Совет всем, из личной практики. Заходите в квартиру, вскрываете все коробки и вытаскиваете скрутки наружу. Очень часто бывает, что во время ремонта влага попадает в коробки и скрутки окисляются, контакт пропадает. Либо сосед сверху льёт стяжку и вода в вашу коробку.
Ремонт сделали, подключили телевизор, а он не работает. Часто ездил на такие вызовы. Коробку найдешь среди штукатурки, вскроешь, удалишь неисправность, а жильцам потом приходится выдумывать как же вернуть первоначальный вид после отделки )
Ремонт сделали, подключили телевизор, а он не работает. Часто ездил на такие вызовы. Коробку найдешь среди штукатурки, вскроешь, удалишь неисправность, а жильцам потом приходится выдумывать как же вернуть первоначальный вид после отделки )
Желательно их сразу опрессовать или сваркой соединения, ну и плюс термоусадка, и никакие окислы вам не страшны будут, кстати на европейском бер. В коробках оказались просто скрутки с изоленточкой , ну и пару тройку Сизов, дотронувшись до которых обнаружилось , что они просто надеты, да и скрутки против часовой стрелки.
По поводу применять УЗО или нет , дело ваше, вообще сейчас по пуэ положено для защиты розеточных групп применять УЗО или диф защиту, при этом не надо забывать , что УЗО ставиться вместе с АВ номиналом нижетчем номинал УЗО, также гораздо удобнее группу освещения отделить от розеток, дабы при сработке в темноте не шариться.
По поводу применять УЗО или нет , дело ваше, вообще сейчас по пуэ положено для защиты розеточных групп применять УЗО или диф защиту, при этом не надо забывать , что УЗО ставиться вместе с АВ номиналом нижетчем номинал УЗО, также гораздо удобнее группу освещения отделить от розеток, дабы при сработке в темноте не шариться.
Не смотрите вы этого при...ка он же отделочник, и даже щит с косяками собрал, не говоря уже про то что путается в терминах и определениях, одни понты и больше нечего
энергон
experienced
Берите зубр 68 мм , нормально по соотношению цена качество, а для того чтоб дольше служила, сначала закорониваемся мм на 5 -10, потом буром по окружности 6 или 8, и опять воронкой, так она дольше прослужит
На кондиционеры всегда ведётся отдельная группа от щитка , в вашем варианте можно поставить да внутренних блока, и один наружный на двжа контракт, ну и соответственно объединить их в одну группу
Алюминий менее 16 мм.кв. запрещён для монтажа, с 2000 года почти вся внутридовая проводка должна выполняться медными проводами и кабелями
энергон
experienced
Можно вместо распределительных коробоэк использовать глубокие подрозетники
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88557
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
273785
227
Плохая кредитная история.) а нужен кредит!
281538
255
энергон
experienced
Так называемый СУП, в новостройках есть по крайней мере на МЖК, еб , Сибирь., просто при отделке некоторые енту коробочку с шинкой и ВВГ 1х6, почему то замуровывают или обрезают под корень.
Про УЗО на санузел это хорошо, только смотрите чтоб ток утечки был 10 мА ,и получиться УЗО 25А, 10мА + АВ 16 А, С
Про УЗО на санузел это хорошо, только смотрите чтоб ток утечки был 10 мА ,и получиться УЗО 25А, 10мА + АВ 16 А, С
Алексеевич2
experienced
Совет всем, из личной практики. Заходите в квартиру, вскрываете все коробки и вытаскиваете скрутки наружу. Очень часто бывает, что во время ремонта влага попадает в коробки и скрутки окисляются, контакт пропадает. Либо сосед сверху льёт стяжку и вода в вашу коробку.Прочитал весь топик от начала до конца, но "зацепило" только это сообщение. Когда работаю в новостройках всегда предлагаю заказчикам сделать ревизию распределительных коробок, достаю, переразделываю все скрутки, сажу на сварку и даю гарантию. Иногда приходится исправлять явные ошибки электромонтажа. Как минимум до отделки проверьте все розетки, выключатели и лампочки, бывает что-то и не работает, и оперативно исправьте. Ещё по теме вертикальные штробы под электропроводку не запрещены в бетоне, главное не режьте арматуру. В квартирной электрике парадокс, вроде её не видно, но от неё зависит комфорт вашей городской жизни, обои можете переклеивать хоть каждый год, а электрику делают на десятилетия.....
