ЗАО "Скимс" Новостройка на ул. Сакко и Ванцетти (часть 4)
89137
466
Наверное многие понимают, что строительство на СИВ носит показушный характер. Все это строительство - «замылить» глаза судье Арбитражного Суда. И это строительство продлится до 1 июня. Т.к. 1 июня – будет заседание Арбитражного Суда. Судья должна принять одно из двух решений : 1) - либо она продляет внешнее, либо она принимает конкурсное. Чтобы Судья приняла - продление внешнего ,- ей надо представить доказательства, что строится, и что активы есть. Вот, Карманов и «старается».
Стройка носит временный характер, в эту пользу говорит то, что стройка идет с колес. Что запаса, тех же кирпичей, нет. После 1 июня, все «заглохнет». Так, что радоваться, что нас, наконец то, начали строить, не стоит. Думаю, что Декабристам - из инициативной группы, весь этот расклад, объяснили.
Что будет после 1 июня? Если Карманов « с аффилированными», сумеет «убедить» Арбитражный Суд, т.е. «нарисовать» -как у него много активов, то Суд примет - продление внешнего. Стройка на СИВ сразу прекращается. и начинается стройка на Декабристов.
2 стройки Карманов «тянуть» одновременно не может. В практику войдет :,, перетягивание одеяла». Если одна стройка «встает», начинается -«активность» И, если сильно «достанут « Карманова, то «перебросит» несколько строителей. , начинают строить на другой стройке. И много он нас так настроит? Карманов начинает нас, между собой, «сталкивать лбами!».
Не исключено, что квартирами СИВ будут достраивать Декабристов, такое уже было. Но даже квартир СИВ, не хватит достроить Декабристов. Поговаривают, что квартирами СИВ, стеклили окна Декабристов. НУ, что было, то было и этому нет оправдания. Но впредь, такого нецелевого расхода, допускать нельзя, к тому же, - это уголовно наказуемо, по сути это воровство денег.. Но вся проблема, как раз и заключается в том, что у Карманова все «шито - крыто». А «прятать концы в воду» , он умеет.
Мне могут возразить, что я тут «кипячусь», ведь начал строить. Очень понимаю этих людей, все устали от бесконечной лжи Карманова. Всем, наконец, хочется верить, что нас начали строить. Но правда в том, что Карманов хочет в очередной раз обмануть СИВ. Ему нужны «голоса», в пользу нового внешнего, и в пользу внешнего управления.

Даже если удастся обмануть СУД ,и продлят внешку. В сентябре, все равно, вскроется обман., и примут конкурсное. Но у СИВ в сентябре уже не будет ни одной свободной квартиры ( сейчас у нас есть еще свободных квартир порядка 6), и будет много текущих платежей. И вот тогда у нас реально будут проблемы с выходом в ЖСК.
Карманов не отдает документы Внешнему управляющему, чтобы тот не оспорил «сомнительные сделки». Чем позже наступит конкурсное, тем меньше у нас шансов оспорить эти сделки.
Дольщикам надо уже привыкать к мысли, что Карманов нас не достроит, что активов у него нет, что строит он в долг. Вот люди думают, пусть хоть побольше построит, нам меньше останется строить. Построит то он еще немного, а текущих платежей вырастет такое количество, что нам не по силам будет оплатить., и мы не сможем уйти в ЖСК. А стоит ли овчинка выделки?

Конкурсное будет хоть как, раз мы в банкротстве. Какую то сумму придется доплачивать. Не обязательно думать, что вот сразу, - вынь и выложи. Можно будет собирать частями, чтобы дольщикам было посильно. Собрали какую то часть, построили, дальше опять часть собрали. Опять построили. В ЖСК есть плюс - там все сделки «прозрачны». Т.е. отчет перед дольщиками до копейки, чего нет в «долевом», вот почему нас и ограбил Карманов. За ним не было никакого контроля.!!!
Леляева нет смысла снимать, нам же потом и будет дороже. Карманову верить тоже больше не стоит. Он не выполнил ни одного обещания.
Если Суд вынесет решение в пользу Конкурсного 1 июня, то месяца 2 уйдет на оформление документов, а там дело уже будет к осени, и должно решиться с Федеральным Законом по Земле. Законодательное Собрание НСО ратует перед Думой, чтобы изменить Земельное Законодательство, чтобы можно было «возродить» постановление 12400. За ускорение принятия подобного решения, также «бъются» Закаменские. Они позже нас ушли в банкротство, и уже в конкурсном, и уже создали ЖСК, и никого из них « не продали».
Появилась информация, что Прокуратура «поручила» ЗАО СКИМС, приглашать дольщиков и заполнять в ЗАО СКИМС анкеты, разные документы, якобы, чтобы больше «охватить» уч. долевого строительства. При этом , как заполнять анкеты, консультируют работники ЗАО СКИМС, та же, Тарасенко. Нетрудно догадаться, в каком контексте, заполняются анкеты и прочие документы. Это грубейшее нарушение законодательства. Эти работники Прокуратуры способствуют коррупции, они не имеют права, так действовать. Большая просьба : напишите на форуме, кто в ЗАО СКИМС, заполнял анкеты, т.е. разные документы, и кто «консультировал»? Пишите под никами, потом созвонимся. О таких случаях беспредела Прокуратуры НСО, надо писать в Генеральную Прокуратуру и Президенту.
. Не молчите!!! Своей пассивностью вы развязываете руки беспределу!!!
Я лично заполняла объяснения, но при мне было два разных мужчины, одно из которых консультировала Тарасенко. , а второй просто подписал объяснения и попросил ее все заполнить. Но думаю мои объяснения не отдадут в прокуратуру, так как им они не понравятся.
liluOlga
об этих писульках услышал давно (более месяца назад уже ведется это организация с анкетами), и приглашают ,как понял тогда, для их заполнения не всех, а тех конечно кто напишет в пользу СКИМС. думал, потяну время, подожду, пригласят меня или нет...теперь ясно что и как и с какой целью всё это организовано! так и не пригласили
еще один повод написать правоохранительным органам и президенту письмо, тем более приглашают не всех, а выборочно, и к тому же консультации тарасенко проводит. хорошо работают.

