второй зимний дозор
156829
1000
Alippa
:biggrin:

ты мне льстишь....с таким человеком в пару поставил
но мне он вчера понравился, хорошо говорит...гладко
(я, наверное, впервые его слушала дольше, чем НГ-ее поздравление)
Alippa
Байден еще так считает. Что это сильный и умный его ход - привести Путина в это положение и ситуацию.
Пeппи
критикуешь - предлагай! :biggrin:
как бы _ты_ поступила в сегодняшней ситуации?
Пeппи
Байден еще так считает. Что это сильный и умный его ход - привести Путина в это положение
А вот Макрон и Шольц выразили разочарование. Неужели против Байдена поперли? Ну дела, что за смельчаки : )
Alippa
время покажет...тем кто доживет до финала пИесы
Именно. Во всяком случае полагаю, что приведение территорий, пока еще называющихся Украиной, в состяние, максимально близкое к дореволюционному, будет следующими последовательными и логичными шагами.
Они же на протяжении последних десятков лет были сильно озабочены декоммунизаций? Ну вот и нужно довести ее до конца - вернуть границы Украины в пределы, которые она занимала до падения царской России, - ну не пошел в прок этой территории подарок Ленина, так и действительно ни к чему.
Ундинa
отстраненно наблюдать, как терзают Донбасс, убивают русских и запрещают русский язык
Ты слишком много смотришь пропаганду по телевизору.
Никто не терзал Донбасс, не убивал русских и не запрещал русский язык, пока Россия не ввела туда войска и не устроила войну на территории чужого государства. И это было сделано не ради мифических русских и шахтеров, а ради геополитических амбиций вождя. Ему плевать и на ОРДЛО и на русских, но хочется быть важным.
Диего
А вот с этой точки зрения вообще ничего нового не произошло)
Диего
Это слишком поверхностный взгляд. Удобно объяснить "собирание земель" психическими особенностями лидера.
На самом деле Б и П это одна банда и цель у них общая. Очевидно же.
savwchuk
Фактически ничего не произошло, но теперь Кремль не сможет включать дурачка и заявлять "нас там нет", "это не мы, а шахтеры".

