Почему мне не нравится Новосибирск? (часть 3)
123987
453
привет_привет
guru
кому то и у нас надо возицо., не всем же у вас..щорох наводить
привет_привет
guru
ооо, ничегосебе)) как вас Цой воспитывал ??илиКинчев)) или песенки послушивали, так как и мы в провинции))
на всю ..не гремел, но вот неравнодушные жители нска знают эту личность, наверное ..так интересовались, что ничего для себя не нашли кроме дынц-дынц и шансона..гастролеры разные, вот мадонна не приезжала..эт правда)))
на живом концерте я лично была в четверг))конечно, не Касабиан и не Алиса какой-нит, но тем не менее..не каверы и какое-то разнообразие
на всю ..не гремел, но вот неравнодушные жители нска знают эту личность, наверное ..так интересовались, что ничего для себя не нашли кроме дынц-дынц и шансона..гастролеры разные, вот мадонна не приезжала..эт правда)))
на живом концерте я лично была в четверг))конечно, не Касабиан и не Алиса какой-нит, но тем не менее..не каверы и какое-то разнообразие
город312
activist
гастролеры разные, вот мадонна не приезжала..эт правда)))ааа, вот что считать следует образцом вкуса. тогда конечно мимо кассы.
привет_привет
guru
снобизма вам не занимать)))
нет, не стоит это считать за образц))но вы же не будете спорить, что такого уровня концерты даже проводить в нск негде., в общем..такой посыл был
.а Алиса и если бы было Кино вполне вписывались бы в местные реалии)) и гастролировали бы как миленькие..как это делает сейчас и чйф и сплин и бг и т.д и тпр
нет, не стоит это считать за образц))но вы же не будете спорить, что такого уровня концерты даже проводить в нск негде., в общем..такой посыл был
.а Алиса и если бы было Кино вполне вписывались бы в местные реалии)) и гастролировали бы как миленькие..как это делает сейчас и чйф и сплин и бг и т.д и тпр
Даже не вспомню быстро, когда был в Новосибирске в последний раз на живом концерте.что помешало?
http://www.kp.ru/daily/25963/2902564/
привет_привет
guru
питерской интеллигенции с быдломассами местными смешиваться ..наверное.. не пристало)))лучше сидеть и ностальгировать и сокрушаться))ведь именно так и подабает псевдоинтеллегенции
гребенщиков в прошлом декабре выступал, чайф летом в победе..и вот вроде еще 1 концерт в афише видела..более доступный и массовый может был, может будеит в обозримом будующем
уверена, если есть интерес..то найти куда сходить и с удовольствием , может быть не так часто как хотелось бы, но все же.. можно, даже обладателям просто образцового вкуса
кстати, у нас проводят частенько джазовые и блюзовые типа мини-фестивали..группы неизвестные , но по кайфу очень даже.. но это же не легенды , ничего кроме собственного хорошего вкуса не сможет подтвердить..то что качество действительно есть, лучше не ходить вовсе, чтобы не прослыть невеждой
гребенщиков в прошлом декабре выступал, чайф летом в победе..и вот вроде еще 1 концерт в афише видела..более доступный и массовый может был, может будеит в обозримом будующем
уверена, если есть интерес..то найти куда сходить и с удовольствием , может быть не так часто как хотелось бы, но все же.. можно, даже обладателям просто образцового вкуса
кстати, у нас проводят частенько джазовые и блюзовые типа мини-фестивали..группы неизвестные , но по кайфу очень даже.. но это же не легенды , ничего кроме собственного хорошего вкуса не сможет подтвердить..то что качество действительно есть, лучше не ходить вовсе, чтобы не прослыть невеждой
что помешало?Ничего не помешало. В отпуске был в октябре. И хотя Константин в последние годы "ударился в православие" (ничего, что я как все псевдоинтеллигенты Достоевского цитирую?), лучше его послушать, чем местных.
И при чем Кинчев? Гастролеры - дело хорошее, но второстепенное. Свои где? Нету.
Джаз у вас тут слабенький. Давали послушать старые записи студии Ермателль. Это да, впечатляет. Но они почти все уехали в Москву и за границу играть. Кто тут остался-то? три с половиной калеки.
Сейчас читают
загородный дом из сэндвич панелей?
63147
35
БЕСЕДКА (часть 67)
22577
96
Все, что необходимо для согласования в ГЦНР.
501423
355
привет_привет
guru
Показать спойлер
))) да слушайте че хотите..бедный Достоевский))
Показать спойлер
мож по другому вопрос задать, почему своим вне зависимости от региона нетерпится свалить в мск и стать гастролерами??