а прокуратура должна лично каждого приглашать и опрашивать, а не возлагать ответственность на компанию с которой и ведутся разбирательства!
Kemerovskij54
по поводу конкурса и жск, не нужно изобретать велосипед...посмотрите на ситуации предыдущих застройщиков в банкротстве, все пришли к этому...во внешке мы ни чего не сделаем, это мне еще в мэрии сказали, даже посмеялись, что кто то верит, что во внешке что то можно вытянуть из застройщика, всё это тягамотина. скоро все это поймут: кто еще верит в то что карманов строит! конечно он будет какие-то движения делать, если совсем всё встанет, ему хана будет, грубо говоря.

кто ответит мне, что декабристов встал? даже ольга молчит, вроде так защищала, сама от туда, а теперь что? где фасады, где порядок на территории...там еще пристройку делать, не мало денег бухнуть надо будет, а даже фасады сделать не могут... где лифты???
МГС мне по телефону сказал, как потепление будет, сразу начнут пристройку делать, так сколько градусов тепла вам надо, чтоб бетон лить?!
Kemerovskij54
Уважаемый заявитель!

Ваше обращение в отношении строительства жилых домов, застройщиком которых выступает ЗАО «СКИМС», рассмотрено.
Информирую Вас о том, что указанный недостроенный дом находится на контроле Рабочей группы Президиума Генерального совета Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» по защите прав вкладчиков и дольщиков (далее – Рабочая группа) и включен в соответствующий реестр проблемных жилых объектов, расположенных на территории Новосибирской области.
Одновременно сообщаю, что губернатору Новосибирской области Городецкому В.Ф и мэру г.Новосибирска Локтю А.Е. направлены запросы о необходимости подробно рассмотреть ситуацию по обозначенному выше адресу и принять соответствующие меры с целью устранения проблемных вопросов, препятствующих завершению его строительства.
Кроме того, направлен запрос прокурору Новосибирской области Овчинникову Е.Ф. с просьбой организовать и провести всестороннюю проверку деятельности застройщика, по результатам которой принять соответствующие меры реагирования.
Что касается поставленных Вами вопросов, то Рабочая группа, к сожалению, не имеет возможности давать юридические консультации. В связи с этим рекомендую обратиться к юристам.
С уважением,

Депутат Государственной Думы,
Руководитель Рабочей группы
Президиума Генерального совета
Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» по защите
прав вкладчиков и дольщиков А.Е. Хинштейн
Kemerovskij54
Не забывайте о том, что ЖСК сможет начать строительство через 1,5-2 года, столько займет времени переоформление
документов.
Kemerovskij54
Лифты на Дек.10 пришли сегодня, разгружают. Приступили к работе сантехники.
SIGMUND
с чего вы взяли, что переоформление займет 1,5-2 года? А если будет долго длиться, то "кипиш" поднимем. Циничная позиция любой власти, в любое время -,,Если народ молчит, значит всем доволен,,. Вот и напомним власти о ее долге - служить народу. Так что, тягомотина с переоформлением - не пройдет!!!
SIGMUND
зато мы точно будем знать, что это наше
Илья Батищев на прошлой страницу писал:

ВНИМАНИЕ!!! По просьбе сотрудника ОБЭП (Отдел по борьбе с экономическими преступлениями) сл. ОБЪЯВЛЕНИЕ:
С понедельника производится прием всех обманутых дольщиков Сакка и Ванцети и Декабристов в ОБЭП. Необходимо предоставить в отдел следующий перечень документов в копиях (в интересах следствия):
1. Паспорт дольщика;
2. Договор долевого участника (если были доп. соглашения тоже предоставить);
3. Документ подтверждающий оплату (квитанция об оплате);
4. А так же прочие договора по объекту (переуступки, договор без процентного займа)
если были таковые;
Явится желательно лично по адресу Серебренниковская 40, к Олегу Владимировичу (тел. 232-27-60).
Оригиналы документов иметь при себе.


