В соответствии с п.4 ст.218 ГК РФ
Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, ПОЛНОСТЬЮ ВНЕСШИЕ СВОЙ ПАЕВОЙ ВЗНОС за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, ПРИОБРЕТАЮТ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА УКАЗАННОЕ ИМУЩЕСТВО.

Вы же сами это написали. В статье 218 нет ни слова о сдаче дома в эксплуатацию. Справку можно потребовать официальным запросом и посмотрим, с какой формулировкой откажут. А вот акт приёма-передачи Вы сейчас не получите. Вам полноценный не дадут и имеют право. А раньше давали полноценный и сразу наступал момент приобретения собственности. В этом и вся разница, а не в сдаче домов.

По вашему мнению, собственность в нашем случае с какого момента начинается?

Как только "выбьете" настояший акт приёма-передачи, так и "начнётся" собственность.

C 15 июля ежемесячно плачу сумму какая есть через личный кабинет, до января стараюсь рассчитаться, ни у кого не спрашивала разрешения, никого не удомляла, не пробовала еще на второй год растянуть долг.

там если даже просрочишь,вроде пеня совсем небольшая накручивается.

Спасибо за ответ!
Теоретически Вам пеня на остаток должно быть накручивается.

Смотрим в моем топике от 28.04.19 пункты договора Дискуса от 2011 по проданной квартире про то, как квартира должна передаваться непосредственно члену ПЖСК.

А теперь смотрим и сравниваем пункты договора Дискуса от 2018 (по новой квартире) про то то же самое и ищем отличия:

Раздел 3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН.
Пункт. 3.1. Кооператив обязуется:
3.1.5. Передать Члену кооператива по Квартиру не позднее 5 мес. с момента ввода Объекта в эксплуатацию, при условии выполнения Членом кооператива всех обязательств перед кооперативом по настоящему договору (включая оплату паевого взноса и всех иных взносов).
3.1.6. Выдать члену кооператива СПРАВКУ О ВЫПЛАТЕ ПАЕВОГО ВЗНОСА И ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ на Квартиру, в течение 3 мес. с момента проведения гос.рег-ции права собственности первым Членом Кооператива на Квартиру, в Упр-нии Фед. Службы Гос. Рег-ции , кадастра и карт-фии по НСО, а также ПОСЛЕ НАДЛЕЖАЩЕГО ВЫПОЛНЕНИЯ Членом кооператива ВСЕХ ФИНАНСОВЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, предусмотренных настоящим договором, Уставом, и Положением о порядке оплаты паевых и иных взносов.

[ Из 3.1.5. АКТ ПРОПАЛ! А самое интересное – ниже! ]

Раздел 3.2. Член кооператива обязуется.
3.2.3. В течении 1 мес. поле получения соответствующего уведомления от Кооператива принять квартиру по акту приема-передачи (при условии выполнения Член [здесь ошибочка - «ом» не добавлено!] всех обязательств перед Кооперативом, включая оплату паевого и иных взносов).
3.2.9. После принятия Квартиры по акту приема-передачи самостоятельно и за свой счет осуществить действия по гос. рег-ции права собственности на Квартиру в соот-вии с действующим законодательством.

Т.е. по договору Кооператив НЕ ИМЕЕТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА перед членом (НЕТ ТАКОГО ПУНКТА!) передавать квартиру акту п.п., но при этом накладывает на Члена обязательство по договору принять эту квартиру по какому-то там акту п.п.

Далее повторюсь, минимум 2 раза упоминался этот АКТ, который должен служить основанием для получения выписки ЕГРП. Проверила в двух расписках:
1) в получение документов на гос. регистрацию от 2016 (когда я впервые регистрировала свою новую кв-ру, которая была оплачена аж в 2011) и
2) в получении док-тов на гос.рег-цию от 2018 (при продаже этой самой квартиры).
В них не фигурирует Акт приема-передачи квартиры (ни для выполнения отделочных работ от 2014, - единственный мною полученный акт по данной квартире, и никакой другой акт, - актов вообще нет в списке переданных/сданных док-тов для рег-ции).

