261-ФЗ "Об энергосбережении и энергоэфективности"
48128
366
"внесу четкую ясность" 
вначале скажу: ребята, хватит пургу гнать! или у вас конторы которые установкой счетчиков занимаються?
оплата:
нет счетчика = (количество чел)*норматив*тариф
где норматив включает в себя личное потребление, потери, полив территории, мытьё подъездов и т.д.
есть счетчик = личное потребление*тариф
замечу, ТАРИФ - одинаков для ВСЕХ потребителей!
поэтому, при установки общедомового счетчика оплата для тех у которых:
нет счетчика = не меняется, а вот у которых
есть счетчик = (весь объем)/(сумма Всех счетчиков+сумма Всех "по нормативам)*(личное потребление)*тариф
т.е. за перерасход (точнее за неучтеные объемы) будут доплачивать владельцы счетчиков!
из доверенных источников, когда данный эксперемент был проведен в Томске, то проявилось массовая порча инд. счетчиков
вначале скажу: ребята, хватит пургу гнать! или у вас конторы которые установкой счетчиков занимаються?
оплата:
нет счетчика = (количество чел)*норматив*тариф
где норматив включает в себя личное потребление, потери, полив территории, мытьё подъездов и т.д.
есть счетчик = личное потребление*тариф
замечу, ТАРИФ - одинаков для ВСЕХ потребителей!
поэтому, при установки общедомового счетчика оплата для тех у которых:
нет счетчика = не меняется, а вот у которых
есть счетчик = (весь объем)/(сумма Всех счетчиков+сумма Всех "по нормативам)*(личное потребление)*тариф
т.е. за перерасход (точнее за неучтеные объемы) будут доплачивать владельцы счетчиков!
из доверенных источников, когда данный эксперемент был проведен в Томске, то проявилось массовая порча инд. счетчиков
Вас за перепродажу энергии упекут.
Эта сфера регулируемая государством. И применение иных расценок - не разрешается.
Для того, чтобы поставщиком вам нужно выполнить ряд условий и утвердить тариф департаменте по тарифам к тому же.
ПРОЧИТАТЬ
А не хватает у вас в доме судя по-всему мощности. От того, что вы станете меньше потреблять мощности не прибавится.
Эта сфера регулируемая государством. И применение иных расценок - не разрешается.
Для того, чтобы поставщиком вам нужно выполнить ряд условий и утвердить тариф департаменте по тарифам к тому же.
ПРОЧИТАТЬ
А не хватает у вас в доме судя по-всему мощности. От того, что вы станете меньше потреблять мощности не прибавится.
Приборники не будут оплачивать весь перерасход - а только его часть. Это уже на этом форуме обсуждалось. Внимательно изучите формулу и сами все поймете.
У приборников лишь выходит коэффициент:
Vпотребленное домом/CУММУ потребления во всех квартирах (счетчики+норматив)
Так, например, если дом израсходовал 15 кубометров, в квартирах по нормативу 8 куб, по счетчикам 2 куб.
То плата для приборников составит (смотри формулу в постановлении 307):
(15/10)*2 куб. м = 3 куба.
То есть они заплатят только за 1 куб перерасхода, остальные 4 куба падают на бесприборников.
Как их распределять пока не ясно, но в правилах есть формула для корректировки, где этот объем распределяется на площадью
У приборников лишь выходит коэффициент:
Vпотребленное домом/CУММУ потребления во всех квартирах (счетчики+норматив)
Так, например, если дом израсходовал 15 кубометров, в квартирах по нормативу 8 куб, по счетчикам 2 куб.
То плата для приборников составит (смотри формулу в постановлении 307):
(15/10)*2 куб. м = 3 куба.
То есть они заплатят только за 1 куб перерасхода, остальные 4 куба падают на бесприборников.
Как их распределять пока не ясно, но в правилах есть формула для корректировки, где этот объем распределяется на площадью
А как же 306-е, ст.26 - Коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в МКД учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей?
Х.З. действующее законодательство настолько криво, что в минрегионе уже хотели его упростить. Но попытка введения новых ППКУГ не удалась.
Ага, СЭ -то узнает , так быстренько вам нагрузку то на дом подрежут.
307-е (по моему) не вступает в противоречие с 306-м только при коректировке в сторону уменьшения.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
89381
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
276794
227
Дачи - покупка/продажа/аренда (часть 2)
174950
208
А вот как расчитать, если дом потребил меньше, чем по инд.счетчикам и по нормам?