Я сегодня сходил, сдал документы и написал объяснение в ГУ МВД. Следователь сказал, что нужно определенное количество лиц, пострадавших от действий семьи Карманова, чтобы возбудить уголовное дело. То есть нужно набрать определенную сумму, на которую причинен ущерб.
Не поленитесь сходить! До меня там уже человек 20 наших было.
Kemerovskij54
Очень жаль, что вы об этом не написали на форуме. Даже, если вы не до конца были уверены, что это за анкеты. Главное, что был бы своевременный "сигнал", " всем миром" мы бы быстро разобрались. Продажные работники Прокуратуры, дали возможность застройщику -"почистить крылышки". Вот тех самых "проблемных", у кого "сомнительные платежки" , в основном и " отдали" на заполнение Тарасенко. Попадались там дольщики у которых все в порядке с документами, но таковых немного. Но им могли "неправильно подсказать" процедуру заполнения. И это было под контролем Тарасенко. Она, конечно, "правильно" заполнит.!!!
Ужасающая коррупция в Прокуратуре НСО.!!!

Теперь надо "собрать доказательства".,кто видел, кто, что знает про эти противозаконные заполнения и писать снова Президенту. А не сделаем это, будет очередная, наглая отписка, что проведена проверка прокуратурой, и в деятельности ЗАО СКИМС не обнаружено никаких нарушений.
Наши деньги Карманов расхитил, нас не построил, скорее всего придется доплачивать. А у Прокуратуры в результате " такой проверки",все будет "нормально". Видимо, У СКИМС и раньше также проходили "проверки Прокуратурой."!!!
В результате " такой проверки"- , со СКИМС ничего не взять. т. е. не оспорить, чего и добивается Тарасенко. А главное, Кармановы перед законом будут "чисты". А дольщики не все понимают, что происходит. Как бы там ни было, не надо "опускать руки", надо за свои права бороться.!!!
Перед тем как идти надо звонить Следователю договариваться о времени?
SIGMUND
между тем стройка на СиВ остановлена , сегодня никакие работы не велись.
SNipp
Отчет о неофициальном посещении -без входа на территорию- стройки на СиВ 21 мая 2015г (официальное - через неделю).
1. В 12:00 работы не велись (из-за штормового предупреждения? Вчера работали)
2. Перекрыт полностью 14-й этаж (за исключ. монолитных участков)
3. Просматриваются участки кладки новых стен
4. Окна не монтируют, вероятно, не подняли заготовленные внизу окна для 4-го этажа, т.к. на фасаде нет площадки.
КОМИНВЕСТ
работы не велись весь день, передвижной кран увезли на декабристов. карманов не в состоянии тянуть два объекта одновременно даже для показухи. кирпича на стройке нет.
про "заготовленные" пару окон разговоры идут два месяца, хотя их никто и не собирался монтировать.
КОМИНВЕСТ
судя по прошлому отчету:

Отчет комиссии дольщиков о посещении стройки СиВ в четверг, 14 мая 2015г.
... Кирпичная кладка стен 15-го этажа выполнена на 50%... В планах через 2 недели (к следующему нашему официальному посещению) перекрыть 15-й этаж…
отчеты "коминвеста" далеки от реальности и объективности. До июня в лучшем случае 14-й этаж до конца перекроют.

Идите лучше в ОБЭП , толку больше будет.
SNipp
ШОУ каждый раз на собрании, от ответов уходят
vtv19
у меня простой вопрос почему с 2011 года Скимс не платит по исполнительным листам?

с 2011 года на скимсе нет даже ручки, что бы пристовы арестовали.
vtv19
Если в доме, который не завершен строительством, при банкротстве застройщика, не все дольщики признали "право собственности на долю", то такой объект и его достройка, упрется в тупик при конкурсном производстве, и арбитражный управляющий, скорее всего будет вынужден оспаривать такие "решения судов", чтобы преодолеть "тупик" и всё же исполнить закон о банкротстве и завершить конкурсное производство.

Вот почему:
- "доля", которая осталась не признанной судом за каким-либо дольщиком (пока не давая оценки таким судебным решениям о их "неидеальности" с правовой точки зрения), должна быть включена в "конкурсную массу" и продана с торгов. Но на торги можно выставить имущество, являющее объектом гражданских прав. Такое возможно лишь оформив и зарегистрировав право собственности на эту "долю" за банкротящимся застройщиком.
Поскольку такие требования будут заявляться юридическим лицом, то они должны рассматриваться в арбитражном суде. Однако, как неуклонно сложена практика такого суда, в отличие от суда общей юрисдикции, арбитражный суд не признает право собственности на "долю в незавершенке в виде квартиры", да еще и при нерасторгнутом договоре строительного подряда (как показывают большинство ситуаций имеющихся с застройщиками). Арбитражный суд может признать в незавершенке лишь саму долю (в виде дроби, процентов или уплаченных рублей на размер стоимости всего строительства объекта). Такое решение не впишется в общую ситуацию сложенную судами общей юрисдикции, которые признавали "право собственности на долю в объекте незавершенного строительством в виде квартиры № ...", что означает по своей сути, выделения доли в натуре, что в теории права в отношении незавершенки не допускается. Усугубляет тупиковую ситуацию, когда разные судьи признают разные "права" дольщиков в одном объекте незавершенном строительством, например "долю в виде дроби" и другое "долю в виде квартиры № ... с метражом ....", потому что, их сложить вместе не удастся, так же как нельзя складывать математически "литры" с "килограммами" и т.п.
Вот и встает дилемма, с которой обязательно столкнутся дольщики, признавшие за собой право собственности на долю в виде квартиры (а есть случаи, когда эти этажи вообще даже не построены!), без уточнения метров квартиры обмерами БТИ и т.п., если зададутся целью достройки дома!

