles/politics/23025/
А вообще действительно, надо отдать должное мастерству и таланту Путина, сумевшего в условиях тяжелейшего внешне- и внутриполитического давления, в условиях информационной фактически войны, не развязывая военных действий, не говоря публично фактически ни слова, а лишь загадочно улыбаясь, освободить Крым от бандеровщины и присоединить его к России. Браво, чего уж там... снова красиво сделал Обаму и его европейских приспешников : )
Ne budu ni kem
"В 1990 г. 16 стран НАТО имели в Европе 24.344 танка, 33.723 боевых бронированных машин, 20.706 артсистем, 5647 самолетов, 1605 вертолетов.
"По состоянию на начало 2007 г. 22 страны НАТО (16 «старых» и 6 «новых», бывших членов ОВД; 5 превратились в 6 из-за разделения Чехии и Словакии) имели в Европе 13.514 танков, 26.389 ББМ, 16.042 артсистемы, 4.031 самолет, 1.305 вертолетов."
В 1990 году США в Европе имело - 904 танка, 5.747 ББМ, 2.601 артсистему, 626 самолетов, 243 вертолета,
В 2013 году - у США в Европе осталось - "130 танков, 697 ББМ, 247 артсистем, 203 самолета, 48 вертолетов. "
Германия в 1990 году - 7.000 танков, 8.920 ББМ, 4.602 артсистемы, 1.018 самолетов, 258 вертолетов."
В 2013 - 1.904 танков, 2.404 ББМ, 1.370 артсистем, 381 самолет, 189 вертолетов."
Ундинa
возможно, и Шойгу заслуга есть
нобель
Ты прям всех-всех проверил?

Аглоу, ильич - рада, что мой провокационный текст сподобил вас на выброс классического весенне-подросткового остроумия. Не подвели ожиданий, этот способ вызвать вас на борд, думаю, можно считать основным.
Полагаю, там гораздо более широкий круг приложивших немалые усилия и достойных аплодисментов.
Но руководящие установка и роль - это руководящие установка и роль, как ни крути.
Ne budu ni kem
они могут вернуть былую мощь - им это гораздо проще, чем России - стать чем то типа СССР... :biggrin:

с другой стороны - армия НАТО переформатирована в другой формат - для ведения небольших быстротечных локальных войн - потмоу что шансы на войну с Россией сейчас не больше, чем шансы на новую гражданскую войну в США :biggrin:

и прямое военное столкновение сейчас даже не рассматривается - есть и другие способы "досадить" геополитическому противнику
возможно, и Шойгу заслуга есть
особенно в том, что ЦРУ призналось в полном провале своих действий против России?

а как они прошляпили появление "вежливых вооруженных людей" - это определенно что то новое в изобретении в политике :biggrin:

они пишут - Российская армия - уже не та, какой была в 2008 году.. но какой она стала - никто не знает.... :biggrin:

а очень страшно воевать с неизвестным противником... неизвестность - она пострашнее атомной бомбы :biggrin:

впрочим я против "бряцания оружием" и "ура-патриотизма", хотя мне и приписывают противоположное...

но посмотрел бы я на Вас. если бы (не дай Бог) , например, в Казахстане вовсю гулял "евромайдан" с нацбандитизмом...
fensterbau
Российская армия - уже не та, какой была в 2008 году.. но какой она стала - никто не знает....
И дай бог им этого не узнать как можно дольше... для их же блага.
Ундинa
Там на самом деле альтернатив-то не было... Оставить Крым Украине = потере одной из двух крупнейших баз ЧФ, что с промайдановским режимом было только делом времени. Что и унизительно, и проигрышно и т.д. и т.п. Упреждать было необходимо. И это все понимали. Я сам об этом здесь писал 23 или 24 февраля еще. Это надо было быть Горбачевым, чтобы утереться и засохнуть..... Да и потом, сколько можно утираться? Всё вполне естественно - пора маятнику было качнуться в другую сторону
Абсолютно разделяю. И не устаю любоваться красотой и даже, я бы сказала, изяществом разыгранной партии : )
_____возможно, и Шойгу заслуга есть_______


и Джахан .....Поллыевой


да, а Фенстер перестал в Москве окна стеклить и теперь ведущий специалист в аппарате Президента по связям с общественностью БЗ.
Сифон
Фенстер перестал в Москве окна стеклить и теперь ведущий специалист в аппарате Президента по связям с общественностью БЗ.

И? Вы как-то это уже на себе почувствовали? Это такая, наверное, разновидность санкций))
да я просто пошутила.. по-шу-ти-ла.

п.7
Ундинa
Российская армия - уже не та, какой была в 2008 году.. но какой она стала - никто не знает....
И дай бог им этого не узнать как можно дольше... для их же блага.
и для нашего. Пускай знают только генералы во главе с Шойгу :secret:
fensterbau
кстати невозможно вообразить что творится нынче в различного рода Администрациях и управлениях...

у меня знакомая из... ушла на больничный с нервным срывом.. врачи гарантируют не меньше пары месяцев реабилитации
Сифон
да я же тоже п_о_ш_у_т_и_л.... :eek:
Ундинa
... и про Волынскую резню... если кто забыл.
Склероз морока.
> С этой даты начинается история Пруссии в составе единого Германского государства..."

В германской империи каждое княжество по сути сохранило своё управление... Совершенно анахроничная была структура, насколько я понимаю. Хотя в чём-то и эффективная. Но никто не считал эти территории исконно германскими, согласись.

Ту же Чехию взять, которая под германским владычеством была 400 лет. А потом под Австро-Венгрией. Казалось бы, вполне себе срок. Чтобы утратить религию, письменность и по сути язык, то бишь национальную идентичность чуть менее, чем полностью, не говоря уже о государственности. Но они тоже вряд ли согласятся, чтобы их считали частью Германии, да жеж? :-)
ильич
Предупреждение всем флеймерам по пп. 5 и 7.
Ты прям всех-всех проверил?
Ты просто уже забыла дебильный рекламный слоган эпический клюквенной фильмы " Сибирский цирюльник" :

" Он-русский. Это многое объясняет" :biggrin:
нобель
Да я его и не видела - ни слогана, ни фильма.
Но ты давай не отмазывайся - всех перемерил?
Что за дурацкая сцена ревности, уважаемая? :biggrin:

Грю же - вспомнил дибильный слоган и пошутил. А вот объяснять, откуда взялась первая часть - уволь. Ну, просто факт. Медицинский.