Инцидент не исчерпан
165433
423
Новосибирская молодёжь продолжает показывать образцы организованности и творческих учпехов в политической сфере.

Это я о произошедшей монстрации.

Всё-таки феномены подобные классовому сознанию существуют. Фактически - никаких организационных мероприятий. Ну, кроме - объявление о событии в интернете и слухах, когда и где оно состоится. Плюс - уже традиция.


Итак, монстрантам запретили традиционный марш от площади Калинина до площади Ленина. Это километра три. Вместо этого разрешили "демонстрацию" "профсоюзов" - от площади Калинина до пл. Ленина. А монстрантам присоединиться к этой колонне - запретили.

Как это выглядело на практике.
Подходя к пл. Калинина можно было обнаружить эту самую - колонну профсоюзов. Явно организованную администрацией и на удивление малочисленной. Дополнительно сзади выстроившись в одну линию шли человек восемь с флагами партии "Яблоко", и один из "яблочников" явно балдея через мегафон подражая стилю диктора Левитана и его интонациям голосил :"Ьоварищи коммунисты, поздравляем вас с праздником..." и т.д. Сзади ехали милицейские авто.

Дальше было уже интереснее.
Полностью перегородив Красный проспект плечом к плечу стояли две линии полиции. Правда не ОМОН. Полицейские, но почему-то у всех на плече висели специфические сумки... с противогазами!
Готовились к газовой атаке коварных монстрантов???

Монстранты уже базировались на противоположной стороне площади - возле дома-книжки с часими и погодой. Численность была несколько меньше, чем всегда, но ненамного. Никто не унывал. Кругом самодельные плакаты, костюмы, некоторые в креативном гриме. расходится не собирались.

Вокруг концентрировалась полиция. Как обычно - автобусы, прибыли даже зачем-то кавалеристы.

Появился клич - чего стоим! И народ решил двигать вперёд. Но не тут то было - прибежала полиция, выстроилась строем и не пускала энтузиастов пересечь площадь и направиться всед "профсоюзам". Казалось - сейчас начнётся.

Но толпа вдруг решила - прогуляемся по Красному!
И направилась по тротуару... в противоположную сторону от Центра - к городскому аэропорту. Маршрут был ещё не освоен, но энтузиазм не снижался. Никто не разбегался, шли красиво скандируя залихватские лозунги. Росту энтузиазма способствовало сопровождение полиции по всей длине растянувшейся на сотни метров колонне, идущей по тротуару, не давая ей выйти на проезжую часть - сама полиция шла по дороге.

Рядом стояли или гарцевали кавалеристы.
Добродушные лошадиные морды добавляли атмосферу свои краски и оттенки.

Прошли примерно с километр и в колонне одновременно возник вопрос - куда идём, зачем и какого-чёрта??? Это был интересный эффект - народ как-то более менее одновременно остановился и призадумался - в недоумении, то есть - массовка оказалось - весьма сознательной!
Пронёсся клич - возвращаемся назад! И представьте - тысячи людей одновременно повернулись и так же организованно повалили обратно, при этом последние стали первыми!
Внутри толпы царил неподдельный энтузиазм!

Был отличный майский день, все радостно - монстранты по тротуару и корреспонденты и любопытные по центральной аллее проспекта - топали обратно.
К удивлению обывателей - монстрация вернулась к месту старта ещё более радостная. Но уже с чувством проделанной работы. Чувствовалось - мероприятие завершается успехом. Покреативив ещё с полчасика на площади народ с чувством победы и исполненного долга начал расходиться.

Правда несколько сот энтузиастов собирались пойти толпой сделать предьяву мэру. Но тут опять выстроилась полиция и - не дала! Правда потом по одному наиболее озабоченные монстранты добрались до мэрии, человек 200, и требовали, чтобы вышел мэр, но я там не был. По-моему это было лишнее. Мэру дали почувствовать, что он вроде как имеет политический вес. Это ошибка. После этого запрета - он больше не политик, а чудак от политики. Надо сказать, что и полиция вела себя организованно и чётко. Никаких побоищ. Ну, работали чётко, но - ничего лишнего не было. Опять же - лошадок прогуляли. Лошадки - украсили монстрацию. какие-то художественные синие штучки на ногах и такого же цвета шёлковая расшитая материя под сёдлами. Странно, неужели в таком виде они потенциально собирались бить нарушителей приказов начальства? Монстрация это абсурдистский карнавал - участие милиции этого абсурда добавило. Всё-таки - какая это сила - театр абсурда!