Конечно, если есть возможность признать право собственности на "что-то" и суд идет на это, дольщик защищающийся от банкротства и его "непредсказуемых последствий" будет прав, если воспользуется этой ситуацией, но она далеко не идеальна, если не сказать прямо - бесперспективна в определенных случаях!
При такой ситуации неминуемо стремление конкурсного управляющего "развернуть ситуацию" с неправосудными решениями судов общей юрисдикции, чтобы исполнить свои обязанности по закону о банкротстве! Следует не забывать, что такие решения судов общей юрисдикции не вписываются в конструкцию права, имеющуюся на сегодня в Гражданском кодексе РФ, и имеют все шансы на их отмену вышестоящими судами. Но, не об этом сейчас речь!

Другой выход представляется во внешнем управлении, когда возможно предпринять меры по достройке дома, засчет привлечения дополнительных средств на такую достройку. Эти средства возможно изыскивать, как по единогласному решению дольщиков (будущих собственников, для удобства объединившихся в ТСЖ или ЖСК и т.п.) засчет их дополнительных взносов, так и привлечения виновных руководителей к возмещению ущерба, продажи непрофильных активов, взысканию дебиторской задолженности и т.п. Но и данная процедура таит в себе "безысходность", если не все дольщики решат вносить дополнительные платежи, поскольку тогда вынужденно появится вопрос у внешнего управляющего, как поступать с ними. Тогда неминуемо он захочет расторгнуть с ними ДДУ, применительно ст.102 закона о банкротстве, чем не забыли уже воспользоваться ряд внешних управляющих в определенных ситуациях! Но сделали они это (как мне видится) крайне необдуманно и не подготовленно с точки зрения расчетов (аргументации) и фактической целесообразности!

Это размышление о том, что делать при банкротстве застройщика, если задаться целью, как получить дольщикам всё же именно "КВАРТИРЫ" а не "доли в виде квартиры", что, согласитесь, не одно и то же!!!

Над этим вопросом, мне приходится участвовать в работе сейчас в частности по объекту в Нижнем Новгороде!
Но скажу одно с большой уверенностью: решить вопрос по достройке дома и передачи квартир дольщикам возможно лишь в случае: когда ОДНОВРЕМЕННО
1) арбитражный (внешний или конкурсный) хотят достичь такой цели;
2) администрация области способствует этому, даже путем координации переговорных процессов и реальной своевременной помощи в оформлении необходимых документов, даже при необходимости выступая гарантом финансирования в Плане внешнего управления (в т.ч. для перехода из процедуры конкурсного производства во внешнее управление);
3) дольщики (все!) занимаю активную позицию и всё же рассматривают возможность внесения необходимых на достройку средств либо сами, либо путем привлечения инвестиций или решения вопроса по выделению государственных "субвенций" (условно!), коммерческого или иного кредитования и т.п. (не хочу, чтобы такое высказывание квалифицировалось как "пассивность" по отношению к тем "руководителям" фирм-застройщиков которые возможно разворовали деньги строительства! по отношению к ним необходимо применять меры гражданско-правовой ответственности и путем взысканий собирать деньги на достройку, по возможности! но не зацикливаться на "борьбе с ветряными мельницами").

Если настоящее мое разъяснение вызывает у кого-то мнение, что я этим ЯКОБЫ противоречу своим ранее сделанным высказываниям, то рекомендую перечитать такое мое "мнение" или мою "статью" и Вы заметите, что я не противоречу себе и своим высказываниям. Я и раньше утверждал, всё то, что написал выше! Просто тема настоящего обсуждения охватывает несколько иной вопрос (достройка дома), нежели те, которые были мной описаны ранее (как срочно защититься дольщику при банкротстве застройщика и что правильнее будет сделать).

Но выбор, как я всегда утверждаю, опять же, за дольщиком, каким путем ему идти!
Если Ваш ДДУ прошел государственную регистрацию по закону 214-ФЗ то не стоит паниковать, поскольку в этом случае, Ваши права защищены залогом, который сохраняется (ст.353 ГК РФ), даже если недострой будет продан третьему лицу, но только при том, если Вы не заявляли свои требования в процедурах банкротства как "денежные".

Ситуация была бы более подходящая для достройки дома, если бы ни один дольщик не признавал бы прав "на долю в незавершенке в виде конкретных квартир", а оставался бы обычным залогодержателем по конструкции закона 214-ФЗ и тогда, конкурсный управляющий зарегистрировал бы "всю незавершенку" как единый объект прав за застройщиком-банкротом и продал бы его с торгов с обременением залогом.
Затем, купивший "инвестор" достраивает дом (возможно собирая дополнительные взносы с дольщиков, или без такового). Потом, квартиры передаются после завершения строительства, непосредственно дольщикам, которые к тому моменту сохраняют право залога. Если что-то у нового "инвестора" не получается, то дольщик обращает свои требования на предмет залога. Проблема здесь тоже есть, поскольку конструкция закона о залоге не очень то вписывается в конструкцию закона 214-ФЗ, поскольку до ввода жилого дома в эксплуатацию, предметом залога и продажи с торгов должен быть именно он и целиком.
И таким образом, если торги заложенного имущества признаются не состоявшимися вторично, то залогодержатель (дольщик) вправе оставить предмет залога за собой.