И мне непонятна всё-таки позиция некоторых про чтение законов и разъяснительных писем между строк.
Я обычный пользователь (не юрист, не налоговик), читая эти законы могу только однозначно воспринимать черным по белому написанное. А законы, вроде как, и пишутся «для людей»?
«В этой налоговой так - «может прокатить», в этой сяк», «человеческий фактор» или ещё что-то, по-моему, это присказки, которыми оперируют бабушки на лавочках, а законы должны быть
•ПОНЯТНЫ,
•трактоваться ОДНОЗНАЧНО
(а если кому непонятны, вот вам и разъяснения – письма от МинФина, УФНС и из Верх.Суда)
•и применяться ЕДИНООБРАЗНО для всех.

Моя позиция такова: я не за сокрытие доходов и не против уплаты налогов, я за целесообразность этой уплаты. Да, и у меня нет ненависти к Дискусу, но меня немного добивает эта «шаманская игра на струнах» со всеми исходящими от них документами и датами, возможно, для них это - единственно оптимально подходящий вариант.
В любом случае доход от продаж квартир мы все имеем (если речь не про продажу в минус), но если есть, условия при которых налогоплательщик не обязан платить налог и есть все (почти) основания считать, что в данном случае Он освобождается от уплаты, если даже проф.юристы говорят, что «смысл есть» постоять за свои права, то почему бы этим правом не воспользоваться?

P.S. Хорошо, что я живу здесь и сейчас, а не в Северной Корее, например.

я с удовольствием попытаюсь оспорить отказ ИФНС.

А я оспаривать (если придется) буду без удовольствия, т.к. это драгоценное время можно было бы потратить на что-то более полезное для себя и семьи. Удовольствие м.б. ВЕЛИКИМ только в случае выигрыша при оспаривании.

По вашему мнению, собственность в нашем случае с какого момента начинается?

Как только "выбьете" настояший акт приёма-передачи, так и "начнётся" собственность.

Акт «не выбить»! Вот свежая информация (тезисы) из устного разговора с представителем «Дискус-Инвеста» от 30.04.19:

а) в моем договоре от 2011 (несмотря на то, что мы там видим, см. п.3.1.5. за 2011 в топике от 28.04.19) и во всех новых договорах (п.3.1.5. за 2018 в топике выше) по покупке квартир (т.е. кто заплатил и ждет, когда построят) – АКТЫ «РЕМОНТНЫЕ», - это не акты приема-передачи квартиры в собственность, т.к. у нас не ДДУ;

б) да, по отдельным запросам от членов Дискус предоставлял дополнительно для налоговой справки о полной оплате пая с указанием даты оплаты пая (мой ПЖСК ликвидирован в 2017, это ЮЛ больше нет, справку с этой датой выдать мне некому). Во всех будущих справках дата оплаты пая будет фигурировать сразу. На вопрос: «И что ж вы порекомендуете своим членам делать?», дан ответ: «Идите и доказывайте со своей платежкой в налоговую»;

в) На вопрос: «А когда по Вашему мнению у нас наступает право собственности?», ответ: «от даты выписки ЕГРП».

И подробный разбор договоров Дискуса - в топике от сегодня.

Вам трудно что-то посоветовать. Вы упорно не говорите в каком доме и на каком массиве у Вас квартира. От этого много зависит. Ещё много непонятного.

в моем договоре от 2011 (несмотря на то, что мы там видим, см. п.3.1.5. за 2011 в топике от 28.04.19) и во всех новых договорах (п.3.1.5. за 2018 в топике выше) по покупке квартир (т.е. кто заплатил и ждет, когда построят) – АКТЫ «РЕМОНТНЫЕ», - это не акты приема-передачи квартиры в собственность, т.к. у нас не ДДУ;

В договоре не может быть актов - это раз, у Вас договор или акт от 2011года? - это два, акты приёма передач не бывают в собственность, они "вникуда", просто акт приёма-передачи - это три, а ДДУ здесь вообще никаким боком. Там действуют другие законы. В 2014-м году я подписывал полноценный акт без проблем и получил налоговый вычет.

Но фишка в том. что через некоторое время кооператив прекращает существование и справку взять будет невозможно. Нужно успевать. А сейчас такой фокус с налоговой не прокатит потому, что нынешний акт приёма - передачи юридической силы не имеет. Он даётся только на ремонт.

