Аватарка со свастикой
85000
350
Астэллар
п.9
Я имею в виду не просто свастику, а конкретно нацистскую свастику и конкретный случай. Случай, где модератор форум признаёт, что на аватарке нацистскаясвастика, но она незапрещена, потомучо это кадр из фильма.
Valeron69
конкретно нацистскую свастику
если не сложно, укажите в чём конкретно "нацистскость" данной свастики?
gruss
пригрозите судом для начала.
Не боятся суда, пригрозите судом Линча. А не испугаются суда Линча - придётся идти до конца и линчевать. Другим неповадно будет... может быть.
И дело не в аватарке а в принципе. Если человек не понимает что такое святыня, что такое память предков - не место ему на этом свете.
Владимир Ив
А не испугаются суда Линча - придётся идти до конца и линчевать.
Кстати в том самом фильме очень действенный способ показан, зубы на поребрик и ногой по затылку.....
Urmann
если не сложно, укажите в чём конкретно "нацистскость" данной свастики?
То что это кадр из фильма "Американская история Х", где по сюжету у героя на груди татуировка нацистской свастики.
elephant
Суд Линча это несколько другое. Или вы не в курсе? Там ведь есть и кое-какие нехитрые, но тем не менее обязательные процедуры.
Владимир Ив
Суд Линча это несколько другое. Или вы не в курсе? Там ведь есть и кое-какие нехитрые, но тем не менее обязательные процедуры.
Не в курсе просветите пожалуйста, я то по глупости считал суд Линча, судом без суда (извините за тавтологию) и следствия актом толпы..
elephant
Суд Линча это по сути суд общиной или какой-то определённой группой. Ку-клукс-клан был продолжателем запрещённого северянами суда Линча.
А "суд без суда" - толпой это самосуд. Никакого общественно полезного назначения он никогда не нёс будучи актом эмоциональным. Это просто убийство, а не акт социальной гигиены.
По сути своей суд Линча максимально деформализованный суд. Варианты его встречаются у всех народов. А некими отголосками можно считать всякие "суды офицерской чести" и прочие "вынесение порицания коллективом".
Valeron69
То что это кадр из фильма "Американская история Х", где по сюжету у героя на груди татуировка нацистской свастики.
Я "нацист"..Мне нравится песня Wenn Die Soldaten Durch Die Stadt Marchieren(как и Хава нагила впрочем :улыб:) да и многие другие пестни тех лет фашистской Германии у меня есть на диске. В свое время даже увлекался собиранием вещичек связанных с вермахтом.Правда поумнел.Есть вещи которые простить нельзя.Однако например марши к ним не относятся(имхо).В конце концов это все компиляции более ранних версий военных маршей.Ну может за исключением "Хорса Весселя",да и насчет его не уверен.
А если вспомнить что некоторые советские марши это перепевки нацистских....
france
Вот такой ответ получил:
Добрый день!

На картинке изображен актер Эдвард Нортон. Кадр из фильма "Американская
история Х" - http://www.imdb.com/title/tt0120586/mediaindex.
Фильм не является запрещенным к показу в РФ, а потому кадры из него также не
могут подвергаться цензуре.

С уважением, Шапкарина Ирина,
служба поддержки ООО "Нетвиль".
Но если внимательно посмотреть на те фотографии, по ссылки что они дали, то там на всех фотках, где актёр по пояс, он прикрывает свастику рукой. На аватарке из-за которой спор, всё открыто.
france
Кстати, нет ли у Вас записей маршей в более-менее хорошем качестве, в частности тех, что присутствуют местами отрывками в игрушке вольфенштейн? пытался отрывки вычленить и отремастировать, но результат не ахти.
Если да - то плз в личку.
france
Я "нацист"..Мне нравится песня Wenn Die Soldaten Durch Die Stadt Marchieren(как и Хава нагила впрочем :улыб: ) да и многие другие пестни тех лет фашистской Германии у меня есть на диске.
А речи Гитлера слышали? Просто эзотерика какая-то!
Kazanova
А речи Гитлера слышали? Просто эзотерика какая-то!
Да чудак был очень силен в мистическом плане. Заводить толпу в десятки тысяч могут немногие. Хоть и говорят что это все психотехнические штучки ,но чего то мне не верится. Таких людей по пальцам пересчитать (последний наверное Фидель),а если бы все было так просто то таких "сверхлидеров" давно штамповали бы пачками.


to D_m: ответил в личке.
Valeron69
Интересно - а это изображение тоже нарушает чего-то там?

А то в Китае таких до фига...
cambrioleur
Да-да, нужно написать в Спортлото, чтобы запретили публикацию во всем интернете фотографий из Юго-Восточной Азии. А то там сплошь символы, сходные с нацистскими до смешения.
Rustymusty
Всех - расстрелять!
Во имя гуманизма и дела мира!
cambrioleur
Интересно - а это изображение тоже нарушает чего-то там?