Постепенно толпа разошлась. По городским улицам небольшими группами разбредались радостные монстранты в своих костюмах и с плакатами.

Реально - акция удалась более чем. Очередной раз местная власть оказалась политически не на высоте. Вот не запрещали бы, то все прошли бы своим маршрутом - В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ - и всё бы стандартно закончилось. Уже даже стала появляться стандартность.
А так - случилось Событие. Люди почувствовали - солидарность. И - политический рост и организованность. Политический - потому что все понимают, что это альтернатива. Причём идущая от будущего - от молодёжи. Подавляющему большинству - чуть больше 20 лет.

Молодцы - новосибирцы. Энергетика и воля - есть!
Тайга ведет прямой репортаж с монстрации http://tayga.info/details/2015/05/01/~121051
Репортаж понравился. Очень рад, что прошло без эксцессов. Остается только пожелать, чтобы в будущем году орги внимательно читали свои же документы, чтоб не допустить ошибок как в этот раз - чиновник любого ранга всегда будет только рад ухватиться за неточность, чтоб синдром вахтера свой потешить.
Эксцессы не заставили себя ждать - Лоскутов арестован.

Сегодня вытащила из почтового ящика листовку с приглашением от КПРФ. Написано: Приглашаю Вас принять участие в первомайской демонстрации. Подписано - Ренат Сулейманов, его подпись и фотка. И что это за провокация? Хорошо, что не пошла, а то там на таких пришедших ОМОН натравливают.
Spirit
Инцидент, действительно, не исчерпан. Лоскутов задержан в ожидании суда.
Spirit
все понимают, что это альтернатива
--------------
если ЭТО альтернатива, то я - отец русской демократии
Скорее всего, штрафом отделается. Ну и плюс возможна беседа в ключе "ну вы же взрослый человек, сами должны понимать". Глупо вышло у него с этим недосмотром по 2014 году (если это правда, конечно). Когда имеешь дело с враждебно настроенными чиновниками (а они всегда враждебно настроены к свободомыслию), подобные промахи недопустимы. Так что сам себе проблему устроил.

По второй части - провокации не вижу, на коммунистов и им сочувствующих пока что омон не натравливают. Потому что нынешние "красные" коммунистами только сами себя так называют. А кем они являются - ну вы же взрослый человек, сами должны понимать.
tonim
Это тоже - один из аспектов.

Но задержал - центр "Э", а не обычная полиция, которая вроде никого не "винтила".

Само мероприятие прошло очень аккуратно. И это - хорошо. Потому как из всех, кто был на пл. Калинина - никто не был достоен пострадать ни физически, ни психологически. И, похоже, все присутствующие это понимали и играли свою игру.

Значение монстрации - шире. А как феномен - это карнавал для всеобщего удовольствия.
Они же не коммунистов приглашали, а всех желающих. А потом не дали присоединиться к демонстрации.
pitovnik
Наконец Вы сознались в отцовстве.
Теперь у демократии в России есть папа!

:ха-ха!:
Так я и говорю - "сочувствующих". Было бы странно, если вдруг сочувствующие коммунистам (как они это себе представляют) пришли бы "примыкать" к сулеймановцам, будучи одетыми в костюмы героев комиксов и с плакатами в стиле "Ад наш" (за эту прошлогоднюю выходку, кстати, вполне нынче могли устроить такую мелкую месть). Впрочем, повторюсь - "вы же взрослый человек..." ну и так далее.
Spirit
А не подать ли российской демократии на папу в суд,как на злостного алиментщика?
Про форму одежды и содержание лозунгов в листовке ничего нет:)
...чиновник любого ранга всегда будет только рад ухватиться за неточность, чтоб синдром вахтера свой потешить.
А на кой дьявол? Хотят люди побалдеть и поприкалываться - пусть идут и веселятся сами и других веселят, тем более, что праздник. Только вот маршрут нужно согласовывать и соблюдать, и незачем на чужой праздник пытаться прорваться, за это и по загривку получить можно и должно.
Spirit
А так - случилось Событие.
Да? Ну супер... А в чем событие-то? В том, что их не пустили к центру, и они пошли к окраине, а потом вернулись обратно? Или в чем?