Именно отсюда, с Вашего топика и началась доп. смута и выяснение ситуации про то, какие у нас акты «РЕМОНТНЫЕ» или нет. До этого мне и в голову бы не пришло, что у меня с актом что-то м.б. не в порядке. И выяснилось, что у меня есть единственный выданный Дискусом мне "на руки" акт - "Акт приема-передачи квартиры для выполнения отделочных работ № такой-то от 2014".

Вам трудно что-то посоветовать. Вы упорно не говорите в каком доме и на каком массиве у Вас квартира. От этого много зависит. Ещё много непонятного.

Проданная квартира на Плющихе (и новая от 2018 тоже на Плющихе), на этот вопрос я уже раза 2 отвечала в ветке. Сначала дом был Снежиной 106 (строительный № 44), сейчас Потылицына 11. Что это меняет, если я привожу конкретные название документов, в т.ч. этого акта? И что же ещё не понятно?

В договоре не может быть актов - это раз, у Вас договор или акт от 2011года? - это два,

То, что в договоре не м.б. актов - ежу понятно. (10 лет работы по договорам с Алросой, Кузбасразрезуглем, СУЭКом, Сибжелдором, ТомскНИПИНефть, ВНИПИГазДобыча... поэтому про договоры я немного в курсе
Акты идут приложением к договору. Но как раз в договоре должно быть прописано, как осуществляется передача кв-ры, эти моменты я и осветила.

акты приёма передач не бывают в собственность, они "вникуда", просто акт приёма-передачи - это три, а ДДУ здесь вообще никаким боком. Там действуют другие законы.

А вот здесь поподробнее и со ссылкой на этот долбанный ДДУ (кот. мне тоже нафиг не нужен) Вам всё объяснит тётя с Бетонки (кот. этими договорами и занимается и "рыбу на них ест") - я и написала тезисы "со слов представителя Дискус-Инвест".

В 2014-м году я подписывал полноценный акт без проблем и получил налоговый вычет.

Ну, значит, вероятно, и мой Акт приема-передачи квартиры для выполнения отделочных работ от того же 2014 - тоже может оказаться полноценным. Только та же тётя раскроет все секреты, про что я и написала 1 мая. Она чётко дала понять, что "фокус с налоговой не прокатит потому, что и мой акт приёма-передачи от 2014 и все будущие акты - юридической силы не имеют. Они даются только на ремонт." Т.к. по её словам связано всё с этими "вводами в эксплуатацию" и с тем, что у нас договор "паевой", а не долб.ДДУ.

P.S. Совета я уже ни у кого не прошу, я подала в налоговую обращение в ответ на уведомление и жду решения ИФНС. А когда есть возможность, пытаюсь глубже вникнуть в ситуацию, поэтому изучаю договор по проданной кв-ре от 2011 и по новой от 2018, да и несколько человек просили – держать в курсе.

А вообще, если уже начинает проявляться какой-то не рациональный психоз, то на хрен мне всё это надо (простите), ещё и делиться платными консультациями?! И выслушивать это.
Не делай людям добра и не получишь зла.

Новости по теме https://radiovesti.ru/brand/63407/episode/2164782/ или лучше сразу здесь смотреть и слушать:
-
Как получить налоговый вычет? * Курс недели (29.04.19)

Здесь среди всего есть кое-что интересное про 3-НДФЛ + налог и про правоустанавливающие док-ты при налоговых и налоговых имущественных вычетах. Возможно, в том, про, что Вы написали и кроется главное.

Про имущ. налоговый вычет – примерно на 20:20.
Если б был ДДУ, то для имущ.налогового вычета достаточно передачи на основании Акта п.п., не дожидаясь правоустанавливающих док-тов - 21:05 (как подтверждение полученной мной устной инф-ции от представителя Дискус-Инвеста, что норм.акт выдается при ДДУ и тогда он легко идет, как основание права собств-ти).
Жаль, что про паевой договор ничего толком сказано не было.

М-да, чем больше узнаешь, тем больше запутываешься!

Прод@м огненную двушку в 28 доме!

Срочно продам студию 32,47 м2 с новым ремонтом 34/2 8 этаж без балкона. фото и контакты на этом сайте в рубрике спецпредложения) цена 1.300.