По требованию Китая Кремль не начинал вторжение до конца Олимпиады, а теперь решил отморозиться.
Диего
да у нас Олимпиады что-то через раз заканчиваются неожиданно. то крым, то лднр
Диего
Ты же не веришь в экстрасенсорику) Откуда ты достоверно знаешь, что ему плевать на русских и движет им только чсв?
Диего
Какое вторжение? Вы о чем?
OLDMAN
а там тоже после Олимпиалы дело было?
GuimpLena
Во время летних в Пекине.
Ундинa
Именно. Во всяком случае полагаю, что приведение территорий, пока еще называющихся Украиной, в состяние, максимально близкое к дореволюционному, будет следующими последовательными и логичными шагами.
Они же на протяжении последних десятков лет были сильно озабочены декоммунизаций? Ну вот и нужно довести ее до конца - вернуть границы Украины в пределы, которые она занимала до падения царской России, - ну не пошел в прок этой территории подарок Ленина, так и действительно ни к чему.
вам то это зачем? Вы ненавидите украинцев?
свет
Откуда ты достоверно знаешь, что ему плевать на русских и движет им только чсв?
Я не знаю этого достоверно, но его речи, политика, вертикаль, силовое подавление оппозиции и сми, обнуление конституции, войны укладываются кирпичик за кирпичиком в "утиный тест":
Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
Alippa
Ундине кого скажут ненавидеть из телевизора, тех она и ненавидит. Это весь западный мир, бывший соцлагерь и бывшие союзные республики. Особенно — англосаксы, Украина, страны Прибалтики. Тут прям животная ненависть.
Диего
Я пессимистичней всех, потому что я вижу, что обсуждать все, что происходит, в рациональном поле уже не стоит.
То есть все еще хуже.
Диего
думаю Вы упрощаете, на самом деле огромному числу наших соотечественников очень хочется реванша, геополитической справедливости. Вопрос в другом готовы ли они за это умирать сами и хоронить своих детей. Или это только до первого "цинка"
Диего
Ой, я вот тоже считаю, что он властолюбец еще тот и уйдёт из власти только вперед ногами, но вот отсутствие всяческой любви я бы у него не отнимала. Как ни крути, он с историей России знаком хорошо и совершенно очевидно (как в тесте с уткой), что эта тема задевает его за живое в душе, что он сделан не только из любви к власти и важности.
свет
если политики начнут реально руководствоваться в своих действиях историей своих государств, а не просто прикрываться, то мы точно не вылезем из войн и конфликтов, т.к. у каждого государства своя интерпретация исторических фактов. У одних Ленин создал Украину, у других древняя Киевская Русь допустила ошибку и не разгромила в зародыше отколовшуюся Московию. А уж кто кого крестил - это ваапче песТня Сольвейг
Диего
Я не знаю этого достоверно, но его речи, политика, вертикаль, силовое подавление оппозиции и сми, обнуление конституции, войны укладываются кирпичик за кирпичиком в "утиный тест":
Читаю и думаю: "Ну вот каким местом человек думает? Ну ведь не проплаченный же он агент США, не обиженный жизнью неудачник, а несет такую пургу, что уши в трубочку..."
Ну какое силовое давление оппозиции и СМИ? Ты прямо сейчас в СМИ выливаешь кучу дерьма, вранья и собственного искаженно-болезненного взгляда на вещи, на президента своей страны, и тут же говоришь о подавлении СМИ.
Alippa
Дело в том, что чем ни начни руководствоваться, всегда найдется совершенно резонная критика, что это был неправильный мотив для руководства. Что этот мотив более справедлив или выгоден, а другие будут думать ровно наоборот.
Alippa
я не ненавижу украинцев...
более того, в анкете , которую проводили в алтайском университете, я написала что "чувствую себя украинкой":
- полдеревни, в которой я родилась, носят ту же фамилию, что и я ...правда, в разных вариантах
- знакомые и родственники так же с украинскими фамилиями .... Рымарь, Подрийко, Бардась, Стативко и т.п.
- мы все знаем, а многие говорят на суржике всю жизнь
- в алтайском крае проводится на который мы все ездим фестиваль вареника " Всэ будэ смачно!"
и т. д........
но
вчерашнее заявление президента я восприняла спокойно
почему я должна относиться хорошо к тем, кто относятся ко мне враждебно?
даже если мы с ними "одной крови"
недавно подписалась на Зеленского и Зеленскую...мне хватило одного месяца их послушать и почитать

в общем....выхожу отсель/ из дискуссии ))))
я не та кухарка, которая может управлять государством
в своей бы квартире/семье навести порядок
свет
Это разные вещи. Одно дело отлегендировать опираясь на мифы и сказания, но самому оставаться в настоящем, в реальности.
И совершенно другое самому поверить в то, что можно вернуться в 1913 год и при этом не угробить глобус со всеми наивными леммингами, что его населяют в настоящем
Шлёндра
почему я должна относиться хорошо к тем, кто относятся ко мне враждебно?
а с чего Вы взяли, что лично к Вам кто-то относится враждебно в/на Украине? Если же руководствоваться соцсетями, то у нас никто никого не любит и все ко всем относятся враждебно, особенно если пикнуть что-то против мнения большинства
Alippa
Вы тоже упрощаете. "Цинков" уже за 8 лет столько было, что и не сосчитать. При этом, обратите внимание, в Крыму обошлось без них.
Alippa
А каким временным отрезком ограничивается «настоящее»?
Alippa
Мало ли что кому хочется. Вопрос - зачем? От этих конфликтов с соседями и со всем миром их жизнь и жизнь их детей изменится к лучшему?