Ремонт сделали, подключили телевизор, а он не работает. Часто ездил на такие вызовы. Коробку найдешь среди штукатурки, вскроешь, удалишь неисправность, а жильцам потом приходится выдумывать как же вернуть первоначальный вид после отделки )
.. Кабель какого сечения идет в группах (от щитка и до коробки)? Сколько групп...Коллега
Конкретно по вашему дому ничего не могу подсказать, но в домах Дискуса кабель проложен только по кирпичным перегородкам, а в каналах протянуты провода ПВ-1. И мне попадались с очень плохой изоляцией
GEORG
veteran
Прочитал весь топик от начала до конца..А видео посмотрел? – Там этот клоун против сварки. Говорит, что нужно соединения делать на клемники, якобы чтоб отключать подключать, отключать подключать линии всегда удобно было
Фрезер
activist
Проверка коробок не гарантирует, что все в порядке в целом и нет сюрпризов виде поврежденной в стенах проводки. Лично находил клеммник замурованный в штукатурку. Провода не хватило и они его так удлинили. Так что если все даже и работает, то не факт, что там нет мины замедленного действия.
Все может быть, но если погорит коробка то энергия пропадет ВО ВСЕМ помещении
чтоб отключать подключать, отключать подключатьАлло, коммутатор, переключите духовой шкаф на водонагреватель
После фразы о том, что сварку, пайку и скрутки использовать нельзя смотреть дальше стало не охота...
Хотя против Wago клеммников ничего не имею, главное использовать подходящий для конкретных условий. И вообще не для переключения они, а для устранения человеческого фактора при сварке/пайке и увеличения скорости монтажа. В Европе-то работа дорого стоит.
Ваги лучше ставить при условии , что к коробке будет доступ для визуального осмотра, а так если все заделывается, то лучше сделать качественное соединение,
вообще им никогда не доверял, не могу себя заставить их в квартирах ставить, если только в офисах и то на освещение или как времянку.
вообще им никогда не доверял, не могу себя заставить их в квартирах ставить, если только в офисах и то на освещение или как времянку.
Алексеевич2
experienced
Видео с Земсковым смотрю когда грустно, чтоб повеселиться, сейчас настроение хорошее не хочу портить....
Алексеевич2
experienced
Проверка коробок не гарантирует, что все в порядке в целом и нет сюрпризов виде поврежденной в стенах проводки. Лично находил клеммник замурованный в штукатурку. Провода не хватило и они его так удлинили. Так что если все даже и работает, то не факт, что там нет мины замедленного действия.Согласен, поэтому я всегда за полную замену проводки даже в новостройках, чтобы избежать минного поля. Замурованные клеммники тоже встречал, недавно в распредкоробке в доме Восход 46 вообще умора - разбирал скрутки для переделки на сварку, так там снял один сиз со скрутки и оказалось, что один провод очищен от изоляции, а другой вместе с изоляцией закрутили, понятно, что контакта и не было....
Фрезер
activist
Вы делаете скрутку со сваркой и термоусадку? Wago клеммники никогда не применяете?
У меня трешка студия. Предполагаю кидать пять групп. 1). Печка 3х4; 2). Кухня 3х2.5; 3). 2 комнаты с общей перегородкой 3х2.5; 4). ванна и туалет 3х2.5; 5). Зал. Ну, как-то так ))уточнила у мужа, у нас в новостройке инвестстроя в 3-студии 4 группы, поняла так, что 1 идет на электроплиту и 3 распределены по комнатам.
Муж рассказывать мне по каким комнатам точнее и как подробнее распределено не захотел, сказав, зачем тебе это..
а в каналах протянуты провода ПВ-1Извините не в курсе - чем не устраивает ПВ-1, он же ПуВ. Он как раз и рекомендуется для прокладки по каналам.