Кто тут остался-то? три с половиной калеки.так а что здесь делать
аудитория три калеки вот три калеки и осталось
Баристер
забанен
Мне кажется, во многом от того, что бюджет Москвы в 2012 году составил 1 711 755 970 000 (один триллион семьсот одиннадцать миллиардов семьсот пятьдесят пять миллионов девятьсот семьдесят тысяч) рублей, а бюджет Новосибирска, для сравнения 32,2 млрд рублей ... Не -я все понимаю - Москва она больше... Но не в 50 раз же... Ну ето допом к бОльшим з.п.... Т.е. з.п. - то что человек получит в зависимости от собственных усилий... А вот новые станции метро, состояние дорог, объектов культуры и образования и прочее "бюджетное" - тут уж крути-некрути а или есть бабло или нет...
Вообще говоря - считать лень, но, думается, бюджет Москвы можно было бы сравнить с совокупностью бюджетов всех муниципальных образований (то бишь городов и деревень) с самого что ни на есть дальнего востока до Новосибирска если не до самого Екатеринбурга...
Я конешн понимаю, что ОФФ счаз будет, но все же не пойду на Политическай - думается, для такой Махины как Россия имел бы смысл установления статуса Город федерального значения таким городам как Ростов на Дону, Хабаровск, Новосибирск, Екатеринбург, Нижний Новгород и Пятигорск (в соответствии со "столицами" федеральных округов) и наделения их бюджетами такими как в Москве... Не в смысле номиналов - типо каждому по 1,7 трлн.р., но в смысле пропорций... Необходимо выработать какие-то коэффициенты (по просту говоря во сколько раз меньше по различным основаниям будь то площадь, население и т.п.) и, соответственно, разделять деньги пропорцианольно... Оно понятно, что в стране нет денег на то, чтоб везде мраморные бордюры ставить (товарищ из Сургута говаривал - у них собирались), но точки притяжения нужно делать...
Также и ПолПредов нужно наделить расширенными полномочиями - не пойдет сюдой настоящий бизнес пока все серьезные вопросы в Москве решаются... Наоборот - очень часто местные компании переносят центральные офисы в Москву, меняют прописку и "наши" доходы становятся уже "их" доходами...
Возможно, тогда и Москва вздохнет с облегчением (куда нафик столько приезжих-то?) и в регионах хоть как-то жизнь обустраиваться начнет...
Также и ПолПредов нужно наделить расширенными полномочиями - не пойдет сюдой настоящий бизнес пока все серьезные вопросы в Москве решаются... Наоборот - очень часто местные компании переносят центральные офисы в Москву, меняют прописку и "наши" доходы становятся уже "их" доходами...
Возможно, тогда и Москва вздохнет с облегчением (куда нафик столько приезжих-то?) и в регионах хоть как-то жизнь обустраиваться начнет...
Возможно, тогда и Москва вздохнет с облегчением (куда нафик столько приезжих-то?) и в регионах хоть как-то жизнь обустраиваться начнет...возможно. Ведь примерно так всё и обустраивается в других странах. Скажите, кто в провинциальной Америке так уж сильно рвется в Вашингтон?:)
Но это давно сложившаяся традиция. Еще имперская. И мЫшление осталось такое же. Хоть при совецкой власти, хоть апосля ее.
Дятько Столыпин верной дорогой шел, когда начинал Сибирь осваивать... Мне вот тут нравится табличка с федеральными округами, их площадью и населением... Выходит, что в Дальневосточном и Сибирском федеральном округах, на общей площади в 11 330 700 кв.км проживает 25 517 461 человек, а вот в остальных федеральных округах общей площадью 5 746 800 (видим, что остальные 6 федеральных округов располагаются на площади вдвое меньшей) проживает 117 512 645... Думаю, комментарии излишни... Обустраивать территорию просто некому...
fensterbau
Едкий Калий
Была бы зарплата сравнима.. хрен бы кто в этот "Помойник" под названием "Первопристольная" стремился.
А так - вычлени Москву - и Россия скатится за Африканский горизонт нищеты...
с другой стороны.. разори супостат Москву - может в регионльных столицах бы местными силами как то подняли экономику.. хотя бы до уровня Зимбабве...
А так - вычлени Москву - и Россия скатится за Африканский горизонт нищеты...
с другой стороны.. разори супостат Москву - может в регионльных столицах бы местными силами как то подняли экономику.. хотя бы до уровня Зимбабве...