Вот такие размышления на тему "несовершенства законодательства" и как достроить дом чтобы дольщики получили чего ожидают.
Если изменят законы, может и получится что-то попроще... но уж что-то не верится!


http://law.vdolevke.ru/discussions/read/348/
vtv19
Тем не менее следует иметь ввиду....действующие изменения в порядке банкротства застройщика привлекающего денежные средства. ( в силе с 15.08.2011 г) Применяются и к процедурам введенным до вступления в силу.
1. На любой стадии удовлетворение требований участников строительства допускается либо передачей незавершенного строительства созданному ими кооперативу, либо признанием денежных требований с удовлетворением их в третью очередь ( требования других кредиторов за исключением 1 и 2 очереди отнесены к 4) В переводе это означает либо участники берут незавершенный дом и достраивают его сами ( следует иметь ввиду что дом передается по оценке....требований скажем на 100 руб а оценочная стоимость 120... 20 руб кооператив обязан внести на депозит суда.....а достраивать за счет имеющихся свободных площадей.. тоесть от их продажи....если их нет собирайте деньги еще раз...
...Этот вариант предпочтителен или нет зависит от детального изучения положения дел... Вопрос очень сложный если сумеете найти специалиста который подготовит вам заключение по какому пути идти можете носить его на руках до окончания строительства.....
vtv19
Формирование Реестра начинается уже с процедуры наблюдения и всем участникам НЕОБХОДИМО обращаться в арбитраж для включения в реестр, т.к. реестр кредиторов подлежит закрытию!!! участники с договорами встают в реестр требований жилых помещений, собственники в конкурсную массу вообще не включаются!
Но в отличие от конкурсного во внешнем наблюдении еще реально достраивать и заключать сделки.... В конкурсном это невозможно, дальше только ликвидация общества. Но... в ходе банкротства объект может быть передан ЖСК, созданному участниками строительства! делаете ЖСК - достраиваете дом. Без вариантов.
vtv19
Юрист на собрании

юрист, видимо не вкурсе всей нашей ситуации и не в полном объеме обладает знаниями закона о банкротстве.
Наше имущество ( объекты) никто продавать не будет! Какая очередь,если мы в реестре о передачи жилых помещений? Сейчас необходимо собирать деньги на 1 и 2 очередь,,что бы забрать наши объекты. Не в том направлении действуете, никто и никогда бесплатно нам наши дома не построят, мы будем доплачивать в любом случае!
КОМИНВЕСТ
Быстро Карманов прекратил строить СИВ, ну опять, конечно, у него виноват Леляев. Как " по хитрому",Карманов поступает :1) Перебрасывает строительство на Декабристов , а СИВ лжет, что Леляев чего то там опять не подписал. 2) Этой ложью он хочет !"натравить" дольщиков на Леляева. СИВ надо четко понять, Карманов нас строить не будет!!! Не питайте иллюзий!!! Прогноз мной дан до 1 июня, а Карманов уже перестал "церемониться" с СИВ. А не рано ли он сбросил со счетов СИВ? Вы хоть понимаете, что происходит, пока СИВ были активны, Карманов был "вынужден" строить СИВ!!!
А сейчас он считает, что СИВ для него не представляет интереса, так, что стройки на СИВ не увидите!!!

Сегодня было собрание. Оно было настолько некорректное, там, потоками " выливали помои" на Леляева. Особенно старались "аффилированные", можно быть "смелыми", пользуясь отсутствием человека !!!. Из всех щелей "вылезли" разные персонажи. Не брезговали ничем, ложь была во всем. Был там автор поганенькой статейки, похоже из"желтой газетенки".,разумеется, хорошо проплачен.

Как всегда , "тон задавали" "аффилированные" из команды Карманова. В их речах , одни эмоции, ну такая "грязь" на внешнего управляющего !!! Как не стыдно этим людям " такое " говорить.!!!
Какое то время назад, еще предполагалось, что Карманов "пострадал" от "происков" Полянского, даже Карманова наделяли благородством. Какое заблуждение! Одно то, что Сергей Александрович "прослушивал" кабинет Леляева, что является уже низостью, когда внешний управляющий занимал офис в СКИМСЕ, а потом информацию переиначил и "выдал" в другом контексте , уже сегодня на собрании, вызывает чувство неуважения к этому человеку. Благородства у Карманова нет, и, похоже, никогда не было.

Очень гадко по отношению к Леляеву, себя вела дольщица, ее все знают. Сейчас она заявила, что переговорит с СРО, и будет любой ценой в ближайшее время добиваться, лишения его лицензии. !!!


Как же так, когда подписывали жалобы в инстанции на то, что Карманов нас не строит, она ни разу не подписала. А вот на Леляева, напишет, да еще в ближайшее время.!!! Откуда такая ненависть к Леляеву у этой особы? Значит, на Карманова подписать, у нее "кишка тонка", а вот подписать на Леляева, - прямо "рвется" !!!. Значит , Карманов наши деньги разворовал, больше 2-х лет, как не построил, и не построит!!! Это для нее нормально. И она Карманова даже и не смеет ругать.!!!