Продается 3с 59кв.м. в 39/6 на первом этаже с ремонтом под ключ 2млн.При интересе оставляйте телефон, вацап в личке, перезвоню или сброшу видео, фото.

Продам студию на бронной, ключи на руках, 7 этаж, без балкона. Собственник

Продам 1 к кв.,41,36 кв м , с ремонтом, мебелью, техникой.
Дорого.
Очень хорошее местоположение дома- конечная остановка "Матрешек".
Рассматриваются обмен на большую здесь же на " Просторном" по договорённости, без ремонта, не крайние этажи, с балконом. Временное осутствие лифта и горячей воды абсолютно не смущает.
Вопросы и предложения в личку.

Продам трехкомнатную 73 кв.м. на 17 этаже , по адресу Бронная,16.
Ключи получены, установлена хорошая входная дверь.
Рассмотрю обмен на меньшую с доплатой, без ремонта, не крайние этажи, с балконом.
Варианты с доплатой по 10 т р за кв м разницы площади, просьба не предлагать.

Жду предложений от собственников 3 к кв.ст. 59 кв.м ., без ремонта, не крайние этажи.
Цену хочется в районе 1млн.600 т р.))
Вопросы и предложения в личку.

Продам студию с ремонтом, 33 квадрата. Первая линия, напротив конечной остановки, швы зашиты, обновлена покраска дома. Без балкона. Собственник.

Продам студию 33м2 с ремонтом и мебелью Николая Сотникова 12 средний этаж. Лифты работают. Собственность оформлена. 1650

фигассе разница с предыдущим оратором

Потому что дом сдан у второго оратора.

но не 1650тр...
можно поискать и поинтереснее за эти деньги....

А может там мебели на полляма....
А вообще заметила что Сотникова 12 пустые студии так и стоят на n1, массово

На пол-ляма? Да вряд ли, в эконом-районе то. Просто концепция заходи и живи, многим надо скорее заехать, а мебель до двух недель ждать.
С пропиской если надо, можно проблему решить...коли там не толпа. А ипотеку нет...коли 90% сделок ипотечные.

Разница с вашей 350
Там с пропиской и дом сдан. И мебель в плюс к основному.
Ваша сдастся и тоже 1600 будет стоить.

когда массово сдадут, то и стоимость упадёт до 1250-1400тр))))
ну сколько там в студии этой мебели то ? только если пуфик от Louis Vuitton...))))

У кого не в долевой, так если продать после получения права собственности, налог с продажи приплатить надобно...а пенсионеры от такого налога освобождены или нет?

нынче стройматериалы дороги... и их можно "запихать" в стоимость квартиры...
PS ни кто не запрещал "кривые" чеки и "липовые" договоры...

Нет, не освобождены

когда массово сдадут, то и стоимость упадёт до 1250-1400тр))))
ну сколько там в студии этой мебели то ? только если пуфик от Louis Vuitton...))))

ну вы шутник,чтобы студия 33-39 квадратов с собственностью в новосибе столько стоила.да уже в пригороде нет таких цен,а доки это возможность ипотеки,маткапитала,сертификаты ,прописка и прочее,с какого дуба цена упадет?+300т гарантировано.или вы думаете люди вам спонсоры?

Продам:
Студия 32,5кв.м. Бронная 39/1 без балкона 8 этаж
1К 48кв.м. Бронная 38/3 без балкона 4 этаж
Вопросы в личку

Продам студию 39 квадратов на 3 этаже. Под самоотделку. С балконом. Плюс подсобное помещение на 2 этаже(8 кв). Дом 18/1.Лифт работает.Срочно! Вопросы в личку

Продам 3 к кв 17/18, Бронная, 16, или обмен на однокомнатную с балконом+ доплата. Без ремонта.
Вопросы и предложения в личку.

Продам студию с ремонтом, 33 квадрата. Первая линия, напротив конечной остановки, швы зашиты, обновлена покраска дома. Без балкона. Собственник.

Забирайте за 1250! Срочная продажа, пустая, быстрое заселение!

Вика!Я не поняла это Вы студию продаете?С ремонтом?В каком доме,этаж и хотелось бы ремонт посмотреть фото.

Куплю двушку-студию в 18-этажке, желательно верхние этажи до 1 600 000.

