superbear
Раньше пользовался Сибсетями, но после того как они подняли цену на 100 рублей, с белым IP адресом выходит не выгоднее ЭГ тарифа 70 МБС. Перешёл на ЭГ уже как с неделю.
Интернет работает более отзывчиво и шустрее, пользоваться интернетом стало приятнее.
woddy
Надеялся на ipv6 после слияния сетей новотелекома и дом.ру, Но с переходом дом.ру на инфраструктуру нтк, получить ipv6 в новотелекоме видимо так и не светит.
Mechncl
ipv6 раздавали желающим еще год назад (если не раньше). уточнить надо, действует ли предложение
woddy
Новотелеком ipv6 не раздает, по крайней мере, их операторы по телефону говорят, что не предоставляют, и не в курсе, будут ли.
Flaer
Почему-то у меня gismeteo.ru через раз показывает Москву вместо Новосибирска. При этом сайт спортмастера определяет верно.
Как определяется город?
woddy
Так насколько я понимаю технологию, "Ipv6 хватит всем". Или нет?
Alex_Golovin
Хватит. На каждого жителя земли приходится чуть более 300 миллионов адресов IPv6. Вам 300 миллионов хватит для личного использования?
TATOSHCA
Хватит, хватит. Тогда какие сложности?
Это скорее со стороны гисметео чего-то намудрили, у меня такая же ерунда...
Alex_Golovin
Сложности в внедрение, нельзя за 1 день взять и перейти ИПв6. Может какое-то оборудование не поддерживает ИПв6. Я не думаю,что раньше 2025 года мы увидим ИПв6 от провайдеров в Новосибирске.
Alex_Golovin
проблема - поддержка на уровне оборудования.
года два назад сколько то абонентов тестово подключили. щас не знаю.
woddy
А в чём преимущество ipv6 ? Пакеты бегают быстрее? Скорость лучше, пинги меньше или что?
System32
Отсутствие NAT, и как следствие, ненужность коробки в лице роутера, со всеми вытекающими.
Mozepiy
Что то я не догоняю, а тогда как локальную сеть сделать между устройствами? Например я хочу закинуть по гиггабиту внутри локалки HD фильм и сделаю это быстро. Если к каждому устройству подключать ipv6 так это трафик пойдёт через большой интернет, я прав или нет?
System32
Нет. На локальные устройства трафик будет крутится только внутри свитча.
Mozepiy
Тогда круто, я не понимаю как это можно будет блокировать и фильтровать? Закон Яровой станет бессмысленным?
System32
Какраз таки фильтровать станет проще. Можно будет забанить микроволновку с пиратским контентом на раздаче адресно, а не как сейчас, всю подсеть абонента .)
System32
С фильтрацией таже байда, что и сейчас. Все, что у вас в подсети мимо кассы, как только долетело до прова, в базу и на карандаш.
Mozepiy
- А в чём преимущество ipv6 ?
- Отсутствие NAT, и как следствие, ненужность коробки в лице роутера, со всеми вытекающими.
Вы путаете слова "преимущество" и "недостаток" , это вообще-то разные слова.
Отсутствие NAT это как снять занавески на окнах, и открыть входную дверь в квартиру на распашку, но на каждую дверь в квртиру поставить замок с ключем.
Какое же это преимущество в отсутствии NAT ?
jack_solovey
Вы путаете слова "преимущество" и "недостаток"
Ничего я не путаю. NAT это доп нагрузка на проц и как следствие, снижение пропускной способности железки, особенно если величина pps достаточно высока. Как пример, просмотр на паре устройст IPTV кладут слабую железку вплоть до рассыпания картинки с сопутствующими тормозами доступа в инет.

Отсутствие NAT это как снять занавески на окнах, и открыть входную дверь
Вы сейчас путаете теплое с мягким. Задача NAT - трансляция, для защиты сети используется firewall. Никто не запрещает на входе поставить бридж/роутер и прописать там пару правил.
jack_solovey
Какое же это преимущество в отсутствии NAT ?
По первой же ссылки в поисковых системах открывается статья, где описаны преимущества и недостатки NAT.
Mozepiy
Ничего я не путаю. NAT это доп нагрузка на проц и как следствие, снижение пропускной способности железки
существенная доп нагрузка?
Как пример, просмотр на паре устройст IPTV кладут слабую железку вплоть до рассыпания картинки с сопутствующими тормозами доступа в инет.
Зачем брать слабую железку если планируется смотреть IPTV на нескольких устройствах?
Если отключить NAT на слабом устройстве, картинка рассыпаться не будет и тормозов не будет?