Фрезер
Wago удобно использовать - где есть место для установки и возможность открывать - закрывать защелку. Обязательно смотреть на номинал. Использую их (где возможно) и скрутку с последующей спайкой и термоусадку. Проблем не возникало.
Алексеевич2
experienced
Wago использую либо как времянки, либо для питания групп светильников, подключения люстр. Скрутки делаю на сварку и дальше изолирую термоусадочной трубкой либо профессиональной российской изолентой.
чем не устраивает ПВ-1, он же ПуВ. Он как раз и рекомендуется для прокладки по каналам.Кем рекомендуется?
Если не читать ПУЭ, которые запрещают нам использовать скрытую проводку с одинарной изоляцией и забыть в каком веке мы живем, то можно конечно и АППВ (лапшу) прокладывать, прибивая ее гвоздями.. НО лучше будет, если кабель будет с двойной изоляцией, а в некоторых местах еще и с негорючей. Не знаешь пожар на Гоголя16 год назад? Там после вмешательства горе/электриков из ЖЭУ загорелись провода в шкафу четвертого этажа и далее пламя пошло по каналу на пятый этаж и далее по двум квартирам…. Пламя не само распространялось там в узком канале десятки метров, а ГОРЮЧИЙ провод горел!
Wago? - Использую очень редко и по необходимости! Многовитковое скручивание проводов с накрученными поверх СИЗами или сваркой дает на порядок большую площадь соприкосновения чем у ВАГОв, где всего две тонких полоски прижимаются.
Извините не в курсе - чем не устраивает ПВ-1, он же ПуВ. Он как раз и рекомендуется для прокладки по каналам.Тем , что монтажники от застройщика при протяжке через каналы частенько косячат изоляцию, одно дело тянуть по стоякам пугв, бывший пв3/5 когда практически нет поворотов, ну или есть немного по лоткам или в трубах в подвале до щитовой, а другое дело тянуть пучок пув в квартиру со множеством поворотов, учитывая , что в канале могут попадаться остатки раствора и прочее, а вот пугв вряд ли в квартиру потянут , потому как возрастает стоимость на расходники и монтаж.
Кем рекомендуется?Так то да, но Wago Вы почему-то отвергаете, а интура давно уже применяет для ускорения монтажа и площадь соприкосновения всех устраивает.
Если не читать ПУЭ, которые запрещают нам использовать скрытую проводку с одинарной изоляцией и забыть в каком веке мы живем
По культуре работы согласен, если делать похабно, то можно и двойную изоляцию свернуть.
А еще мне нравятся проектанты и некоторые специалисты, которые в любые нужные и ненужные места ставят ВВГнг-LS. Проектанты процент со стоимости проекта берут, а вот специалисты зачем жути нагоняют, не пойму.
Вопрос к электрикам-практикам:
как с диаметром жилы у кабеля ВВГ Новосибирского кабельного завода?
На этикетке бухты упоминается "честный замер жилы", но на практике существуют вариации на тему "ТУ - ГОСТ" и пр. Не в магазине цена бухтой ниже - вот и уточняю.
Кто брал-использовал такой, каковы выводы?
как с диаметром жилы у кабеля ВВГ Новосибирского кабельного завода?
На этикетке бухты упоминается "честный замер жилы", но на практике существуют вариации на тему "ТУ - ГОСТ" и пр. Не в магазине цена бухтой ниже - вот и уточняю.
Кто брал-использовал такой, каковы выводы?
Написан номинальный размер, а ТУ или ГОСТ читайте этикетку внимательно.
ТУ-шный пользовал, ГОСТ не встречал. ТУ не нравится как разделывается, ощущение что внешняя изоляция приварена немного.
ТУ-шный пользовал, ГОСТ не встречал. ТУ не нравится как разделывается, ощущение что внешняя изоляция приварена немного.
Не попадался в руки ещё, может не стоит рисковать и взять алюр или нексанс
внешняя изоляция приварена немного.Причём у всех ТУ почти такая болезнь, тут явное нарушение технологии производства , когда либо жилы не обработали или температуру передержали
Самый честный замер жилы вы можете произвести сами с помощью штангенциркуля и формулы S=Пи*R2. 