Баристер
забанен
Ну... если бы Москва вышла при этом оставив "региональный" бизнес (Нефтегазовый, естественно, в том числе) России - может и не все так плохо было бы...
Ну а если все конторы с "Московской" пропиской остались бы жить при ней - тадой оно конечно... Но Московия бы совершила экономическое чудо.. Тама сразу бы победил коммунизьм... Можно не работать - итак у всех все есть
Ну а если все конторы с "Московской" пропиской остались бы жить при ней - тадой оно конечно... Но Московия бы совершила экономическое чудо.. Тама сразу бы победил коммунизьм... Можно не работать - итак у всех все есть
fensterbau
Едкий Калий
достаточно перевесить половину имеющихся чиновников, кто запятнал себя.. а остальных - выгнать на биржу труда - и экономическое чудо произойдет само собой.
о какой совести и чести может идти речь, когда у генерала они ботинки стоят как его официальная годовая зарплата?
не знаю - Вы наверняка мне не поверите, а я видел своими глазами .. такие же ботинки как у него - в Охотном Ряду стояли за 200 тысяч..
а Рублевка? что там много олигархов? по статистике - половина - госчиновники..
о какой совести и чести может идти речь, когда у генерала они ботинки стоят как его официальная годовая зарплата?
не знаю - Вы наверняка мне не поверите, а я видел своими глазами .. такие же ботинки как у него - в Охотном Ряду стояли за 200 тысяч..
а Рублевка? что там много олигархов? по статистике - половина - госчиновники..
Баристер
забанен
Не.. ну если речь о цифре в рублях - Генералы, все же, более 200 тыщ в год зарабатывают... Чего уж там...
Чинуши они конечно берут... Но и народ, справедливости ради - несет... Таких, которых ходють в штиблетиах по 200 тыщ, думаю, в Новосибирске не много... Что касается Московских, особенно крупных чинуш (руководства федеральных органов власти) - думаю у них исчо бизнес какой-никакой у жены/брата/сына и т.п... Но эт все фигня... Главная проблема - всеобщее желание срубить бабла... Россия в этом плане жеж уникальное государство... Самые низкие зарплаты, самые высокие цены и весьма приличная рентабельность бизнеса... У нас сегодня посади весь список Форбс - завтра появятся новые лица... Как за сутки можно туда попасть? Умом Россию не понять...
Чинуши они конечно берут... Но и народ, справедливости ради - несет... Таких, которых ходють в штиблетиах по 200 тыщ, думаю, в Новосибирске не много... Что касается Московских, особенно крупных чинуш (руководства федеральных органов власти) - думаю у них исчо бизнес какой-никакой у жены/брата/сына и т.п... Но эт все фигня... Главная проблема - всеобщее желание срубить бабла... Россия в этом плане жеж уникальное государство... Самые низкие зарплаты, самые высокие цены и весьма приличная рентабельность бизнеса... У нас сегодня посади весь список Форбс - завтра появятся новые лица... Как за сутки можно туда попасть? Умом Россию не понять...
вы что не знаете???
________________________
И я впервые слышу.
________________________
И я впервые слышу.
думается, для такой Махины как Россия имел бы смысл установления статуса Город федерального значения таким городам как Ростов на Дону, Хабаровск, Новосибирск, Екатеринбург, Нижний Новгород и Пятигорск (в соответствии со "столицами" федеральных округов) и наделения их бюджетами такими как в Москве...
______________________
Для кого и для чего это имело бы смысл? Каково целеполагание?
______________________
Для кого и для чего это имело бы смысл? Каково целеполагание?
Ундинa
сурова, но справедлива
разори супостат Москву - может в регионльных столицах бы местными силами как то подняли экономику.. хотя бы до уровня Зимбабве...
____________________
Каким образом вы себе это представляете чисто технически: разорение экономики Москвы при сохранении экономики субъектов? : ) О консолидированном бюджете я уж даже не упоминаю...
____________________
Каким образом вы себе это представляете чисто технически: разорение экономики Москвы при сохранении экономики субъектов? : ) О консолидированном бюджете я уж даже не упоминаю...
Оптимизация управления, создание региональных экономических центров и точек притяжения миграции... Не, оно понятно, что и седня можно тот же Нск таковым считать, только обманом это будет...
fensterbau
Едкий Калий
бюджеты откуда брать будете? дадите задание в детские сады, чтобы нарисовали?
fensterbau
Едкий Калий
Каким образом вы себе это представляете чисто технически: разорение экономики Москвы при сохранении экономики субъектов? : ) О консолидированном бюджете я уж даже не упоминаю...Вы сначала ответьте , откуда планирутете деньги брать, на увеличение бюджетов названных Вами городов в 50 раз, и откуда будете брать людей, технику и ресурсы на освоение таких бюджетов?