Вы сейчас путаете теплое с мягким. Задача NAT - трансляция, для защиты сети используется firewall.
Задача NAT - трансляция. И при этом возникает естественная защита от входящих пакетов для которых не назначены правила трансляции в локальную сеть. И что самое важное, эта защита имеется ПО УМОЛЧАНИЮ. Т.е. требуется совершить действие для того чтобы выставить порты наружу.
В случае единого адресного пространства, требуется действие не для открытия сети, а для ее закрытия. Сейчас пока ipv6 не так широко используется, народу нужно покупать роутеры с NAT за >1500руб.
Как только провайдеры начнут давать на квартиру по 5-10 адресов ipv6, народ естесвенно переключится на покупку свичей за 500руб. (Думаю тут же появятся коммутаторы с функцией точки доступа, без особых прошивок и мозгов).

Будет ли кто-нибудь заморачиваться этим -> "на входе поставить бридж/роутер и прописать там пару правил" ?

P.S. Вопрос риторический. Конечно не будут. Я это уже видел в СибСетях, когда подключился в 2006.
Тогда в среднем у абонентов был только 1 комп в квартире, ни смартфонов с wifi ни телевизоров с инетом, ни по 2-3 ноута не было. 1 комп и всё, и он торчит в сеть провайдера без роутера.
Подростки в чатах веселились показывая друг другу на каких IP чего в сеть торчит, и у кого для всей подсети провайдера расшарено по самбе всё, что только можно. Тогда таким пользователям просто повезло. У всех практически были серые адреса, и не было никакого безлимита. Поэтому никто особо не пострадал.
После введения ipv6 и отказа от роутеров с NAT все теже неграмотные абоненты выставят себя всей сети на пользование и обозрение.
Flaer
Какую-то фигню с программой сотворили - все каналы вразнобой, а не по порядку кнопок.
Flaer
можно как-то избавиться от обзвонов ваших продажников?
если я захочу подключиться - позвоню сам