Здравствуйте!
Лично куплю студию в Просторном, желательно под самоотделку. Ваши предложения присылайте в личные сообщения!!!

Здравствуйте,куплю трешку или двушку под самоотделку на Плющихинском в доме на сдаче (от инвестора).Предложения в личные сообщения или на почту mn.lena@ya.ru

Продам студию 33м2 с ремонтом и мебелью Николая Сотникова 12 средний этаж. Лифты работают. Собственность оформлена. 1650

Давно не забегал на форум.
Квартира продана за 1680 спустя полтора месяца (половину срока были на предоплате, ждали решения от банка покупателя по завышеннию)
Это сообщение негодующим по ценнику

Всем доброго дня. Ищу квартиру в Плющихенском. Предложения с фото или контактами в лику. Всем добра)

Ну и за одно хотел бы узнать по поводу Дискуса, стоит ли на сегодняшний день пробовать вкладывать в котлован, слышал, что у Дискуса проблемы.

слышал, что у Дискуса проблемы.

Расскажите подробней - что за проблемы у Дискуса?

Проблем нет, точнее они есть всегда абсолютно.
Вкладываться в котлован не стоит.
Слишком сроки масштабны стали.

Поскольку сам не из Новосибирска, последние пол года мониторю стоимости квартир в связи с перспективой дальнейшего переезда. Ну и благодаря Гуглу (из-за которого я собственно и зарегистрировался тут), а также и остальным социальным сетям удалось выяснить, что у Дискуса имеются, как проблемы с налоговыми органами, так и с пайщиками ЖСК. Думаю об этом и без меня в Вашем городе все и так прекрасно знают. Особенно большие проблемы с "Просторным". Поэтому, я собственно и решил пока остановиться на Плющихенском, где собственно и собрались весь интернационал со всего СНГ.

Из Вашего города видны флаги всех республик?

Из Вашего города видны флаги всех республик?

1. Уважаемы, если Вам есть, что сказать по существу, был бы рад услышать.
2. Я ориентируюсь, как уже сказал, на общую картину по социальным сетям, мнению людей уже живущих в Плющихенском, видео в Ютюбе можете посмотреть и т.д.
3. Собственным глазам. Вы же не думаете, что я от фонаря решил туда перебраться или от избытка денег?
4. А вы знаете в каком я сейчас городе живу или стране, может мне с окна и видно больше флагов чем Вам?

Уважаемый, Вы не спрашиваете, а утверждаете, это раз. Как Вы определяете национальность людей, вдруг все говорящие на непонятном Вам языке не со всех республик, а с одной? Раз Вы собственными глазами видите многообразие национальностей из другого города, то Вы действительно дальнозоркий. А по существу, так назовите район Новосибирска где нет жильцов из разных республик. А видео мне смотреть незачем, я каждый день вижу, что здесь происходит. И к чему вообще утверждение о жителях СНГ?

Видео?
На заборе тоже много что написано...все читать будем и принимать за правду?

И да, не такого массива в нашем городе, ПлющихЕнский
Есть, ПлющИхинский.

Из Вашего города видны флаги всех республик?

- Это к чему было?
- Вы не согласны с утверждением?
- Для чего вы умничаете в диалоге который с Вами не вели? (Есть поговорка Техасская - Когда два ковбоя разговаривают, лошадь не вмешивается.) Или считаете, что новеньких можно обижать своими умными высказываниями? А может Вы и сами получили недавно гражданство РФ?

По существу. Поскольку цены в Просторном и Плющихе самые низкие, то и все желающие (как и имеющие не столь большие вложения) выходцы из ближайших и не очень республик, стараются перебраться в перспективный для них и их детей город России. Есть к примеру и Омск но туда не столько желающих к примеру перебраться из того же Казахстана. Про демографический спад я Вам рассказывать не буду, сами почитайте информацию, ведь я думаю вы не глупый человек, да и посмотрите сколько людей получают гражданство в Вашем городе и какой процент из низ может вообще внятно говорить на русском? (Опережая Ваши высказывания, скажу, что родня у меня интернациональная и я не националист)

А модератора просил бы почистить несколько последних постов, которые пошли на философские темы и скрыли суть написанного ранее мной сообщения.