А вот переговорить с СРО и добиваться лишения Леляева лицензии, проявляет такое рвение. !!! Это низко так себя вести, неуважаемая!!! Это настолько подло по отношению к Леляеву.!!! Этот поступок подлый по отношению к любому человеку!!!

Так знайте, если вы так поступите, вас накажет "Высший Суд".!!! Ничем не отмоетесь!!! И не отмолитесь!!!

Отдельный вопрос вызывают текущие платежи. На одном из собрании , в присутствии Гильмутдиновой, Илющенко, Леляева, и части дольщиков, Карманов озвучил, что простои обходятся ЗАО СКИМС за 1 день по Декабристам в 86 тыс. и в 84 тыс. по СИВ. Сегодня на собрании заявили, что это не так, что решили "попугать" Леляева. Ничего себе!!! В присутствии таких официальных персон, заявить во всеуслышание.!!! А может Карманов хотел "попугать" и заодно Гильмутдинову и Илющенко!!! Что "за детские выходки!" И когда дольщицей сегодня было предложено, подать в Арбитражный Суд документы за подписью Мацкевич, Гошокиной о настоящей цифре, по текущим платежам, то отказались. И Карманов промолчал. А это говорит о том, что цифры реальны, или близки к реальным.!!!

А это значит, что текущие платежи, такие огромные, И нам невыгодно будет сидеть во внешнем. А, если строительство еще заглохнет, то мы и в ЖСК потом не уйдем. Одно четко ясно , с текущими Карманов "темнит", а это очень должно насторожить!!!
,
aljaska
раз хотят большинство сменить леляева, пускай так и будет! и мне нравится эта идея...чем быстрее выйдет новый управляющий, тем быстрее станет ясна ситуация. и пусть только не начнется стройка, время еще есть...
Вот и посмотрим как леляев мешал строительству!!!

а то что хотят лишить его лицензии, "добить его"...это не зрелость этих людей, их злость и глупость! вы добились уже,сменив его, думаю этого достаточно. а ломать человеку карьеру...зачем?!
лучше уж полянского добивайте, раз так уверены в его причастности
Перед тем как идти надо звонить Следователю договариваться о времени?
Да.
Год назад , Депутат Государственной думы Анатолий Локоть, выступая на митинге, заявил, что областная и городская власть обязаны взять решение проблемы обманутых дольщиков на особый контроль.

– Новосибирск с упорством, достойным лучшего применения, выдвигается в первые ряды по нерешенности проблем обманутых дольщиков. Общие цифры — более 6 тыс. по области. Более 50 объектов сегодня попадают в зону риска. Такое возможно только при попустительстве и безответственности местной власти на областном и городском уровнях, – уверен Анатолий Локоть. – Сегодня мы требуем: первое, от правоохранительных органов принять незамедлительные меры ко всем этим жуликам, возбудить уголовные дела, разобраться, куда ушли деньги. Миллионы собранных рублей с дольщиков — на что они пошли, куда они потрачены? Второе, мы требуем от власти ответственного подхода к проблеме обманутых дольщиков. Необходимо создать структуры, создать общий областной штаб, который бы в ежедневном режиме занимался проблемой обманутых дольщиков, чтобы были созданы графики, названы числа, звучали фамилии. Мы требуем от власти принять эффективные меры.

ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ ЗА ЭТО ВРЕМЯ?
власть только щеки дуть может.
источник
Kemerovskij54
наша инициативная группа думает, что писать письма на зао скимс не разумно...а точнее ольга говорит, мол нужно делать работу карманова и лелява. так вот, делать их работу это ваш выбор. мой выбор и выбор некоторых дольщиков и считаю самым логичным: это уведомить власть и правоохранительные органы о том что творится у нас, а если делать всё тихим сапом( за леляева бегать, подписывать, карманова тормошить и т д.) пожалуйста, время есть, бегайте...оформляйте лифты. есть группа рабочая скимс и она видимо совсем нет хочет работать, аж дольщики суетятся. тарасенко есть, бухгалтер, кассир, вот пускай и бегают под управлением карманова.

а пока будете молчать и делать работу за других, таких случаев всё больше и больше будет...а нужно дать знать всем, что творится, от народа, до президента и тогда может через несколько лет перепишут законодательство и что то поправят. мы своё заплатили, дайте нам то что мы купили, если нет так, пускай разбираются органы.
скимсы сами себя до абсурда довели, а теперь все виноваты кто жалуется на них...еще и дольщиков друг против друга настроили...а тарасенко ходит и улыбается на собрании, хоть у кого то настроение хорошее появилось! интересно почему?!

лучше потратьте время, съездите в ОБЭП!
Kemerovskij54
посмотрим кто был прав кто за внешнее или кто за конкурсное время нас рассудит
SIGMUND
Юрист сказал, что документы готовятся в течение месяца в ЖСК, так что вы не правы.

Далее ; Ольга т.с. так и не почитала Ф.З. о банкротстве, иначе бы не утверждала, что Полянский относится к 1 очереди. - такая ахинея!!! Ну не соображает в таких вещах, а еще "выступает", до смешного доходит!