звонок с +79059334791, откуда взял мой номер и почему решил осчастливить именно меня - ответить не смог.
и это - верните 31 копейку за переадресацию вызова!!!
Flaer
Как ЭГ решает какие сайты блокировать? Например, хотим зайти на вполне легитимный сайт getcreativecloud.com -- это адобовский сайт о продуктах CC, там происходит редирект. По совершенно не понятной причине выскакивает заглушка http://zapret.2090000.ru/, там же советуют проверить сайт по базе роскомнадзора. Проверяем, такого сайта в базе нет. Спрашивается, что за самоуправство чинит ЭГ? Вот интересно, как у других провайдеров?
comss
Вот интересно, как у других провайдеров?
Тоже переадресация, но на сайт Adobe.
!!!NickeL!!!
Да у нас с блокировками сайтов полный бардак. Часто попадают туда сайты не включенные в реестр. Но потом когда выясняется ошибка, шлют телеграммы с просьбой разблокировать сайт. Сейчас уже надо держать отдел подобный бухгалтерии,который будет следить за изменениями. Провайдера накажут если не заблокировал доступ. Но вот если не разблокирует по ошибке внесенный, ничего ему не будет.
comss
заглушка http://zapret.2090000.ru/
Я не их абонент, в первый раз эту заглушку увидел. Что там за чушь написана, что доступ к ресурсу ограничен? Ограничен, это когда цвет или оформление пропали, честь скрпитов недоступна, скорость 64к и т.п. Здесь же доступ никакими особыми рамками не ограничен, а просто запрещён.
Не люблю вот такое сюсюканье, которое повсюду, где надо и не надо, суют маркетологи, наслушавшиеся семинаров про красивую коммуникацию с клиентом. В данном случае это неуместно, это просто выглядит глупо.
Для сравнения, у СибСетей: http://211.ru/149.html . Всё ясно и понятно.
Manul
Здесь же доступ никакими особыми рамками не ограничен, а просто запрещён.
Всё же блокировка кажется является частным случаем ограничения.
Не люблю вот такое сюсюканье, которое повсюду, где надо и не надо, суют маркетологи, наслушавшиеся семинаров про красивую коммуникацию с клиентом.
Но можно не любить и сноски в рекламе, но наверное она работают, раз есть.
Для сравнения, у СибСетей: http://211.ru/149.html . Всё ясно и понятно.
Кстати, неясно зачем провайдеры на этой странице размещают свои логотипы. Создавая негативную ассоциацию с брендом.
AndreyK
Всё же блокировка кажется является частным случаем ограничения.
Вот и надо писать конкретно. Конкретно - значит точно, а неконкретно - значит неточно.
Кстати, неясно зачем провайдеры на этой странице размещают свои логотипы. Создавая негативную ассоциацию с брендом.
Вы, похоже, тоже зомбированы этими продажными семинарами (я их в свое время наслушался столько, что научился отделять зерна от плевел). Это внутренняя страница, она пояляется только для абонентов. Провайдер заблокировал (исполняя закон), и не постеснялся в этом признаться абонентам (что Да, мы, Сибирские Сети, исполняем закон).
Manul
Вы, похоже, тоже зомбированы этими продажными семинарами (я их в свое время наслушался столько, что научился отделять зерна от плевел).
Мне здесь в целом и без специальных семинаров всё ясно.
Когда провайдер размещает свой логотип на странице блокировки пользователь визуально воспринимает в первую очередь, что провайдер что-то блокирует. И может даже не разбираться в каких-то законах и не отслеживать это. Провайдер же не является уникальным в этом плане. Поэтому логично, что ссылки на сайт различных ведомств ответственных за это достаточно.
Я думаю, что даже в Brand Book компаний можно найти запрет на использование бренда в негативном контексте.
AndreyK
Ну и где тут негативный контекст? Первая мысль у пользователя возникает о том, что посещаемый сайт - опасный, потому и заблокирован. Провайдер тут выглядит скорее в позитивном контексте.
Manul
Если он опасный и контекст позитивный, то обычно не пишут "Мы приносим свои извинения, но".

Да и если блокируется сайт, которым человек пользовался много лет, то вряд ли он поверит, что сайт опасный.
AndreyK
Если он опасный и контекст позитивный, то обычно не пишут "Мы приносим свои извинения, но".
Ну таким образом, Вы только что подтвердили, что негатива в версии СибСетей нет. Им прятать свой логотип незачем. Зато, по Вашей же логике, негатив есть у ЭГ.
Manul
Я думаю негатив есть в любом случае, если человек хотел получить доступ к ресурсу, но оператор не может его предоставить.
AndreyK
Я думаю негатив есть в любом случае, если человек хотел получить доступ к ресурсу, но оператор не может его предоставить.
И извиняется за свою беспомощность, не называя при этом вещи своими именами - вот он, явный и очевидный негатив не в пользу оператора, в моём понимании.
comss
C:\Users\user>nslookup getcreativecloud.com

Не заслуживающий доверия ответ:
 : getcreativecloud.com
Address: 50.63.202.28



https://reestr.rublacklist.net/search/?q=50.63.202.28
woddy
лично я оплатил ВПН. 1 доллар в месяц это копейки. Зато никаких проблем с "запрещенными" сайтами.
тяжелый трафик (ютуб, торренты) идут через прямой канал, запрещенка через ВПН.
woddy
Планирует ли электронный город отслеживать openvpn трафик и например деградировать скорость по данному протоколу, фильтровать, болкировать??, сообщать в соответственные службы об использовании openvpn абонентом. В новом законе о запрете vpn предполагается отслеживание соблюдения закона МВД и ФСБ, но а эти органы наверное будут требовать списки от Вас?!
И что за ovpn Вы купили за 1 доллар, (хочу тоже так дёшево) если хотите ответьте в личку.
System32
как будет в законе - так и будет крутиться.
Пока что в законе пользоваться ВПН не запрещено. Запрещено оказывать услуги ВПНа.
Значит нарушение закона возникнет в тот момент, когда вы дома поднимите прокси/впн через который можно получать доступ к заблокированным ресурсам.