Или как учесть, что по нормам 0 (ни кто не прописан), а в реале живет 2-5 человек?
Или как учесть, что по нормам 0 (ни кто не прописан), а в реале живет 2-5 человек?
Ну значит и не надо давать доп.мощности ни кому....сами будем использовать, например для подогрева отопления или нагрева холодной воды и подачи горячей
Были бы мощности, а куда потратить - найдем.
Были бы мощности, а куда потратить - найдем.
с какой стати ВСЕ падает на бесприборников?
в приложении четко указано, что счет идет по 3 формуле.
Если уж "остаток" распределять по площади то на всех.
см. таблицу: чем меньше на бесприборников, тем больше на других, а то что останеться распределиться на всех, и бесприборникам не сильно и ударит.
в приложении четко указано, что счет идет по 3 формуле.
Если уж "остаток" распределять по площади то на всех.
см. таблицу: чем меньше на бесприборников, тем больше на других, а то что останеться распределиться на всех, и бесприборникам не сильно и ударит.
вообще, недостача 50% (потратили 15, а по начислениям 10) уж очень круто. если взять 10% "недостачу"
Читаем внимательно Правила (ПП307):
22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил.
При этом приборники оплатят долю перерасхода пропорционально своему потреблению
А на бесприборников производится корректировка остатка пропорционально площади. То есть больше заплатит тот, кто живет в квартире большей площади.
22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил.
19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:Исходя из изложенного, за перерасход воды в доме заплатят как приборники, так и бесприборники.
а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам;
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней. При этом исполнитель производит 1 раз в квартал, а если это предусмотрено договором - 1 раз в год, корректировку размера платы за такие коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам;
в) для газоснабжения - в соответствии с подпунктом 5 пункта 1 приложения № 2 к настоящим Правилам.
При этом приборники оплатят долю перерасхода пропорционально своему потреблению
А на бесприборников производится корректировка остатка пропорционально площади. То есть больше заплатит тот, кто живет в квартире большей площади.
Allar_sYn_
experienced
Ну значит и не надо давать доп.мощности ни кому....сами будем использовать, например для подогрева отопления или нагрева холодной воды и подачи горячей
вот она экономия жестокая и беспощадная.Энергосбережение - очередной распил народных средств. Никому это не надо кроме частных СРОных чиновников.
Алчная погоня дилетантов за экономией только добьет то что еще как то стоит.
Европа прошла это еще в прошлом веке, результат получил название "Синдром болезни здания", нам же чужие ошибки не писанны, мы идем своим путем.
До основания все разрушим, а затееем.....
При существующей системе собственникам нет смысла бороться за энергоэффективность, т.к. тарифы монополистов устанавливаются исходя из их издержек, чем больше вы наэкономите, тем выше будут тарифы.
Не совсем так. Ибо, есть такое понятие как предельные индексы повышения. И издержки монополиста как ни крути выше этих предельных индексов расти не могут.
Сейчас хитрожопые монополисты, руками мэрии манипулируют нормативом потребления. Так, когда в позапрошлом году им было "мало" денег, мэрия увеличила норматив на отопление. В итоге, платеж граждан вместо 10% вырос на 25%.
А когда будут счетчики с нормативом уже не поиграешь...
Сейчас хитрожопые монополисты, руками мэрии манипулируют нормативом потребления. Так, когда в позапрошлом году им было "мало" денег, мэрия увеличила норматив на отопление. В итоге, платеж граждан вместо 10% вырос на 25%.
А когда будут счетчики с нормативом уже не поиграешь...
Mr.Ash
v.i.p.
А по существу, без тыканья пальцем? Какие есть здоровые мысле, о гуру европейского опыта? Как же нам сирым и зайца съесть и шкурку не повредить?
Читаем внимательно Правила (ПП307): попытка №2
согласен, написано криво, просчитаем возможные варианты:
1. в п22 идет ссылка на п19 в части определения платы за ком.услугу, а вот продолжение про "корректировку" должна быть упущена, т.к. весь раздел п19 предпологает отсутствия ВСЕХ счетчиков у ВСЕХ потребителей.
2. возмем за основу то, что написано "лоб в лоб":
коррекция= недоплата*(площадь i-ого помещения)/(площадь ВСЕХ!!!!!! помещений)
еще раз отмечу, делим на площадь ВСЕХ!!!!!! помещений, а не на сумму помещений, в которых не установлены счетчики.
поэтому Ваше утверждение "А на бесприборников производится корректировка остатка" - неверна.
чтоб не зависла эта недостача, "по уму" нужно корректировать на всех, что в результате будет:
с счетчиком=потребление*тариф+кор1(за объем личного потребления)+кор2 (общая недостача по площади помещения)
без счетчика = норматив*тариф*чел+кор2 (общая недостача по площади помещения)
согласен, написано криво, просчитаем возможные варианты:
1. в п22 идет ссылка на п19 в части определения платы за ком.услугу, а вот продолжение про "корректировку" должна быть упущена, т.к. весь раздел п19 предпологает отсутствия ВСЕХ счетчиков у ВСЕХ потребителей.
2. возмем за основу то, что написано "лоб в лоб":
коррекция= недоплата*(площадь i-ого помещения)/(площадь ВСЕХ!!!!!! помещений)
еще раз отмечу, делим на площадь ВСЕХ!!!!!! помещений, а не на сумму помещений, в которых не установлены счетчики.
поэтому Ваше утверждение "А на бесприборников производится корректировка остатка" - неверна.
чтоб не зависла эта недостача, "по уму" нужно корректировать на всех, что в результате будет:
с счетчиком=потребление*тариф+кор1(за объем личного потребления)+кор2 (общая недостача по площади помещения)
без счетчика = норматив*тариф*чел+кор2 (общая недостача по площади помещения)
"такое понятие как предельные индексы повышения. И издержки монополиста как ни крути выше этих предельных индексов расти не могут."
чихали они на них!
из моего письма: "Если сравнивать отчет по затратам за 2009 год и бюджет на 2010 год, то можно заметить неоправданно выросшие затраты на производимые работы (уборка лестничных клеток - рост на 126%, уборка придомовой территории в зимний период - рост на 78%, в летний период – рост на 101% и т.д.)"
на что мне отвечают "ну у них издержки, наверное, увеличились, это правомерно...
занавес
чихали они на них!
из моего письма: "Если сравнивать отчет по затратам за 2009 год и бюджет на 2010 год, то можно заметить неоправданно выросшие затраты на производимые работы (уборка лестничных клеток - рост на 126%, уборка придомовой территории в зимний период - рост на 78%, в летний период – рост на 101% и т.д.)"
на что мне отвечают "ну у них издержки, наверное, увеличились, это правомерно...
занавес
ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО П.22 ПРАВИЛ.
Расчет по пункту 19 касается НЕ ВСЕХ. Он касается ТОЛЬКО граждан у которых отсутствует квартирный прибор учета. Поэтому и корректировка должна по логике производится только для этих граждан.
Таким образом, в формулу нужно ставить общую площадь бесприборных помещений.
А значит, как я уже писал выше за перерасход воды по ОДПУ заплатят как приборники, так и бесприборники.
Гораздо интереснее получается ситуация, когда воды израходовано меньше чем в сумме по всем квартирным приборам и нормативным начислениям.
В этом случае выходит, что приборники должны заплатить меньше, чем показали их приборы учета.
А для бесприборников корректировка уменьшается на сумму возврата оприборенным абонентам.
И это - еще одна совершеннейшая ГЛУПОСТЬ ППКУГ.
Расчет по пункту 19 касается НЕ ВСЕХ. Он касается ТОЛЬКО граждан у которых отсутствует квартирный прибор учета. Поэтому и корректировка должна по логике производится только для этих граждан.
Таким образом, в формулу нужно ставить общую площадь бесприборных помещений.
А значит, как я уже писал выше за перерасход воды по ОДПУ заплатят как приборники, так и бесприборники.
Гораздо интереснее получается ситуация, когда воды израходовано меньше чем в сумме по всем квартирным приборам и нормативным начислениям.
В этом случае выходит, что приборники должны заплатить меньше, чем показали их приборы учета.
А для бесприборников корректировка уменьшается на сумму возврата оприборенным абонентам.
И это - еще одна совершеннейшая ГЛУПОСТЬ ППКУГ.
Предельные индексы распространяются только на плату для нанимателей и плату за коммунальные услуги.
На тариф для собственников жилья, который они утверждают на общем собрании, предельные индексы не распространяются.
На тариф для собственников жилья, который они утверждают на общем собрании, предельные индексы не распространяются.
какой ты шустрый 
не надо читать , то что удобнее.
я то же указал, что НУЖНО ставить, поэтому берем вариант расчета 1 или 2, но не так как ты - сдесь кусочек, там кусочек
не надо читать , то что удобнее.
я то же указал, что НУЖНО ставить, поэтому берем вариант расчета 1 или 2, но не так как ты - сдесь кусочек, там кусочек
весь смех, в том, что основной собственник в моем доме - Администрация, которая и утверждает этот тариф
ну очень невыгодный для себя
ну очень невыгодный для себя
Надо просто читать ВНИМАТЕЛЬНО.
П.19 в применении отдельно.
И П.19 с отсылкой из п.22 - ЭТО НИ ОДНО И ТОЖЕ.
Главенствующим является п.22, при этом для расчета платы ТОЛЬКО бесприборников используются алгоритмы п. 19. Таким образом корректировка по площади приборных абонентов уже не касается.
П.19 в применении отдельно.
И П.19 с отсылкой из п.22 - ЭТО НИ ОДНО И ТОЖЕ.
Главенствующим является п.22, при этом для расчета платы ТОЛЬКО бесприборников используются алгоритмы п. 19. Таким образом корректировка по площади приборных абонентов уже не касается.
да согласен я с тобой, что если расчет делается по п22, то у тех, у кого нет счетчика, считаем по п19
НО, по логике, его тоже брать полностью не нужно (ту часть про корректировку)
НО, по логике, его тоже брать полностью не нужно (ту часть про корректировку)
Если не брать корректировку, то не понятно куда раскидывать недостачу.
А так хотя бы логично все получается.
А так хотя бы логично все получается.
"корректировка по площади приборных абонентов уже не касается"
Да с когого перепуга?
уже указали:
"А как же 306-е, ст.26 - Коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в МКД учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей?"
логично:
без счетчика= доплачивает часть недостачи №1, так как в НОРМАТИВЕ уже заложены ОДР
с счетчиком = должен доплатить за ОДР (в нашем случае недостача№2) + недостача №1
где недостача №1 зависит от площади помещения
тогда, по математике и по логике выйдем в "ноль"
Да с когого перепуга?
уже указали:
"А как же 306-е, ст.26 - Коммунальные услуги, предназначенные для содержания общего имущества в МКД учитываются при установлении нормативов потребления коммунальных услуг для потребителей?"
логично:
без счетчика= доплачивает часть недостачи №1, так как в НОРМАТИВЕ уже заложены ОДР
с счетчиком = должен доплатить за ОДР (в нашем случае недостача№2) + недостача №1
где недостача №1 зависит от площади помещения
тогда, по математике и по логике выйдем в "ноль"
Трактовать можно как угодно, ясно одно, что правила написаны настолько криво, раз предполагают столько вариантов трактования. Надо уже поднимать вопрос о качестве нормативных актов.
ну когда поправят, ишак сдохнет
поэтому делаю общий вывод:
у кого счетчик - пока "экономят", т.к. нет доначислений за ОДР и все рухнет, когда введут общедомовой счетчик (что и стараються сделать власти, запудривая мозги народу)
у кого нет счетчика...и торопиться я б не стал его ставить. так как надо все "удовольствие по установке и сдаче" отбить до 2012 года, а потом поверки пойдут и доначисления №1 и №2
раз уже опаздал, не стоит и догонять, уже не рентабельно
поэтому делаю общий вывод:
у кого счетчик - пока "экономят", т.к. нет доначислений за ОДР и все рухнет, когда введут общедомовой счетчик (что и стараються сделать власти, запудривая мозги народу)
у кого нет счетчика...и торопиться я б не стал его ставить. так как надо все "удовольствие по установке и сдаче" отбить до 2012 года, а потом поверки пойдут и доначисления №1 и №2
раз уже опаздал, не стоит и догонять, уже не рентабельно
Вот вы тут переругиваетесь потихоньку друг с друго, теорий занимаетес.А на счет практики,вопрос на засыпку,у кого-нибудь в подъездах стоят теже энергосберегающие лампы,или акустические выключатели?
насчет доначислений 2 я все-таки не соглашусь. Ибо п.22 ПРАВИЛ ссылается на нормы п.19 только в отношении абонентов НЕ ИМЕЮЩИХ КВАРТИРНЫХ ПРИБОРОВ УЧЕТА. Т.о. корректировка 2 применяется только к бесприборным абонентам.
у кого-нибудь в подъездах стоят теже энергосберегающие лампыУ нас и обычные не долго стоят, а потом - сплошная экономия наступает.
Одна горящая лампа на среднем этаже.
У меня в подъезде стоит и то и другое, только эти акустические системы - полный привет. Срабатывает от очень сильного звука -надо или заорать, или топнуть ногой сильно или бахнуть дверью по мозгам соседей на первом этаже.
Да кто ж его знает-не я же их ставила то! 
У меня в подъезде стоит и то и другое, только эти акустические системы - полный привет.Вызывайте мастера и пусть настроит на нормальный уровень шума. Что мучаетесь, как будто на необитаемом острове? Кто установил, тот и обслуживать обязан.
Allar_sYn_
experienced
Интересно что Вы называете энергосберегающей лампой?
Mr.Ash
v.i.p.
Интересно что Вы называете энергосберегающей лампой?Не лампу накаливания. Люминисцентная или светодиодная. Последняя более выгодна по потреблению, но окупается дольше.
Allar_sYn_
experienced
Вот с этого момента и отталкивайтесь.
Светодиодная: - Затратить рубль чтоб съэкономить копейку.
Люминесцентная - ее на автоматику вообще нельзя вешать.
А теперь главный вопрос: Сколько денег должна заплатить энергосервисная компания чтоб она Вам вкрутила эту лампочку и какую сумму сизэтого Вы ей заплатите?
Светодиодная: - Затратить рубль чтоб съэкономить копейку.
Люминесцентная - ее на автоматику вообще нельзя вешать.
А теперь главный вопрос: Сколько денег должна заплатить энергосервисная компания чтоб она Вам вкрутила эту лампочку и какую сумму сизэтого Вы ей заплатите?
Вызывайте мастера и пусть настроит на нормальный уровень шума. Что мучаетесь, как будто на необитаемом острове? Кто установил, тот и обслуживать обязан.
Не у все акустики есть регулировка чувствительности,у краснодарских акустических выключателей чувствительность регулируется, у нижегородских она автоматически регулируется(зависит от фонового шума и старения микрофона)
Не у все акустики есть регулировка чувствительности,у краснодарских акустических выключателей чувствительность регулируется, у нижегородских она автоматически регулируется(зависит от фонового шума и старения микрофона)
gamma - вы бы рассказали, провели маленький ликбез, какие сейчас штуковины для энергосбережения используют, что лучше, что хуже, и сколько сэкономить можно.
На самом деле все просто и элементарно.
Взять акустические выключатели.
В подъезде свет горит круглдосуточно,ставите акустику,свет будет гореть максимум 2-3 часа.-эффект есть.
Лучше брать российские,китайци летят сос трашной силой.
Сами выключатели бывают:
акустические
фотоакустические(работают только в ночное время)
фоточувствительные(ну ставятся на входные двери в подъездах)
с дежурным светом(процент освещености регулируется)
Можно тупо поставить датчики движения,один минус они большие.
А можно просто выключать свет за собой
Взять акустические выключатели.
В подъезде свет горит круглдосуточно,ставите акустику,свет будет гореть максимум 2-3 часа.-эффект есть.
Лучше брать российские,китайци летят сос трашной силой.
Сами выключатели бывают:
акустические
фотоакустические(работают только в ночное время)
фоточувствительные(ну ставятся на входные двери в подъездах)
с дежурным светом(процент освещености регулируется)
Можно тупо поставить датчики движения,один минус они большие.
А можно просто выключать свет за собой
сколько сэкономить можно.Денег они не экономят - только электричество.
А у нас разве электричество бесплатное? 
Mr.Ash
v.i.p.
Вашего главного вопроса вообще не понял.
На наш дом переоборудование на светодиодное приблизительно стоит 130 тыров. экономия в год около 18 тыров. окупаемость посчитать легко.
На наш дом переоборудование на светодиодное приблизительно стоит 130 тыров. экономия в год около 18 тыров. окупаемость посчитать легко.
Здравствуйте. Позвольте вмешаться.
У нас 144 квартирный 4-х подъездный дом. Это я для справки.
По поводу установки Нижегородских энергосберегающих светильников, могу посодействовать в покупке для ТСЖ по цене в 450 р. с установкой. Мы проголосовали за светодиодные на 36 Вольт. Убьем халявщиков, и сэкономим на цене. Обошлось нам это 200 тыров с установкой на 160 х 4Вт светильников со встроенными датчиками на движение и 4 Х 24Вт прожектора. + 2 фоторезистора на весь дом. Надеемся окупить за 2 года.
Параллельно протестировали прибор ENEF, В течение 3-х недель экспериментировали 4-мя этапами. Средняя экономия составила 15%. Окупаемость тоже подсчитали. Чуть больше 2-х лет. Ввиду отказа в Федеральной поддержке, пока устанавливать не стали. Но в планы поставили. С сентября цены на электричество поднимутся, срок окупаемости уменьшится.
На самом деле, самую большую экономию кэша, можно получить на теплосбережении. Наши дома разрабатывались и строились по устаревшим СНИПам, и потому инженерные системы пора бы заменить. Но это хорошо когда больше ничего менять не надо. Вот и приходится заниматься всякими надстройками, усовершенствованием. Типа размещение узлов управления. А у нас их 4 шт. Х 100тыров + 180 на приборы учета + утеплители на трубы 100 тыр + Закрыть 16 продухов в подвале 50 тыр. Экономия до 50%, окупаемость 2 года. Короче были бы деньги, применение найдем.
У нас 144 квартирный 4-х подъездный дом. Это я для справки.
По поводу установки Нижегородских энергосберегающих светильников, могу посодействовать в покупке для ТСЖ по цене в 450 р. с установкой. Мы проголосовали за светодиодные на 36 Вольт. Убьем халявщиков, и сэкономим на цене. Обошлось нам это 200 тыров с установкой на 160 х 4Вт светильников со встроенными датчиками на движение и 4 Х 24Вт прожектора. + 2 фоторезистора на весь дом. Надеемся окупить за 2 года.
Параллельно протестировали прибор ENEF, В течение 3-х недель экспериментировали 4-мя этапами. Средняя экономия составила 15%. Окупаемость тоже подсчитали. Чуть больше 2-х лет. Ввиду отказа в Федеральной поддержке, пока устанавливать не стали. Но в планы поставили. С сентября цены на электричество поднимутся, срок окупаемости уменьшится.
На самом деле, самую большую экономию кэша, можно получить на теплосбережении. Наши дома разрабатывались и строились по устаревшим СНИПам, и потому инженерные системы пора бы заменить. Но это хорошо когда больше ничего менять не надо. Вот и приходится заниматься всякими надстройками, усовершенствованием. Типа размещение узлов управления. А у нас их 4 шт. Х 100тыров + 180 на приборы учета + утеплители на трубы 100 тыр + Закрыть 16 продухов в подвале 50 тыр. Экономия до 50%, окупаемость 2 года. Короче были бы деньги, применение найдем.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Типа размещение узлов управления.- можно поподробней..
Allar_sYn_
experienced
Помню лет 5 назад спустили на огромный завод директиву - надо экономить!!!
Инженеры начали носиться менять лампочки, смешно смотрелись громадные работающие двигатели, насосы и вентиляторы освещенные 30 ватной лампочкой.
Правильно отметил flyj есть смысл экономить тепло, но наши дома не теплоэффективны, системы убоги и нерациональны, что то может получиться, но это всеравно будет запорожец, пусть и тюнингованный.(Я вижу реальными только мероприятия
1. Установка пластиковых окон, +++
2. Теплоизоляция фасадов, ++
3. Востановление вентиляции --
4. Индивидуальные терморегуляторы+
остальные мероприятия малоэффективны)
Надо кардинально менять требования, т.к. энергоэффективные здания не интересны ни заку ни строителю.
Инженеры начали носиться менять лампочки, смешно смотрелись громадные работающие двигатели, насосы и вентиляторы освещенные 30 ватной лампочкой.
Правильно отметил flyj есть смысл экономить тепло, но наши дома не теплоэффективны, системы убоги и нерациональны, что то может получиться, но это всеравно будет запорожец, пусть и тюнингованный.(Я вижу реальными только мероприятия
1. Установка пластиковых окон, +++
2. Теплоизоляция фасадов, ++
3. Востановление вентиляции --
4. Индивидуальные терморегуляторы+
остальные мероприятия малоэффективны)
Надо кардинально менять требования, т.к. энергоэффективные здания не интересны ни заку ни строителю.
ДимычК
veteran
а чем же энергоэффективные здания строителю то невыгодны?.. уж про закон не знаю, но строителю пофиг чего строить...
а чем же энергоэффективные здания строителю то невыгодны?.. уж про закон не знаю, но строителю пофиг чего строить...Хм... Возможно потому, что их дороже строить!?
А кому это надо, если покупатель всё-равно больше не заплатит... т.к. ему пофиг что покупать лишь бы дешевле было (для большинства).
ТОП 5
1
2
4