Вы же все равно перед оплатой сможете его посмотреть даже если не в магазине? Просто точно вам не скажут. Не факт, что сегодня качество одно, а завтра другое не станет. Еще не забывайте, что помимо диаметра состав важен. Если цена слишком низкая, то и меди там не много.
Вы же все равно перед оплатой сможете его посмотреть даже если не в магазине? Просто точно вам не скажут. Не факт, что сегодня качество одно, а завтра другое не станет. Еще не забывайте, что помимо диаметра состав важен. Если цена слишком низкая, то и меди там не много.
Александр.....
guru
как с диаметром жилы у кабеля ВВГ Новосибирского кабельного завода?Я в прошлый ремонт пользовал. Причём тогда (несколько лет назад) не задумывался про ТУ, ГОСТ. Увидел "новосибирский", "кабельный", "завод", думаю, отечественное, го...на не делают.
А в нынешний ремонт (уже немного поднаторев), купил ГОСТовский кабель (производителя не помню). Сравнил с остатками НКЗ и воочию увидел разницу и в толщине меди, и в толщине изоляции. Вывод не в пользу НКЗ.
Раньше (не знаю, как сейчас), у НКЗ была маркировка вся смазана, которая по кабелю идёт. Ощущение, что закупают дешманский кабель в Китае и только наносят свою маркировку.
А может и зря я пургу на НКЗ гоню, а это была какая-нибудь подделка под них. Но покупал в Колорлоне, вроде "солидный" магазин, хотя, с другой стороны, смазанная маркировка, что несколько лет назад была, то и сейчас.
П.С. Не электрик, простой пользователь.
Самый честный замер жилы вы можете произвести сами с помощью штангенциркуляЭто понятно, но ехать ради замера как-то не очень хочется.
PP01
veteran
Сравнил с остатками НКЗ и воочию увидел разницу и в толщине меди, и в толщине изоляции. Вывод не в пользу НКЗ.Спасибо, спрошу продавца про диаметр, если не подтвердит - то лучше другой поищу.
Не 4-ку же брать, чтоб с запасом на экономию производителя
В Леруа ГОСТ-овский кабель толстый, цены не мониторил, когда были вполне адекватные. Но жилы ощутимо менее гибкие чем например у нексановского нюма по ВДЕ. Но это эстетство.
Александр.....
guru
Точно, я тот ГОСТовский брал в ЛЕРУА. Тоже мне показался менее гибким, но я это скорее к плюсам кабеля отнёс, дескать, жилы толще, изоляция толще...
Sarge
activist
Насколько знаю жесткая жила это не плюс, это удешевление производства, какой-то компонент в сплав не добавляют.
Не не добавляют, а наоборот сталь скорее всего используют вместо меди. Медь мягкая а сталь жесткая, поэтому если жила слишком твердая и пружинит это признак стали. И вообще не может кг кабеля стоить дешевле кг меди.
Ульяна280784
activist
Вдруг кому пригодится для ремонта новых квартир - появились у Шнайдера новые розетки - usb, удобны тем, что туда втыкается от всех гаджетов просто шнур usb.
энергон
experienced
Они уже давно есть и не только у шнайдера
Однако вы от нас скрывали эту инфу...нехорошо это (((
Не думал, что люди не знали про такие фенечки, пороюсь выложу ссылки с конкретными моделями производителей
Розетки usb
Шнайдер: глосса
Авв: future, alpha, duro, reflex, solo
Legrand: valena, mosaic, celiane
Но цена пока кусается))
Шнайдер: глосса
Авв: future, alpha, duro, reflex, solo
Legrand: valena, mosaic, celiane
Но цена пока кусается))
polosatyjZVER
experienced
По поводу трезвых отделочников расскажу свою историю: у нас нашу квартиру на Троллейной делал этой зимой мастер Геннадий Ковешников, о котором я тут же где-то на форуме и прочитала, а потом во Вконтакте нашла. Так вот, у него были рабочие-помощники всегда трезвые, и сам он вообще не пьет (и гордо рассказывает об этом). Только один раз застали рабочего в подпитии, когда Геннадий отлучился. Мы ничего не стали говорить, а потом уже поняли, что Гена его уволил из бригады, потому что больше этого рабочего не видели.