http://prostovpn.org/ (на самом деле чуть чуть дороже. лимит трафика 20гб, мне с избытком хватает)
woddy
Моя маниакальность и подозрительность не позволяет мне пользоваться ВПнами, которые контролируются кем-то..
Тем более что многие просеивают Ваш трафик на предмет чего-бы украсть в рекламных целях, есть те которые вставляют баннеры. Так что Лучше свой за 5$ на виртуальном сервере.
Касательно зашифрованного трафика, будете ли вы его как-то классифицировать и вести досье на абонента?
System32
так не гоняйте важное через ВПН. у меня через ВПН идет рутрекер и подобное. украдут пароль от рутрекера?

а провайдерам пофигу что вы там гоняете. пока бешеный принтер не родит новый бредовый закон
woddy
извините, но я через vpn например пользовался btc-e.com ныне почившая. Как Вы мне предлагаете на неё заходить, если не через vpn, да и другие сервисы к блокировке на подходе, тотже poloniex bittrex и тп.. Да и много чего уже заблокировано...
Да и не буду я ведь включать openvpn на время скачивания торрента и посещения сайта, а потом выключать, потом опять включать каждый раз.. это тупо неудобно, поэтому должен быть включен постоянно. Да и приятно себя ощущать гражданином США например в интернете, сайты насыпают тебе самую щедрую рекламу и интернет магазины дают самые щедрые дисконты. тот же али.
2) По закону Яровой вы обязаны складировать и хранить весь трафик, насколько я понял..есть ли требования особенно присматриваться к зашифрованному трафику?
3) В Китае отслеживают vpn соединения и блокируют - реально блокируют причём, когда подобная судьба постигнет и нас, и как человек близкий к ИТ не дадите совет какой vpn-протокол не выявляется по dpi?
System32
Моя маниакальность и подозрительность не позволяет мне пользоваться ВПнами, которые контролируются кем-то..
Тем более что многие просеивают Ваш трафик на предмет чего-бы украсть в рекламных целях, есть те которые вставляют баннеры.
Сейчас всё меньше сайтов, которые не используют HTTPS.
так не гоняйте важное через ВПН. у меня через ВПН идет рутрекер и подобное. украдут пароль от рутрекера?
RuTracker вроде как раз давно использует HTTPS.
AndreyK
А они его знаете как блокируют(провайдеры)? Они "портят" https сертификат на лету(подменяя его), так что браузер отказывается открывать данный сайт с https, типичная m2m атака
System32
Да и не буду я ведь включать openvpn на время скачивания торрента и посещения сайта, а потом выключать, потом опять включать каждый раз.. это тупо неудобно, поэтому должен быть включен постоянно.
включен постоянно. но через него прописаны только нужные маршруты. route add

например пользовался btc-e.com
ну это другое дело

По закону Яровой вы обязаны складировать и хранить весь трафик, насколько я понял..есть ли требования особенно присматриваться к зашифрованному трафику?
имхо закон яровой сольют. а толку смотреть в зашифрованный трафик? один фиг не смогут расшифровать. а шифрованно половина интернета уже
В Китае отслеживают vpn соединения и блокируют - реально блокируют причём, когда подобная судьба постигнет и нас, и как человек близкий к ИТ не дадите совет какой vpn-протокол не выявляется по dpi?
в китае ВПНом пользуются 50% китайцев. DPI не поможет.

совсем не отслеживается - тот который вы сами напишите
System32
Мне кажется, что дело не совсем в том, что таким образом происходит блокировка. Провайдер пытается показать страницу с информацией о том, что ресурс блокирован, но браузер отказывается её показывать как раз из-за того, что подменяется содержимое.
woddy
Ошибаетесь, отслеживается. Свеженастроенный VPN работает там максимум месяц, а может долго проработать как повезёт. Поэтому сейчас там процветают услуги установки ВПН от провайдеров. После того как ВПН блокируется правительством, вызывается мальчик который делает настройки заново.