Реально - акция удалась более чем.
А в чем состояла-то и почему удалась? Мне так видится, что это был провал.
А на кой дьявол?
Знаете, я никогда не понимал (и не пойму, наверное) тех, кто рвется в вахтеры всех видов - тех, которые любят шмонать, штрафовать, не допущать и все такое прочее. Зато терпеть не могут, когда кто-то веселится и других веселит.
Показать спойлер
Тем более, когда "кругом враги"
Показать спойлер
Я лишь допускаю, что их в детстве сильно обижали. Так что вопрос ваш в некотором роде риторический.
Spirit
Но толпа вдруг решила - прогуляемся по Красному!
Неудачное время выбрали для прогулки!
Есть разрешение , где прописано место "для прогулки".
Цену нарушения все знали.
Организатора "беспорядка" задержали.
Все правильно!
Что обсуждаем?
на чужой праздник пытаться прорваться
это государственный праздник и все граждане государства не должны быть на нем чужими
Приведите ссылку на нормативный акт требующих разрешения для прогулок
и все граждане государства не должны быть на нем чужими
Это сладкое слово "приватизация"... Кто-то хочет эксклюзивные права на распоряжение персонажами древних книг, кому-то хочется чтобы "у меня сегодня праздник, так пусть у других его сегодня не будет" :dnknow: Хоть что-то да отжать в собственное распоряжение и покомандовать.
это государственный праздник и все граждане государства не должны быть на нем чужими
Но вести себя должны соответствующим государственному празднику образом. Если организаторы демонстрации установили определенные правила, то все присоединившиеся к ним должны их соблюдать. Как, впрочем, и с монстрацией - там тоже были установлены соответствующие правила, которые должны были соблюдаться всеми присоединившимися к ним.
Spirit
Хорошее описание. Присоединяюсь к поздравлениям.
Karmal
чужой праздник
А что, 1 Мая уже не общий для всех россиян праздник? Пожалуйста, укажите источник, где законодательно определено, кто чужие, кто свои и по какому признаку разделены граждане России. Надо же об этом знать, чтобы не пострадать от любителей руки распускать, просто и мирно гуляя по праздничному городу.
за это и по загривку получить можно и должно
Непедагогичный, негуманный и, более того, незаконный способ выхода из сложных, спорных и т. п. ситуаций.
вести себя должны соответствующим государственному празднику образом
:eek: И это уже регламентировано? Вплоть до стиля одежды, да? Поделитесь источником, окажите любезность.
Varuna
Непедагогичный, негуманный и, более того, незаконный способ выхода из сложных, спорных и т. п. ситуаций.
Почему не законный? Организатор публичного мероприятия имеет право требовать от уполномоченного представителя органа внутренних дел удалить с места проведения публичного мероприятия лиц, не выполняющих законных требований организатора публичного мероприятия.
Karmal
Если организаторы демонстрации установили определенные правила, то все присоединившиеся к ним должны их соблюдать. Как, впрочем, и с монстрацией
Согласно 54-ФЗ «О собраниях, митингах,..." прошедшая демонстрация по своей форме (шествие) ничем не отличалась от монстрации.
Более того, для проведения 1 мая публичного мероприятия в форме шествия уже были соответствующим образом подготовлены не специально отведенные для публичных мероприятий места (проезды, т.е. Кр.пр-кт), соответственно проведение шествия "монстрация" следом за шествием "демонстрация" прошло бы в условиях заведомого соответствия требованиям общественной безопасности, однако полиция этому воспрепятствовала.
Т.о. действия полиции, по факту противоречили N 54-ФЗ: "Настоящий Федеральный закон направлен на обеспечение реализации установленного Конституцией Российской Федерации права граждан Российской Федерации собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирования.". Чьи указания выполняла полиция, т.е. с кого спрашивать за препятствование проведению гражданами государственного праздника соответствующим образом?
Spirit
Была сегодня там как наблюдатель (приехала сестра из другого города - сходили с ней посмотреть на это действо). Очень позитивное впечатление. Боялись как бы не вылилось в столкновения - но и монстранты и полиция - все проявили должную благоразумность. Хотя конечно диковато наблюдать с десяток машин с ОМОНом, подтягивающихся к месту действия.
Среди монстрантов - действительно молодежь 20 лет (в среднем). Никакой озлобленности, скорее деловитая сосредоточенность на своих действиях и убеждение в своей правоте. Охотно позировали для съемок фотографов.