ИРУСЯ
old hamster
в ответ:
у нас на Кошурникова в новостройке делал Вадим Вяткин со своим сантехником Евгением.
За 3 месяца ни разу не видела, чтоб запах алкоголя или табака.
Кстати, на форуме здесь я их нашла, а точнее они нас
рс: что это? неужели именно отделочники дискуса любители горячительного змия в рабочее время?
у нас на Кошурникова в новостройке делал Вадим Вяткин со своим сантехником Евгением.
За 3 месяца ни разу не видела, чтоб запах алкоголя или табака.
Кстати, на форуме здесь я их нашла, а точнее они нас
рс: что это? неужели именно отделочники дискуса любители горячительного змия в рабочее время?
рс: что это? неужели именно отделочники дискуса любители горячительного змия в рабочее время?Возможно в домах дискуса работают отделочники... "побюджетнее" что-ли
Bagirova08
member
У меня кстати в данный момент Геннадий делает ремонт в 10/1, за 12 дней моя квартира почти готова, молодцы, остаются ночевать и работают до поздна! Ни разу не замечала что то подобного) я довольна бригадой!
P.S. Кому нужны хорошие и недорогие отделочники, обращайтесь
телефончик подскажу!
P.S. Кому нужны хорошие и недорогие отделочники, обращайтесь
телефончик подскажу!
Rimer
veteran
Да конечно есть непьющие отделочники, сам таких знаю. Ну просто вот так совпало, что в моем доме за месяц, я таких не встретил ))
OlegAtor1982
guru
ну кстати короткий срок не всегда хороший показатель.
Уж не знаю какие именно работы они делают,но про сроки сушки тоже не надо забывать.
А реалии таковы что стяжку только дня 3 первых надо увлажнять,оштукатуренные стены сохнут 5-7 дней,а если слой больше то и сушатся дольше.
И так почти со всеми стройматериалами.
Поэтому за 12 дней даже в студии ремонт по технологии не сделаешь,хотябы и черновой
Уж не знаю какие именно работы они делают,но про сроки сушки тоже не надо забывать.
А реалии таковы что стяжку только дня 3 первых надо увлажнять,оштукатуренные стены сохнут 5-7 дней,а если слой больше то и сушатся дольше.
И так почти со всеми стройматериалами.
Поэтому за 12 дней даже в студии ремонт по технологии не сделаешь,хотябы и черновой
Bagirova08
member
по технологиям спорить не буду, черновой ремонт готов, стяжка, стены под финиш, откосы, керамогранит на полу 25 квадратов лежит) работы идут в санузле, обои и ламинат еще рановато, ждем просушки)
Rimer
veteran
Поэтому за 12 дней даже в студии ремонт по технологии не сделаешь,хотябы и черновойВот полностью поддерживаю. Иногда могу закончить одну стадию работ и переходить к следующей, но специально откладываю на следующие выходные, просто чтобы материал лишнюю неделю просох или набрал прочность, если в нем есть цемент.
Дискусоводы, делающие ремонт!
Не забывайте делиться опытом с новичками-чайниками. Лично я в панели никогда ничего не ремонтировала, есть наверняка свои нюансы. Пэтому "отчитывайтесь" о ходе ремонта хотя бы периодически, ваш опыт весьма полезен. Знаю, что времени немного, однако ж всё равно сидите тут) А потому сидите тогда уж для общей пользы(голосом кота Матроскина)
Не забывайте делиться опытом с новичками-чайниками. Лично я в панели никогда ничего не ремонтировала, есть наверняка свои нюансы. Пэтому "отчитывайтесь" о ходе ремонта хотя бы периодически, ваш опыт весьма полезен. Знаю, что времени немного, однако ж всё равно сидите тут) А потому сидите тогда уж для общей пользы(голосом кота Матроскина)
ТОП 5
1
3
4