Вчера собрание показало, что люди хватаются за последнюю соломинку, ведут себя, как дети . Что с ними "поработала "пропаганда тарасенко". И дольщикам при этом , Тарасенко и ее "помошниками", "вдалбивали" в голову, что при конкурсном все идут только на торги. Получают немного денег и о квартирах нет и речи. Какая ложь!!! В Минстрое Гильмутдинова сказала, что никого еще на торги не отправили. Доходило до абсурда: одна дольщица заявила, что она против конкурсного и против ЖСК. А совершенно не понимает, что мы уже в предверии -замыкающей процедуры банкротства - конкурсном производстве. И ЖСК - единственный выход. И уже и ЖСК будет, и конкурсное будет, и Закон неумолим.
По поводу заполнения анкет в ЗАО СКИМС: Опять же, как пояснил юрист, никогда Прокуратура не даст такого поручения - заполнять анкеты. Потому, что это уголовно наказуемо. Да их в лучшем случае уволят с работы за такое "поручение" , да еще предприятию, против которого ведется следствие. Это ложь! Скимс дольщиков ввели в заблуждение насчет Прокуратуры. Попросту обманули дольщиков. СКИМС "подстраховывается" - на случай привлечения к уголовной ответственности "семьи"и прочих "аффилированных". В этом случае, они покажут следствию, вот мол смотрите, а к нам претензий со стороны дольщиков нет, и с документами у нас все в порядке. А дольщики, тем более, предоставляли возможность Тарасенко , самой заполнять. Такие дольщики поступали в высшей степени необдуманно. Вот так СКИМС пользуется -правовой безграмотностью дольщиков!!!

Столько уже в разных долгостроях создают ЖСК и достраиваются. А вот во внешнем еще никто не достроился. А насчет Кугушева - очередной миф!. Никого он ни в одной стройке не достроил.!!!
Как все арбитражники, хочет заработать, а на дольщиков им всем "паралельно". И Кугушев не исключение.
На Леляева вылили столько грязи совершенно не заслуженно. Он при всех своих недостатках - порядочный и честный человек!!! А в наше время -это редкий случай. Он еще молод, не успел стать "сволочью", надеюсь, что никогда и не станет. А у него есть, на мой взгляд, существенный недостаток, он не научился разговаривать с разными подонками на их языке. Они бы быстро все "хвосты поджали", и уж в двери офиса, точно бы не долбились!!! И никогда не посмели бы "лить грязь".
С добром и злом надо разговаривать на разных языках.!!!
А еще, поражает, сколько юристов "расплодил" Карманов , человек 6.
А вот строить 2 объекта "не тянет", а вот "кормить такую ораву" юристов, это нормально.
И все молчат, и всех это устраивает!!!
Так сильно боятся Карманова? Или Лень думать, т. е. думать разучились, пусть хоть и мошенник Карманов, но пусть и дальше за нас думает, так, что ли?
Так и Кугушев ,если все таки будет внешним, ничего не решит, активов почти нет. На остаток активов не построить. Нет смысла менять арбитражника, только хуже будет.
Уважаемые дольщики. Подумайте хорошенько, может сейчас и не лучший вариант выбрать конкурсное производство (я тоже надеюсь, что до сентября хоть что-то построят), но в сентябре, когда вариантов не будет, надо обязательно проголосовать за ЖСК, т.к. наше законодательство не оставило нам никаких больше вариантов. Насколько я знаю, в стране ещё не отдавали дома с дольщиками на торги, но учитывая Вашу позицию (дольщики очень разобщены, как будто у одних цель-посадить Карманова, а у других-Леляева), наши дома будут первые. Цель-то должна быть одна-получить квартиру. Посмотрим, что Карманов построит к сентябрю (как бы Леляев не мешал, грамотному и матёрому застройщику, который столько грамот получил, вряд ли кто-нибудь помешает, кроме собственной дочери и её жадности), хотя я его уже во сне в тайге видел (у меня сны часто сбываются). А лучше всего пишите в генеральную прокуратуру(на элект.ящик),кому не лень,каждые два дня, может замелькается фамилия нашего застройщика и нас обратят внимание.
aljaska
Конкретнее можете написать. Какие решения были приняты на собрании. Кто ВУ?
okks75
Уважаемые дольщики. Подумайте хорошенько, может сейчас и не лучший вариант выбрать конкурсное производство (я тоже надеюсь, что до сентября хоть что-то построят), но в сентябре, когда вариантов не будет, надо обязательно проголосовать за ЖСК, т.к. наше законодательство не оставило нам никаких больше вариантов. Насколько я знаю, в стране ещё не отдавали дома с дольщиками на торги, но учитывая Вашу позицию (дольщики очень разобщены, как будто у одних цель-посадить Карманова, а у других-Леляева), наши дома будут первые. Цель-то должна быть одна-получить квартиру. Посмотрим, что Карманов построит к сентябрю (как бы Леляев не мешал, грамотному и матёрому застройщику, который столько грамот получил, вряд ли кто-нибудь помешает, кроме собственной дочери и её жадности), хотя я его уже во сне в тайге видел (у меня сны часто сбываются). А лучше всего пишите в генеральную прокуратуру(на элект.ящик),кому не лень,каждые два дня, может замелькается фамилия нашего застройщика и нас обратят внимание.
да. если вы уверены что каждый рубль идет на стройку, тогда ву выгодно, это если каждый рубль идет куда надо.
aljaska
ЖСК будет получать разрешение на строительство- это куча согласований во многих инстанциях, о которых юристы даже не знают, поговорите с теми, кто этим занимается.
SIGMUND
Что было принято на собрании? О чет договорились дольщики?
SIGMUND
строится дом. пусть строится, я больше свою позицию небуду высказывать и пойду как народ решил.
отстроняем Леляева так отстроняем, строим во внешке так строим во внешке. Больше против ветра небуду воду лить.
SIGMUND
SIGMUND не являющийся дольщиком лучше многих осведомлен в делах скимса и К. А как же иначе папаню в обиду не даст.
нуча
не договорились, а проголосовали. отстранили Леляева, выбрали нового Кугушева... третий внеш управл.
SIGMUND
Вы, как я посмотрю, достаточно хорошо разбираетесь в разной документации, особенно в части согласований по разным инстанциям. Для человека, который решил купить квартиру в СКИМСе, это "очень даже странно." Столько долгостроев достраиваются в ЖСК.!!! И что- то не слышно было, чтобы там документы "согласовывали" по 2 года!!!

Был разговор с юристом, который как раз, " этим занимается". И он сказал, что, если "палки в колеса вставлять не будут", т.е. " намеренно затягивать" оформление документов, то вполне хватит 2-х месяцев.

А , если к примеру, какой - нибудь застройщик - предпримет "экстраординарные меры" по отношению к "неугодному" дольщику, то, в связи с привлечением такого застройщика, к уголовной ответственности, документы будут делать дольше. Вот такой, " исчерпывающий ответ", мне дали.

Я "прислушиваюсь" к мнениям людей, которых уважаю. Учитывая, сколько вы раз на форуме, некорректно разговаривали, а по сути высказывались с криминальным уклоном, по отношению к дольщикам, то вы не входите в число этих людей. И вообще, о вас складывается впечатление, как об очень "темной личности".
И если у вас цель - запугать дольщиков, чтобы было одно "послушное стадо", то у вас ничего не получится!!!
SIGMUND
Вы прекрасно знаете, что собрание было нелигитимное. Вот почему и Кугушев не присутствовал. И, если Леляев " сочтет нужным", он это собрание "опротестует". Вопрос _ захочет ли он это делать?
Время покажет.

Но есть новости поважнее. И почему то , все об этом молчат. А больше всего удивляет ваша позиция
sigmund, как будто ничего не произошло. А уж вы то точно "осведомлены". Похоже, что семья Кармановых, не только мошенники.!!!
aljaska
Похоже, что семья Кармановых, не только мошенники.!!!
И хто они ишо?Почему-то сразу людоедство на ум приходит. Не?
SNipp
Это не мой папаня, если учесть, что мне 48 лет.
aljaska
Да хорошо разбираюсь, а ваш юрист имеет желание надуть вас.
aljaska
Нет ну точно ваша фамилия Гебельс.
SIGMUND
Да хорошо разбираюсь, а ваш юрист имеет желание надуть вас.
это какой юрист хочет надуть?
SIGMUND
Ну, насчет возраста, лукавите, конечно. И сколько вам лет, все знают. но не это важно. Вы очень ловко "обошли острые углы". Вы на форуме применяли "запрещенные приемы - запугивали дольщиков. и даже "намекали" на физическую расправу. Такие вещи нельзя оставлять без внимания правоохранителей. Вы как то одно время, говорили, что ники будете раскрывать. Вот и узнаем, кто нас "запугивает"!!!.

То есть, не построили, деньги наши разворовали, а теперь еще угрожают физической расправой.!!! Да у нас здесь самый настоящий криминал.!!! В нас уже начали стрелять.!!! В одного дольщика выстрелили 3 раза!!! И даже, если он не нравится, " известно кому", это не повод - расправляться физически с человеком. Все, конечно, знают, кто "заказал", но это надо еще доказать, конечно.
Они нас не строят, а чтобы мы при этом молчали, они нас "запугивают", вот таким "оригинальным способом"!!!

Видимо, Геббельс ваш Любимый кумир, раз вы так щедро наделяете им других. С юмором у вас туговато..

А как будете строить, посмотрим. Карманов "клялся", что коробку к августу поставит на СИВ , посмотрим!!!
КОМИНВЕСТ
При нормальной стройке сначала закрывают этаж полностью, а уже потом начинают новый этаж. И если не перекрыты монолитные участки, то говорить о перекрытии этажа преждевременно. А тут какая то "рваная стройка". Строят клочками. 14 этаж неизвестно сколько будут перекрывать. а про окна - это из области легенд. Складывается впечатление, что дольщикам "замыливают глаза". Вот, смотрите, мы строим, вот уже, вроде как, и 15 начали. Вот это то и настораживает, вот эта самая показуха. Запаса кирпича нет. И в комиссии инвесторов похоже, нет строителей нормальных, иначе, бы такую строительную безграмотность не допускали. А то получается, " смотрят в книгу, а видят фигу." Вот, до коминвеста , Батищев писал про посещение стройки. Вот это писал строитель, все подробно, все по существу. Но не стали пускать его, по понятным причинам.
И к августу месяцу ничего Карманов не построит, даже, если предположить, что Суд продлит внешнее, что маловероятно, учитывая такое" показушное строительство", да и не только это.