ИМХО. Прошли бы как колонна демонстрантов - было бы больше позитива, меньше статей в газетах. Раньше было много абсурдистских лозунгов, нынче более-менее осмысленных лозунгов большинство и не знаю, к лучшему или нет это в современных условиях.
KOCTA
Согласно 54-ФЗ «О собраниях, митингах,..." прошедшая демонстрация по своей форме (шествие) ничем не отличалась от монстрации.
Да, это так, только у этих мероприятий были разные организаторы.
Чьи указания выполняла полиция, т.е. с кого спрашивать за препятствование проведению гражданами государственного праздника соответствующим образом?
Организатор публичного мероприятия имеет право требовать от уполномоченного представителя органа внутренних дел удалить с места проведения публичного мероприятия лиц, не выполняющих законных требований организатора публичного мероприятия.
Karmal
Организатор публичного мероприятия имеет право требовать от уполномоченного представителя органа внутренних дел удалить с места проведения публичного мероприятия лиц, не выполняющих законных требований организатора публичного мероприятия.
1. Публичные мероприятия проводят не в разрешительном, а в уведомительном порядке.
2. Согласования мест требуются только на случай, если проведение запланировано вне специально отведенных мест.
3. Не специально отведённое место (Кр.пр-кт) было подготовлено для проведения публичного мероприятия в форме шествия, т.е. вопросы общественной безопасности были заведомо решены безотносительно того, кто проводит шествие.
4. Какие основания для отказа монстрантам в шествии в заведомо предварительно подготовленном для шествия месте ( по перекрытому Кр.пр-ту)?
5. У организаторов шествия-демонстрации были требования в адрес участников шествия-монстрации? Какие?
---
I. Судя по репортажу, монстранты хотели идти просто следом. Не вмешиваясь во впереди идущее шествие и проспект все-равно был перекрыт.
II. За одно перекрытие Красного граждане могли иметь два публичных мероприятия, вместо этого гражданам нанесли ущерб либо на одно мероприятие (которое помешали провести), либо на ещё одно перекрытие Красного (для проведения мероприятия отдельно). ИМХО, у коммуниста(!!!!) Локтя в этом случае что-то неладно с простейшей экономикой.
KOCTA
Публичные мероприятия проводят не в разрешительном, а в уведомительном порядке.
В случае направления организаторами нескольких публичных мероприятий уведомлений о проведении публичных мероприятий в специально отведенных местах в одно и то же время очередность использования специально отведенных мест определяется исходя из времени получения соответствующего уведомления органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления.Таким образом монстрантам следовало ждать своей очереди, а не пристраиваться к мероприятию организованному другими людьми. Да, собственно говоря, какая разница монстрантам, где им повеселиться? Если, конечно, они не хотели устроить конфликтную ситуацию, то они бы так и поступили, т.е. определились бы с другим местом проведения.
Karmal
Таким образом монстрантам следовало ждать своей очереди, а не пристраиваться к мероприятию организованному другими людьми.
Вспоминаем как у нас на 9 мая на Красном традиционно разделены (именно чтоб безопасно и без помех) марширующие строем и проход техники.
Переносим аналогию на разделение двух шествий.
Дистанция 100 метров достаточно? Или старт с интервалом 10 минут и поддержание минимальной дистанции 200 метров?
Город общий, Красный проспект общий, горожане вправе чтоб он использовался эффективно всеми (соответственно и всеми проводимыми на нем публичными мероприятиями) и с минимальными при этом помехами для движения транспорта.
Судя по репортажу, монстранты пытались не примкнуть, а пойти вслед за первой колонной. Как ранее ходили колонны с разных предприятий. В рассматриваемом случае группы участников двух публичных мероприятий отделяла бы друг от друга как минимум группа фотографов.
Так кто теперь нам должен за очевидные ошибки управления?
а не пристраиваться к мероприятию организованному другими людьми.
Эти "другие люди" пригласили всех желающих в письменном виде. И никаких правил проведения и требований к лозунгах и форме одежды в этом приглашении не было. Только поздравления, приглашение, время и место сбора.
Эти "другие люди" пригласили всех желающих в письменном виде.
Представьте себе ситуацию, когда Вы пригласили людей в гости, а они у Вас в гостях стали паясничать и хулиганить.
И никаких правил проведения и требований к лозунгах и форме одежды в этом приглашении не было.
Культурные люди и сами знают, как себя вести на подобном мероприятии. Лоскутову нужен был скандал - он его и устроил. Да и кто он такой? Кто бы о нём знал, если бы он не скандалил. Невольно вспоминается песенка старухи Шапокляк: "...хорошими делами прославиться нельзя".
Представьте себе ситуацию, когда Вы пригласили людей в гости, а они у Вас в гостях стали паясничать и хулиганить.
Не представляю. Я к себе в гости приглашаю только знакомых людей, а тем кто приглашает всех подряд нечего жаловаться. И городские улицы это не частный дом г-на Сулейманова, это общий дом всех горожан.

Культурные люди и сами знают, как себя вести на подобном мероприятии.
Вот именно так как и вели, а у Вас есть какие то доказательства противного? Это Ваше личное частное мнение:Р

Следующий раз пусть г-н Сулейманов оговаривает условия участия в листовке.
Spirit
Странно, что из заурядного для других стран действа, власти выстраивают полит.акцию. Как они боятся источник власти! В проклятых Европах, Америках этих акций на дню по 100500 и никого это не возбуждает.

Наемные манагеры в РФ возомнили себя "ВЛАСТЬЮ". Пора бы источнику оной напомнить им кто реальная ВЛАСТЬ.
Grieg
Это бюрократический менталитет, с местными российскими обострениями.

Для бюрократа критерий один - реакция начальства. А если акция массовая и несогласованная - там могут начальство оскорбить и бюрократы пострадают.

Поэтому бюрократия стремится всё неофициальное запретить - как бы чего не вышло.

Особенно, если негатив будет связан с политикой.

Или заменить реальное явление на своё, контролируемое. Но всегда выходит у них смешно.
Поясняю на примере.
Вот созданные властью байкеры "Ночные волки". Славят режим, лично - лидера, воцерковлённые публично, борются с сатанизмом и всё такое прочее.

То есть - слуги власти. Многие от этого эффекта офигевают.

Ну а реальные байкеры.
Движение возникло после 2-й мировой войны в США среди ветеранов, в первую очередь из военно воздушных сил. Сначала было небогатое - дешёвая кожаная одежда, дешёвое передвижное средство - мотоцикл.

Стиль как раз с элементами эстетики СС. С упором на инфернальность. Образец законченного стиля - знаменитая во всём мире байкерская команда "Ангелы ада", кто хочет - может почитать книгу о них с таким названием.

И вот, что может сделать из любого стиля и движения бюрократия и спецслужбы...

Вот также кой-кому хотелось бы поступить и с монстрацией..
WAS
Что обсуждаем?
Обсуждаем эффект - если кто борется с реальностью, даже власть, то пельность кладёт такого борца на лопатки в первом же периоде схватки.
Spirit
В самой монстрации ничего особенного нет. Тут лица с бородками а-ля добролюбов вызывают недоумение. И в первую очередь именно из-за бородок. Кардиолог Хренов с такой же бородкой? Может это несет какой-то скрытый смысл?
Ундинa
Денежных затрат - ноль.
Административный ресурс - ноль.
Техническая поддержка - ноль.
Организационных мероприятий - ноль.

Резонанс - международный.
Стимулирование классовой сознательности и солидарности.
Создание традиции.
Создание положительной репутации Новосибирску и новосибирцам.

И кое что ещё.

Разве это не событие и не успех? Особенно на фоне санкций со стороны городской администрации...

Ну и для меня, как для буддиста - отличный эксперимент, доказывающий, что в основе всего - преобразование пустоты, то есть - нуля. Нужены только ум и воля.

:улыб:
Badger211
А не подать ли российской демократии на папу в суд,как на злостного алиментщика?
Надо научиться прощать. (с)
Фря
Было бы отлично, если бы в это движение возвратились бы другие художники - основатели.

Раньше это была интересная группа. Устраивали выставки, перформансы. В первых монстрациях основной их контингент поддержки состоял из эмо и гОтов. То ли эти готы и эмо переженились друг на друге и остепенились?

:улыб:

Что-то давно их не видно.

По идее - их могли бы найти журналисты и - активизировать.
Spirit
Монстрация была замечательная, благодаря прежде всего присутствию лошадей, которые у новосибирской полиции, на удивление хороши. Без коней, всё было бы прозаично и скучно. Коняжкам должны просто выдать добавочную порцию овса.
Градус
Кстати,да,при орган зации следующей монстрации коняшек с пентами надо пригласить заранее,в качестве штатных участников
Градус
Так как ни одна коняшка не пострадала, а даже прогулялась по свежему воздуху - то юридически никто не виноват!

:улыб:
Badger211
Кстати,да,при орган зации следующей монстрации коняшек с пентами надо пригласить заранее,в качестве штатных участников
Не помешают также собачки и чисто вымытые хрюшки (очень симпатичные животные), ну и организатор "Монстрации" верхом на бычке или крупном хряке. Естественно, собачки и хрюшки должны быть на поводках и с лентами цветов радуги, а организатор в наморднике ну итд. В принципе, подобная " монстрация" влегкую бы побила "лоскутовскую" по популярности. А вот тупое администрирование чиновничков работает "с точностью до наоборот".:улыб:
Spirit
"Полиция начала проверку собранных на "Монстрации" фотографий". На одной из фотографий мальчик лет 10 с плакатом "Каша - зло". Явный же экстремист!

Ну так... каша какая? Уж не гречневая ли? А если гречневая, то это явно плохо скрытый намек на ее подорожание, то есть неспособность властей регулировать цены на продукты питания, то есть неспособность регулировать экономику, то есть прямое указание на некомпетентность властей, а это уже, фактически, явный призыв к ее свержению. Все просто, товарищи - надо просто быть бдительным в наше тяжелое время, когда кольцо врагов сжимается вокруг нашей Родины.
WAS
Есть разрешение , где прописано место "для прогулки".
Какое ещё разрешение, когда публичные мероприятия проводятся в уведомительном порядке?
Цену нарушения все знали.
Какое, собссно, охраняемое законом право гражданина или интерес государства оказались нарушенными? И, главное, нарушенными кем именно?
Spirit
Ну а реальные байкеры. Движение возникло после 2-й мировой войны в США среди ветеранов, в первую очередь из военно воздушных сил. Сначала было небогатое - дешёвая кожаная одежда,
А не может ли быть так, что просто в чём лётчики дембельнулись, в том и катались?
Ведь комиссары после 17-го были в кожанках и с "маузерами" лишь потому, что еще при царе такие комплекты были закуплены для полиции и лежали на складах.
KOCTA
Вполне возможно.

Зато теперь чтобы полностью экипироваться "под-байкера" необходимо затратить кругленькую сумму. Не говоря о том, сколько стоит "правильный" байкерский мотоцикл.

Неужели со временем чтобы экипироваться под монстранта надо будет копить долго и упорно? Это будет ужас!

:улыб:

Когда я был ст.лейтенантом в ВВС, у нас про одного генерала-проверяющего рассказывали - когда он приезжает с проверкой, то всегда требует кожаную куртку лётчика, мол - чтобы не продуло на аэродроме. Но всегда забывает сдавать при отъезде.
Разумеется, курточку всегда готовили заранее!

:ха-ха!:
Spirit
со временем чтобы экипироваться под монстранта надо будет
Так создаются бренды и их индустрии! :yes.gif:
KOCTA
Я опять таки дико извиняюсь,но кожаный прикид был не для плицаев закуплен,а для экипажей БТВ,тогда еще просто бронеавтомобилей и бронепоездов.