А то в Китае таких до фига...
А давайте всётаки не путать религиозные символы с нацистскими. Тем более, обсуждается конкретный случай, когда администрация форума признаёт что это нацистский символ, но не хотят его убирать с форума.
Valeron69
а каким боком нам упёрся этот левый форум?
именно общий случай можно обсудить...
Михаил_1
а каким боком нам упёрся этот левый форум?
именно общий случай можно обсудить...
Тогда обсудите, что на общем форуме, администрация признаёт, что есть аватарка с нацистсой символикой, но убирать они её не хотят, потомучто это фотка актёра. И что делать человеку, которму не приятно на всё это смотреть?
Valeron69
И что делать человеку, которму не приятно на всё это смотреть?
изменить своё отношение... или об стену... ))
Valeron69
Мне нравится то, что говорит Урманн.
Не нравится - жидовское табу на свастику. Подозреваю, что как и за другими жидовскими табу, за этим кроется большая ложь, призванная повредить не продавшимся Сатане народам.
Valeron69
И что делать человеку, которму не приятно на всё это смотреть?
Ну, всяко не терёть это с диссидентами, космполитами, толерастами и прочими кухонными интеллигентами. Вашу гражданскую позицию этот контингент не только не поймёт, ибо просто не способен.

Я вот одного не понимаю - почему бы защитникам "религиозных символов" не выйти со своими глубочайшими мыслями 9 мая и ветеранам бы не заяснить, что они не правы?. Или в День десантника - вместе с прочими секс-меньшинствами :biggrin:
sharkie
почему бы защитникам "религиозных символов" не выйти со своими глубочайшими мыслями 9 мая и ветеранам бы не заяснить, что они не правы?
И в чём они правы? В том што им внушили что символ фашизма не фашина (стянутая в пучек связка из 16 стрел, нем. Faschine, от лат. fascis — связка, пучок), а небесная СВАСТИКА? Наша спиральная галактика Млечный Путь – левозакрученная свастика, и што, м.б. запретим и астрономию, чтобы не разжигала и щадила втюханные стереотипы, которые кому-то очень удобны?

Перечисленные жидковатые «диссиденты, космполиты, толерасты, сексменьшинства» и составляют армию свастиконенавистников, што-то вы путаетесь в трёх соснах.
Urmann
Без длинной словесной чешуи.... :спок: Свастика это нормально?
aleks_p
Без длинной словесной чешуи.... Свастика это нормально?
_________________________________
Нормально. Древний языческий символ.
Насколько помнится, символизирует ход времен (колесо времени).
Urmann
Опаньки, оказывается это подлые враги древнего славянского народа, исключительно с целью опорочить солярный символ подрисовали свастику на флаги, повязочки и прочие атрибуты фашисткой германии. Так и вижу - как на подбитом танке или захваченном флаге спешно замалевывается пучечек из 16 стрел и изображается свастика (с целью опорочить последнюю).
Или, все-таки фашистская германия употребляла известный солярный символ?
Я читала довольно много книг по древней истории, и "свастика" изображенная на стенах древнего храма не вызывала у меня отторжения и не равнялась свастике изображенной на груди или рукаве фашиствующего молодчика.
Хотя, допускаю, вы не видите разницы.
Вполне возможно, что и сожжение людей в крематориях концлагерей вы воспринимаете и приветствуете как возрождение древнего похоронного обычая.
aleks_p
Без длинной словесной чешуи.... :Свастика это нормально?
Вы тоже заблудились, чешуя это у ящеров, у которых уже во всю играет очко от СВАСТИКИ.

Свастика это санскрит и проторусский, означает «стекающее со СВА», СВА – это Небеса. Всё што стекает с Небес – Благо.
Веринея
Тибет дал через Аненербе Свастику чёрного цвета как часть чего-то, о чём сдесь говорить безсмысленно. Шикельгрубер распорядился этим по своему, направил против славян. Результат вы знаете, 45 млн. погибших и пропавших без вести славян и 21 млн. погибших арийцев. Всего 66 млн. только со стороны России и Германии. Сказки про лохокост, про 6 млн пропавших (якобы в печах освенцема) и найденных в другом месте ибреев рассказывайте в другом месте, мне не интересно.

Если вы не способны отделить образ-символ, который НИЧЕЙ и тех кто его берёт и пользует по глупости ли или по умыслу во зло, но можете только носиться с навешанными на него ярлыками типа «фашизм», «нацизм» и т.д. – то также ваши проблемы.
Urmann
И в чём они правы? В том што им внушили что символ фашизма не фашина (стянутая в пучек связка из 16 стрел, нем. Faschine, от лат. fascis — связка, пучок), а небесная СВАСТИКА?
Так ты выйдешь или только в сети свистеть будешь? В сети-то оно не страшно, а вот в глаза это людям сказать, которые с этой свастикой воевали?
sharkie
Мой дед Воевал с Фашисткими захватчиками, а вовсе не со свастикой....