Думаю, российский народ справится с любым количеством гробов. Вот миллион "лишних" людей за два года уже похоронили из-за ковида, и все спокойны. В ОРДЛО сгинуло по несколько тысяч людей со стороны Украины и России, и это никого не колышет. Сейчас тоже будут контрактники и наемники, вряд ли молодые срочники. Их жизни вообще никого не интересуют, кроме родственников, а с них возьмут подписки о неразглашении, иначе добро пожаловать в российский суд.
Не думаю, что будет открытый большой военный конфликт с множеством жертв.
Alippa
Ко мне и на БЗ многие относятся враждебно :biggrin:
Но я не делаю отсюда вывод, что их всех нужно выгнать из России или принудить к любви ко мне.
кот ф пальто
На мой взгляд ничего еще не закончило, а все только начинается, точнее началось в 1991 и будет продолжать еще лет 50-60, т.к. часы истории отсчитывают не секунды и минуты, а десятилетия и столетия. И сейчас на наши головы продолжается рушиться Советский Союз. Лично я давно уже понял, что помру при Путине и просто смирился со всем тем, что со мной за это время он сотворит. Что делать "времена не выбирают - в них живут и помирают"©
Диего
И в Одессе людей сожгли исключительно потому что Россия с войсками пришла в Одессу. И омоновцам досталось на майдане по этой же причине? Нас ненавидят, просто потому что так принято на Украине
Пeппи
Согласен, в этой ситуации мало рационального. Рационального для нормальных людей.
Но меня еще удивляет, когда люди искренне радуются и чувствуют гордость, что удалось сделать несколько пакостей соседям.
GuimpLena
Кого нас? Лично меня точно не ненавидят, я спрашивал, у меня много там родных и знакомых.
Диего
Это туда же. Вне рацио. Поскольку формула «нас не любят, не уважают, и поэтому будем добиваться любви и уважения убивая, избивая, грабя» диктуется не логикой. Это к профильным специалистам.
Alippa
У меня там есть неродные родные. Никогда они не скрывали неприязни к русским. НИКОГДА. Но они западенцы те еще. У подруги близкие родственники просто извели ее с начала майдана, хотя сейчас уже подуспокоились немного. И да, я помню, что нам не повезло в родными (см. Ушелец)... слишком активно людям промывали мозги по поводу российской агрессии
GuimpLena
В любой стране живут одинаковые люди. Если не промывать им мозги и дать нормально жить, их не будут волновать мысли соседей вперед своих забот. Американцам нет дела до канадцев, русских или немцев, у них есть свои дела дома. А в России все проблемы решены, поэтому их сильно волнует, что о них думают украинцы, американцы, турки, китайцы, немцы, англичане... Аж заснуть не могут, так переживают.
Диего
А ты спишь спокойно, можешь заснуть?
свет
Да, меня не тревожит частная жизнь шахтеров США, Германии, Украины.
И подлетное время ракет до Кремля меня тоже не сильно волнует.

Меня больше интересует, почему в России Госдума, Совфед и прочие власти не переживают о русских шахтерах, которые десятками и сотнями гибнут на российских шахтах.
кот ф пальто
Значит ты не русский. Ибо всех русских заботят эти вопросы по твоим ощущениям, а тебя нет.
Более того, следовательно подавляющее большинство украинцев - русские. Я с ними очно 3 года каждый день общалась и могу сказать, что они тем, как мы живем и что делаем, а так же, как обстоят дела у американцев, очень-очень озабочены.

И почему ты считаешь, что судьба русских шахтеров не волнует российские власти?

И вот как быть с тем, что я тоже сплю спокойно, но при этом я точно русская? Как быть с твоим утверждением?
Диего
Так и меня не особенно тревожит чужая жизнь. А кого-то из твоих знакомых так тревожит, что ты это на весь народ русский проецируешь?
свет
Потому что российские шахтеры десятилетиями гибнут сотнями, и ничего не меняется. Столько людей гибнет разве что в бедных странах Африки. Значит, власть не в состоянии решить эту проблему. Удобнее тратить деньги в Сирии и ОРДЛО, чем организовать безопасную работу шахт и сделать нормальные дороги в России.
Диего
У шахтеров такая профвредность. Хочешь, возьму тебя в команду на Кузбасс, поговоришь с людьми и сможешь более полно оценить картину
GuimpLena
Видишь, как Свет тревожит, что украинцы якобы не хотят любить русских.
Диего
Меня тоже это тревожит. Мне не нравится, что люди, которым русские ничего плохого не сделали не любят нас по национальному признаку. Хотя у нас верховный нелюбитель умер, остальные гораздо мягче
Диего
Меня это тревожит куда менее, чем ты сейчас врешь, что всех русских только украинцы и тревожат.
GuimpLena
Выключать датчики метана, а иначе не будет зарплаты, и потом сто трупов - это профвредность?
свет
Если тебе не нравятся мои слова, это еще не значит, что я вру. :friends: :flowers: