Троллейная, 12 (часть 9)
она просто так расписала коряво- только типа вот текущий ремонт стоит 12 с копейками , в эту стоимость должно вкладываться также минимальный перечень услуг и работ по содержанию общего Имущества по постановлению правительства РФ "№290
Текущий ремонт общего имущества жилого дома — ремонт, выполняемый в плановом порядке с целью восстановления исправности или работоспособности жилого дома, частичного восстановления его ресурса с заменой или восстановлением его составных частей ограниченной номенклатуры, установленной нормативной и технической документацией
Содержание- это поддержание в надлежащем состоянии Общего имущества многоквартирного дома(см постановление все тоже №290) .
Если содержать будет надлежаще, то как таковой текущий ремонт не нужен хоть до самого капитального ремонта.
гарантийный ремонт по закону не распространяется
на обычный износ и естественное ухудшение, связанное со сроком эксплуатации недвижимости
на случаи, когда причина дефекта - ненадлежащая эксплуатация общих помещений и имущества
при нарушении правил установки и эксплуатации электробытовых приборов и сантехнического оборудования
на случаи замены, ремонта, повреждения жильцами изделий и оборудования конструкций квартиры, которые были установлены застройщиком и приняты покупателем по акту приема-передачи
при аварии систем отопления, водопровода, канализации и внутренних водостоков, произошедших по вине жильца, а также на случаи использования квартиры не по назначению
Возьмем например простой случай вандализм ( случаи, когда причина дефекта - ненадлежащая эксплуатация общих помещений и имущества) в подъезде повлекшее нарушение отделочного слоя стен. Застройщик не обязан, и УК будет хрю- му разводить вот вы сами жильцы и ремонтируете (собирайте деньги) так как сами и пакастите. Ну ты то лично здесь причем? Ты исправно платишь 15,80 рублей по строке текщее содержание . Открываешь договор по управлению многоквартирным домом и находишь пункт который там обязан быть
Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания внутренней отделки многоквартирных домов, - проверка состояния внутренней отделки. При наличии угрозы обрушения отделочных слоев или нарушения защитных свойств отделки по отношению к несущим конструкциям и инженерному оборудованию - устранение выявленных нарушений. (11 пункт Минимального перечня услуг и работ по надлежащему содержанию ОИ №290.)
Вауля- приступайте к устранению выявленных нарушений
Текущий ремонт общего имущества жилого дома — ремонт, выполняемый в плановом порядке с целью восстановления исправности или работоспособности жилого дома, частичного восстановления его ресурса с заменой или восстановлением его составных частей ограниченной номенклатуры, установленной нормативной и технической документацией
Содержание- это поддержание в надлежащем состоянии Общего имущества многоквартирного дома(см постановление все тоже №290) .
Если содержать будет надлежаще, то как таковой текущий ремонт не нужен хоть до самого капитального ремонта.
гарантийный ремонт по закону не распространяется
на обычный износ и естественное ухудшение, связанное со сроком эксплуатации недвижимости
на случаи, когда причина дефекта - ненадлежащая эксплуатация общих помещений и имущества
при нарушении правил установки и эксплуатации электробытовых приборов и сантехнического оборудования
на случаи замены, ремонта, повреждения жильцами изделий и оборудования конструкций квартиры, которые были установлены застройщиком и приняты покупателем по акту приема-передачи
при аварии систем отопления, водопровода, канализации и внутренних водостоков, произошедших по вине жильца, а также на случаи использования квартиры не по назначению
Возьмем например простой случай вандализм ( случаи, когда причина дефекта - ненадлежащая эксплуатация общих помещений и имущества) в подъезде повлекшее нарушение отделочного слоя стен. Застройщик не обязан, и УК будет хрю- му разводить вот вы сами жильцы и ремонтируете (собирайте деньги) так как сами и пакастите. Ну ты то лично здесь причем? Ты исправно платишь 15,80 рублей по строке текщее содержание . Открываешь договор по управлению многоквартирным домом и находишь пункт который там обязан быть
Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания внутренней отделки многоквартирных домов, - проверка состояния внутренней отделки. При наличии угрозы обрушения отделочных слоев или нарушения защитных свойств отделки по отношению к несущим конструкциям и инженерному оборудованию - устранение выявленных нарушений. (11 пункт Минимального перечня услуг и работ по надлежащему содержанию ОИ №290.)
Вауля- приступайте к устранению выявленных нарушений
Ситуация в следующем, у них там работы до фига прораб( мож мастер) парень молодой всего один, а люди идут потоком. говори четко, я пришел принимать квартиру мне надо стоко то времени. Он начнет рассказывать, как его трудна работа, сколько людей и какой он бедный и не может тебя оставить одного на такое время. Мож. давануть- в законе нет что у вас работы много, и вы один, у меня есть всего 7 рабочих дней на приемку квартиры которую я обязан принять и в этот период я имею право принимать ее хоть все 24 часа все семь дней.
результат разговора должен закончится- дайте мне ваш документ, отдавай ему водительские права и он уйдет на то время которое ты ему сказал.
По приемке квартиры- я приглашал спеца из ядро деволмент- заплатил 500 рублей, он мне все посмотрел, измерил стены по горизонтали, вертикали, полы. есть отклонения, но они в рамках допустимого по снипам, бадаться ради отклонений 0,5 не стоит да и проигрышно- так как в пределах допустимого.
результат разговора должен закончится- дайте мне ваш документ, отдавай ему водительские права и он уйдет на то время которое ты ему сказал.
По приемке квартиры- я приглашал спеца из ядро деволмент- заплатил 500 рублей, он мне все посмотрел, измерил стены по горизонтали, вертикали, полы. есть отклонения, но они в рамках допустимого по снипам, бадаться ради отклонений 0,5 не стоит да и проигрышно- так как в пределах допустимого.
Что за паника в отношении УК? Вас только срок не устроил? Т.е. тарифы и прочее нормлаьно, вся загвоздка только в сроке?! 
В договоре четко прописаны условия одностороннего расторжения собственником договора с УК. Не понравится-заменим на другую. В чем проблема? Захотим-сделаем ТСЖ. Нам никто этого не запрещает. А то, что срок с 5 снизится до 1-2 лет, суть-то от этого не поменяется.
Сколько шума на ровном месте.
]единственное что порекомендую-на бланке заочного голосования не ставить по шаблонам ответы. Допустим в отношении установленния тарифов (приложение к договору).
И помните, что если в договоре что-то не прописано и не указано-смотрим ЖК РФ и ГК РФ. Там все сказано, как мы можем расторгнуть договор, при каких условиях и т.п.
Так что без паники, господа.
В договоре четко прописаны условия одностороннего расторжения собственником договора с УК. Не понравится-заменим на другую. В чем проблема? Захотим-сделаем ТСЖ. Нам никто этого не запрещает. А то, что срок с 5 снизится до 1-2 лет, суть-то от этого не поменяется.
Сколько шума на ровном месте.
]единственное что порекомендую-на бланке заочного голосования не ставить по шаблонам ответы. Допустим в отношении установленния тарифов (приложение к договору).
И помните, что если в договоре что-то не прописано и не указано-смотрим ЖК РФ и ГК РФ.
Там все сказано, как мы можем расторгнуть договор, при каких условиях и т.п. Так что без паники, господа.
Еще раз: и что, что договор заключен на 5 лет? ВОт что в этом ТАКОГО? Условия расторжения договора не меняются от сроков.
Хорошо, допустим договор заключен на 1 год. УК плюет на дом, не вывозит мусор, не делает ничего, твои действия? Будешь сидеть молча ждать, когда срок действия догоовора подойдет к концу? Жди
ГЖИ никто не отменял. Уполномочены на основании обращения собственников помещений в МКД о невыполнении УК своих обязательств, провести внеплановую проверку ее деятельности управляющей организации. И после этого посттавить вопрос о расторжении договора с этой УК.
Фраза по поводу п. 12.7 вообще по барабану.
Не правильно ее толкуешь. Сам факт выбора ТСЖ ествественно не может быть основанием для прекращения выполнения УК своих обязательств (читай "расторжение договора"). ]потому что ТСЖ может по факту быть, но при этом прибегать к помощи УК. Е]сли при выборе ТСЖ указать на то, что мы отказываемся от УК и расторгаем договор, тогда это будет условием и основанием для прекращения действия договора. НО! Сам факт выбора способа управления ТСЖ не может быть основанием для прекращения выполнения УК своих обязаетльств. И это логично и правильно. И законно.
Это распространяется также и на то, если мы выерем другу УК. Сам по себе факт выбора другой УК также не является основанием для прекращения нынешней УК своих обязаетльств. Все элементарно.
А по поводу условий расторжения... А при каких условиях ты собираешься растограть договор? Разве не в случае ненадлежащего выполнения УК своих обязательств? Ведь люди хотят расторгать договор с Ук обычно тока по 2 основаниям: когда слишком много денег приходится платить, либо когда УК просто напросто плюет на дом и ничего не делает (что в свою очередь является ненадлежащим выполнением условий договора).
Президиум ВАС РФ также указал, Что сам по себе односторонний отказ домовладельцев от исполнения договора с управляющей организацией (расторжение договора) ни Жилищному кодексу, ни Гражданскому кодексу не противоречит.
Также ВАС РФ указал судам на то, что Пункт 8.2 статьи 162 Жилищного кодекса, измененный Федеральным законом от 04.06.2011 No 123-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», в новой редакции позволяет собственникам помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом не только в случае, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, но и в случае принятия ими решения о выборе иной управляющей организации или изменении способа управления данным
домом.
Так что еще раз говорю-без паники. Не надо делать из мухи слона и в очередной раз делать псевдоскандал на ровном месте.
Хорошо, допустим договор заключен на 1 год. УК плюет на дом, не вывозит мусор, не делает ничего, твои действия? Будешь сидеть молча ждать, когда срок действия догоовора подойдет к концу? Жди
ГЖИ никто не отменял. Уполномочены на основании обращения собственников помещений в МКД о невыполнении УК своих обязательств, провести внеплановую проверку ее деятельности управляющей организации. И после этого посттавить вопрос о расторжении договора с этой УК.
Фраза по поводу п. 12.7 вообще по барабану.
Не правильно ее толкуешь. Сам факт выбора ТСЖ ествественно не может быть основанием для прекращения выполнения УК своих обязательств (читай "расторжение договора"). ]потому что ТСЖ может по факту быть, но при этом прибегать к помощи УК. Е]сли при выборе ТСЖ указать на то, что мы отказываемся от УК и расторгаем договор, тогда это будет условием и основанием для прекращения действия договора. НО! Сам факт выбора способа управления ТСЖ не может быть основанием для прекращения выполнения УК своих обязаетльств. И это логично и правильно. И законно.
Это распространяется также и на то, если мы выерем другу УК. Сам по себе факт выбора другой УК также не является основанием для прекращения нынешней УК своих обязаетльств. Все элементарно.
А по поводу условий расторжения... А при каких условиях ты собираешься растограть договор? Разве не в случае ненадлежащего выполнения УК своих обязательств? Ведь люди хотят расторгать договор с Ук обычно тока по 2 основаниям: когда слишком много денег приходится платить, либо когда УК просто напросто плюет на дом и ничего не делает (что в свою очередь является ненадлежащим выполнением условий договора).
Президиум ВАС РФ также указал, Что сам по себе односторонний отказ домовладельцев от исполнения договора с управляющей организацией (расторжение договора) ни Жилищному кодексу, ни Гражданскому кодексу не противоречит.
Также ВАС РФ указал судам на то, что Пункт 8.2 статьи 162 Жилищного кодекса, измененный Федеральным законом от 04.06.2011 No 123-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», в новой редакции позволяет собственникам помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом не только в случае, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, но и в случае принятия ими решения о выборе иной управляющей организации или изменении способа управления данным
домом.
Так что еще раз говорю-без паники. Не надо делать из мухи слона и в очередной раз делать псевдоскандал на ровном месте.
Я юрист. И я вам говорю, что ничего страшного. Если встанет пробема-ее можно будет решить. Но разводить изначально панику только из-за того, что срок АЖ ЦЕлЫХ 5 лет-не надо. Это еще не повод для беспокойства.
Так ты объясни
как это не ставить по шаблонам ответы? дан тебе допустим пункт 4. Как раз этот дурацкий перечень по приложение 1. Кто- то считает мало. и что отвечать? "за", "против", "возд" или все зачеркивать и писать перечисляем весь минимальный перечень (более 100), периодичность, сроки выполнения?
как это не ставить по шаблонам ответы? дан тебе допустим пункт 4. Как раз этот дурацкий перечень по приложение 1. Кто- то считает мало. и что отвечать? "за", "против", "возд" или все зачеркивать и писать перечисляем весь минимальный перечень (более 100), периодичность, сроки выполнения?я не знаю 
свобода договора-чо зотят, то и пишут. А на каком основании-да фиг знает, что у них в голове.
Недочеты в договоре есть.
]просто смотрите-если вас не устраивает срок, так и пишите, это ваше право. Просто это на самом деле не так страшно. если они (УК) будет косячить-все поправимо. Никто не обязывает сидеть и терпеть ту УК, которая будет плохо справляться. Это неправильно. Хотите на 1 год-пусть меняют пункт. Свобода договора, пусть изменяют условия, либо доп.соглашение. Ничего страшного.
Косяк по поводу приложения 3 есть. Но тут, как говорится, если форма не утверждена, то в произвольной форме должны отчитываться, с перечислением всего того, что они сделали по дому и т.п. От отчетности это их не освобождает.
Более того, у меня у самой вопросы к УК есть по поводу сроков.. Там в приложении к договору, где идет перечень наименования работ и услуг со стоимостью, срок указан "с 01 февраля 2014 до 31 января 2014". я так понимаю там опечатка-до 31 января 2015... Вообще конечно, коряво сделано приложение. Мне понадобилось достаточно много времени, чтобы произвести полный расчет. Там графы коряво сделаны. Вначале все понятно, что откуда высчитывается, а вот в конце спутано. В итоге рассчитала, что на площадь квартиры будет уходить около 1500 в месяц. В принципе для новостроек это средняя цена, насколько я знаю. Я в расчеты не вдавалась, не сверяла с другими, но глядя на практику других УК других новостроек, вроде бы цена адекватная, не завышена. Но, опять же, повторюсь, я не вдавалась в подробности.
свобода договора-чо зотят, то и пишут. А на каком основании-да фиг знает, что у них в голове.Недочеты в договоре есть.
]просто смотрите-если вас не устраивает срок, так и пишите, это ваше право. Просто это на самом деле не так страшно. если они (УК) будет косячить-все поправимо. Никто не обязывает сидеть и терпеть ту УК, которая будет плохо справляться. Это неправильно. Хотите на 1 год-пусть меняют пункт. Свобода договора, пусть изменяют условия, либо доп.соглашение. Ничего страшного.
Косяк по поводу приложения 3 есть. Но тут, как говорится, если форма не утверждена, то в произвольной форме должны отчитываться, с перечислением всего того, что они сделали по дому и т.п. От отчетности это их не освобождает.
Более того, у меня у самой вопросы к УК есть по поводу сроков.. Там в приложении к договору, где идет перечень наименования работ и услуг со стоимостью, срок указан "с 01 февраля 2014 до 31 января 2014". я так понимаю там опечатка-до 31 января 2015... Вообще конечно, коряво сделано приложение. Мне понадобилось достаточно много времени, чтобы произвести полный расчет. Там графы коряво сделаны. Вначале все понятно, что откуда высчитывается, а вот в конце спутано. В итоге рассчитала, что на площадь квартиры будет уходить около 1500 в месяц. В принципе для новостроек это средняя цена, насколько я знаю. Я в расчеты не вдавалась, не сверяла с другими, но глядя на практику других УК других новостроек, вроде бы цена адекватная, не завышена. Но, опять же, повторюсь, я не вдавалась в подробности.
Так ты объясниЯ к сожалению не софтала протокол этого голосования-меня торопили мои спутники
Я по наитию проставила напротив тех граф, которые меня смущали, что я воздержалась. Т.е. я не голосовала "за". Я просто прекрасно понимаю, что УК под шумок, зная, что людям сейчас при приемку квартиры некогда вчитываться в условия договора и т.п., могут понаставить все что угодно, более того меня сразу смутил тот факт, что у них блан голосования лежал с "правильными" ответами. 
Я точно помню, что в графе "утвердить перечень и стоимость услуг согласно приложению к договору" проставила "воздержаться" потому что для расчетов нужно время, да и понять сходу там на месте, что за что высчитывать, за какие услуги и какая стоимость, не представлялось возможным. ]поэтому я и не стали в бланке их утверждать.Просто рекомендую не ставить "за" в тех графах, которые сомнительны-допустим та же стоимость и перечень услуг, возможно сроки действия договора. Был бы бланк-другое дело. Я просто действительно не помню, к сожалению.
А вот так. Сам факт выбора другой не прекращает действия прежней УК. ВОт нет такого основания для прекращения договора
МОжет управляться только одной УК, но вот какой.. Это вопрос. Для того, чтобы новая УК приступила к выполнению своих обязанносте, необходимо прекратить обязательства с предыдцщей. А для этого надо расторгнуть договор. А чтобы расторгнуть-надо либо согласовать это с прежней УК (соглашение о расторжении договора), лио на общем собрании принять такое решение. И только тогда, когда договор будет расторгнут, новая УК может приступать к выполнению обязанностей. Прежняя УК должна будет передать все документы, в том числе технические по дому, передать это новой УК. ]просто сам факт заключения договора с новой УК не является подтверждением того, что договор с предыдущей расторгнут.
Я не знаю, как правильно объяснить, но это допустим, как ты нанял работников-плитоников, они сидят выкладывают плитку, а ты через неделю взял, и нанял другую бригаду. И что ты будеш делать со старой? Ведь обязанность по опалте строй бригады никуда не делась. И чтобы дальше они не выполняли работу, нодо с ними "договорится", т.е. расторгнуть договор, выплатив денежные средства соразмерно выполненной ими работы.
ВОт тут также. Сам факт заключения договора с нвоой УК не является безусловным оснвоанием для того, чтобы она прекращала свои обязательства (старая УК).
Ну вот как-то так.
МОжет управляться только одной УК, но вот какой.. Это вопрос. Для того, чтобы новая УК приступила к выполнению своих обязанносте, необходимо прекратить обязательства с предыдцщей. А для этого надо расторгнуть договор. А чтобы расторгнуть-надо либо согласовать это с прежней УК (соглашение о расторжении договора), лио на общем собрании принять такое решение. И только тогда, когда договор будет расторгнут, новая УК может приступать к выполнению обязанностей. Прежняя УК должна будет передать все документы, в том числе технические по дому, передать это новой УК. ]просто сам факт заключения договора с новой УК не является подтверждением того, что договор с предыдущей расторгнут.
Я не знаю, как правильно объяснить, но это допустим, как ты нанял работников-плитоников, они сидят выкладывают плитку, а ты через неделю взял, и нанял другую бригаду. И что ты будеш делать со старой? Ведь обязанность по опалте строй бригады никуда не делась. И чтобы дальше они не выполняли работу, нодо с ними "договорится", т.е. расторгнуть договор, выплатив денежные средства соразмерно выполненной ими работы.
ВОт тут также. Сам факт заключения договора с нвоой УК не является безусловным оснвоанием для того, чтобы она прекращала свои обязательства (старая УК).
Ну вот как-то так.
да шумок ук устроило, поразило как раз бланк с правильными ответами, как в детском саду по указке тут писай, тут не писай.. Аж злость разбирает. 
Все таки, не знаю кто как- я все таки буду голосовать против утверждения договора именно из-за срока действия в 5 лет- в нашу судебную систему верить, и искать правду- это как пытать девственицу. один суд, принимает так, другой так- и всем по барабану что говорит Высшестоящий суд.
ну и по тарифам и по перечню тоже- пусть коректирует.
Все таки, не знаю кто как- я все таки буду голосовать против утверждения договора именно из-за срока действия в 5 лет- в нашу судебную систему верить, и искать правду- это как пытать девственицу. один суд, принимает так, другой так- и всем по барабану что говорит Высшестоящий суд.
ну и по тарифам и по перечню тоже- пусть коректирует.
товарищи, еще идеи для размыщления.
Одна и таже УК обслуживает Зорге 90-98 берем что как бы на троллнйке 12 она уселась в кресло власти
итак Домам по зорге 90-98 тариф текущее содержание 12,95. Дому 90 в этом году уже 5 лет, уже где то требует ремонта, и т.д.
Троллейна 12, дом нулевка возраст 0 лет- тариф 13,46 по текущему содержанию.
Одна и таже УК обслуживает Зорге 90-98 берем что как бы на троллнйке 12 она уселась в кресло власти
итак Домам по зорге 90-98 тариф текущее содержание 12,95. Дому 90 в этом году уже 5 лет, уже где то требует ремонта, и т.д.
Троллейна 12, дом нулевка возраст 0 лет- тариф 13,46 по текущему содержанию.
вот смотри что говорит другой суд Другая позиция: Говорю же куча судов, а четкого порядка нет. Один считает так, другой так- безобразие 
Мы допустим когда нить, тоже просто так захочем сменить УК на ТСЖ или например УКзавысит тарифы( завышение тарифовне является ненадлежащим исполнением договора)
Мы допустим когда нить, тоже просто так захочем сменить УК на ТСЖ или например УКзавысит тарифы( завышение тарифовне является ненадлежащим исполнением договора)
Всем привет, кто-нибудь планирует заехать жить в ближайшие месяц-два?
даже тот факт того, что вывешен шаблон бюллетеня "правильных ответов" должен насторожить
ВАС стоит выше того суда, что ты скидывал. Если чо, будут к ВАСу прислушиваться. 
ВАС стоит выше того суда, что ты скидывал. Если чо, будут к ВАСу прислушиваться.да я тоже прислушиваюсь к вышестоящему суду, только вот нижележачие судьи нет- им все эти решения не закон!
хоть до расписывайся- в договоре написано, значит написано.Васю я тоже в некоторых исковых подцеплял. Итог, даже не читают, как будто их нет этих решений Васи у нас тут свой типа суд
и правда у нас другая
у нас тут свой типа суди правда у нас другая