Мож ты просто сам поспрошаешь у тех же ветеранов с кем они воевали - со свастикой или с захватчиками???
Urmann
Собственно, свастика тогда уж символ нацизма.
емнип, в какой-то передаче слышал, что немцы чуть ли не оскорблялись, когда их называли фашистами - типа их ставят на одну ступень с "макаронниками". что в Германии не фашизм, а нацизм.
Valeron69
Закон должен руководствоваться не фактом размещения свастики (или другой символики), а намерениями разместителя. Которые доказать очень сложно.

Иначе закон доходит до абсурда. Полтора года назад в Кемерово на выставку стендовых моделей наехала прокуратура - "Закон о противодействии экстремизму". Основанием для наезда послужили модели немецких танков с соответствующей символикой. Организаторы выставки (среди которых были и действующие военные РФ и ФСБ-ники в званиях от майора и выше, часть из которых прошла и Афган и Чечню) популярно объяснили молодому долбеню от прокуратуры, где его место.
КОЛО
Мой дед Воевал с Фашисткими захватчиками, а вовсе не со свастикой....

Мож ты просто сам поспрошаешь у тех же ветеранов с кем они воевали - со свастикой или с захватчиками???
Ты сперва у деда спроси, что для него свастика означает.

Впрочем, художественный свист поклонников свастики - он и есть художественный свист.

Жду вас или на День десантника, или на 9 мая 2010 года. Где-нибудь в центре, желательно на площади Ленина. Хватит уже правду от народа скрывать, давайте, выносите её в свет.

Думаю, занятное зрелище будет.
КОЛО
Чё копья ломаем?
Свастика, конечно, не виновата, что стала символом одного их кошмаров 20 века.
Но не нужно кого-то убеждать, что солдаты как-то разделяли свастику и нацистов. Не такие уж они были образованные. Да и образование тут, честно говоря, ни при чем. И свастика, и её носители для них были врагами.
Свастика в тех местах, где она применяется к вачестве религиозного символа, таковой и осталась для носителей этих религиозных традиций. Остальному миру она больше известна, увы, в качестве другого символа.
Поэтому она вполне органично смотрится на индийских храмах, но совершенно не к месту в качестве аватары на форуме с участием людей иной культуры. И применяется она ими исключительно к вачестве эпатажа. Не думаю, что любой из них осмелится наяву выйти со свастикой. Разве что будучи с мазохистическими наклонностями.:улыб:Пытаться лезть в дебри ни к чему. Вряд ли кто-то будет слушать умные мысли насчет символизма свастики на улицах Новосибирска. :ха-ха!:
gruss
флуда то сколько.
И моя автарка тоже в черном списке походу.
Так вот, когда я ее использовал то основным было то, кто изображен на ней (как раз образ противостоящий свастике).
По вашему так и 17 МВ по телевизору не смотри.
Akos
флуда то сколько.
И моя автарка тоже в черном списке походу.
Так вот, когда я ее использовал то основным было то, кто изображен на ней (как раз образ противостоящий свастике).
По вашему так и 17 МВ по телевизору не смотри.
Да мне лично глубоко пофигу, кто какие аватарки использует. Тем более на Вашей не видно никакой свастики.
Неужели так и не поняли, о чем речь?
Есть теория лично каждого, а есть жизнь. На форуме Вы можете теоретизировать до посинения о чем угодно и ставить любые аватарки, это совершенно безопасно. Максимум забанят и обматерят словесно.
Но, как сказал уже Шарки, жизнь опровергает теории простым физическим способом. Такой "жизнью" для теоретика может оказаться любой из слушателей покрепче. И не докажет теоретик свою правоту никогда. Пусть даже он трижды прав.
И флуд тут ни при чем.
А просто из уважения к ветеранам...нельзя.. ( мой дед тоже воевал) Для чего надо её лепить на форуме.. ? Цель какая..? ......об автаре ;..."отражать какие-либо черты характера пользователя и помогать максимально правильно создать первое впечатление у собеседника." --- Вы хотите чтобы мы сразу знали что Вы любитель людей с ..." с нациской свастикой на груди"... ?!
gruss
Кстати, а в данном случае не работает тот приём, что кто против чего борется - тот он самый латентный и есть? :злорадство: :biggrin:
Михаил_1
Кстати, а в данном случае не работает тот приём, что кто против чего борется - тот он самый латентный и есть? :злорадство: :biggrin:
Хм, интересно, как Вы свяжете людоедскую идеологию, от которой пострадали сотни миллионов, и генетический казус природы, от которого если и страдают, то сами его носители?
gruss
Хм, интересно, как Вы свяжете людоедскую идеологию, от которой пострадали сотни миллионов,
Хм, мемориал погибшим СС-цам в ограде храма РПЦ уже разобрали или еще стоит? Я давно в Москве не был.
kosta
Хм, мемориал погибшим СС-цам в ограде храма РПЦ уже разобрали или еще стоит? Я давно в Москве не был.
Вам, видимо, неизвестна разница между авторами - носителями идеологии, и исполнителями приказов?
Не знаю насчет SS, там, видимо, в каждом случае разбираться нужно, а вот солдаты вермахта исполняли приказ и были таким же пушечным мясом, как остальные участники войн.
Не заводите очередной безсмысленный и безпощадный холивар.:улыб:
gruss
Вам, видимо, неизвестна разница между авторами - носителями идеологии, и исполнителями приказов?
Мне известна.
А Вы, видимо, не обратили внимание, что в топике обсуждают не Гитлера и Розенберга, а уместность или неуместность размещения свастики или иной символики, напоминающей о нацизме.
Или Вы уверены, что персонаж, разместивший аватару, является носителем идеологии? С ним, конечно, надо разбираться отдельно. Я же, приведя пример про мемориал, лишь намекнул, что не стоит доходить до долбо...зма в своем стремлении. История с колыванцем Веревочкиным и подобные истории, связанных с немецкой техникой и моделями этой техники, тому подтверждение.
И уж если речь зашла про игровые форумы, а изначально она была именно про игровые форумы... Могу заверить, что похожая символика используется фирмой 1С - распространителем игры Блицкриг. Ее тоже будем судить? :улыб:

Нашел ссылку годовалой давности про дурного колыванского прокурора и бывшего офицера РА, а ныне пенсионера Веревочкина.
http://info.sibnet.ru/?id=135530 :улыб:
kosta
Вы, видимо, тоже не обратили внимание, что в обывательской среде свастика однозначно ассоциируется с нацистами. И это будет еще долго.
Можете называть обывателя тупым идиотом, конечно, и выдавать умные фразы насчет истинного предназначения свастики, но я не поверю, что аватару со свастикой поставили не с целью эпатажного выделения себя, любимого, а ради каких-то высших умных идей. Автор скорее всего такой же обыватель, но с претензиями.:улыб:
Сомневаюсь, что носитель такой аватары в состоянии доказать обратное путем публичности на уровне "глаза-в-глаза". Это будет уже не абстрактный эпатаж, а конкретика.
А вся эта ситуация - такой же точно добло@#$зм, как и ситуация с Веровочкиным.
kosta
>История с колыванцем Веревочкиным и подобные истории, связанных с немецкой техникой и моделями этой техники, тому подтверждение.

Совершенно идиотская история. Российские законники, как у нас водится , кривоумы и близоруки. Одни крайности.
И вообще с фашистской символикой полный привет.
Никаких различий между уродом скином со свастикой на трусах и любым каким нибудь моделистом ,реконструктором почему то нет.
gruss
Вы, видимо, тоже не обратили внимание, что в обывательской среде свастика однозначно ассоциируется с нацистами.
Точно также как две буквы C. Это Вы и Доцент можете рассуждать о разнице между ваффен СС, в состав которых входили кстати и танковая дивизия Дас Райх и 14 дивизия, больше известная как дивизия Галичина, и допустим РСХА, в ведении которого находилось в том числе и гестапо.
А простому обывателю - ему эти тонкости по барабану.
Так что (с точки зрения простого обывателя) не вижу разницы между мемориалом погибшим СС-менам в Москве и аватарой какого-то недоросля.
С точки зрения простого обывателя - мемориал куда более оскорбителен для памяти народной. Аватару увидят далеко не все.
gruss
А вся эта ситуация - такой же точно добло@#$зм, как и ситуация с Веровочкиным.
Вот тут мы с Вами мыслим абсолютно одинаково. :agree:
kosta
Да, так сложилось в СССР, что отношение к мертвым такое же, как к живым. Увы.
В Европе (западной) почему-то одинаково ухаживают за могилками и кладбищами, где похоронены, казалось бы, враги.
А в России и у "бывших" принято и после смерти ворошить кости и плевать на мертвый прах.
Вот и каша в головах, в том числе и здесь.
gruss
Если Вы не в курсе - не стоит заявлять столь категорично. На поле Полтавской битвы есть памятник "Шведам от русских". За ним ухаживают точно также, как и за всем мемориалом.

Вот только шведы тех лет - не нацисты ХХ века... И международный трибунал их за военные преступления и преступления против человечества не осуждал.
sharkie
Я в курсе.
Речь про период с 1917 по 1991 и современные его отголоски.
gruss
Причем тут период? Разница есть, кому памятники ставить?

Я не понял - Вы недовольны тем, что у нас памятников военным преступникам нет? Нам надо их срочно поставить?