а то "вопросы" любой необразованный любознательный человек может задавать..., причем столько и такие, что и сто мудрецов не ответят
Баристер
забанен
Там Ундина меня цитировала про рост бюджетов... к сожалению, цитировала не в полном объеме, видимо отсюда и непонятка организовалась... Если читать исходник, то можно заметить что предлагалось не номиналами доращиваться до Московии а пропорциями... Типо, если Нск раз эдак в 7-8 (условно) меньше Московии, то и бюджет не плохо было бы раз в 7-8 меньше Московского... Ну и тупо закидывание баблом не поможет... Исчо раз - надобно власть перераспределять... Даже и такого талантливого человека как ВВП мозг лопнет если он разом за всю Рассею начнет думать... Да и вредно это с точки прихода инвесторов... С точки зрения прописок компании... Коль все центровые вопросы решаются ТАМ а в регионы потом только указы идут - ну зачем тогда с местными властями лясы точить? А коль незачем - зачем тогда ББшкам (БигБоссам) в Сибири томиться и по три раза в неделю в Московию летать? проще тогда там и жить сразу...
Т.е. баблишко оно тянется к власти, а централизация ее весьма приличная для России... Центр в Московии, власть в Московии, бабло в Московии...
Т.е. баблишко оно тянется к власти, а централизация ее весьма приличная для России... Центр в Московии, власть в Московии, бабло в Московии...
fensterbau
Едкий Калий
вот и я про то же..
пускай в регионах не очень хорошо распоряжаются этой властью, но так - без власти - никогда не научатся.
пка вся власть у Москвы - некоторые региональные руководители воспринимают свой регион, как собственную вотчину, данную им во владение и кормление (как во времена Ивана Грозного)
и ещё - это для некоторых форумчан - Москва - сононим правительства а для меня - Москва - это люди, которые живут и работают, и этим людям так же далеко до федеральной кормушки, как и всем остальным.
простые люди - такие же как и все. Разбалованные, конечно , но , скоро Вы сами такими же станете..
пускай в регионах не очень хорошо распоряжаются этой властью, но так - без власти - никогда не научатся.
пка вся власть у Москвы - некоторые региональные руководители воспринимают свой регион, как собственную вотчину, данную им во владение и кормление (как во времена Ивана Грозного)
и ещё - это для некоторых форумчан - Москва - сононим правительства а для меня - Москва - это люди, которые живут и работают, и этим людям так же далеко до федеральной кормушки, как и всем остальным.
простые люди - такие же как и все. Разбалованные, конечно , но , скоро Вы сами такими же станете..
Баристер
забанен
Грешно Новосибирску власть просить... Регион-то красный...
fensterbau
Едкий Калий
Власть не просят..
ее берут те, кто может с ней совладать.
А просителям - власть ни к чему. Они все равно не знают, что им с ней делать... просить то легче.. дадут чего - денег там, и чиновники рапортуют об очередных своих успехах, не дадут денег - ну так с местных и взятки гладки - "Москва виновата" Удобно!
ее берут те, кто может с ней совладать.
А просителям - власть ни к чему. Они все равно не знают, что им с ней делать... просить то легче.. дадут чего - денег там, и чиновники рапортуют об очередных своих успехах, не дадут денег - ну так с местных и взятки гладки - "Москва виновата" Удобно!
Баристер
забанен
Какая Вы аднака хитрая морда... Сами, значит, изволили в стольный град свалить-с, а нас тут оттеда к бунту подстрекаете? Не ну а чо - пральна... Выгорит - домой вернетесь, не выгорит... Ну... очень жаль
Баристер
забанен
Из наше власти проще деньги выкалачивать... Вон Чеченцы попробовали - власти им, конечно, асабливо не перепало, но Грозный-Сити рулит
Оптимизация управления, создание региональных экономических центров и точек притяжения миграции...
______________________
Поэтому я и спрашиваю: для кого? Вы ведь осознаете, что решения такого рода не нужны центру?
______________________
Поэтому я и спрашиваю: для кого? Вы ведь осознаете, что решения такого рода не нужны центру?
Если читать исходник, то можно заметить что предлагалось не номиналами доращиваться до Московии а пропорциями... Типо, если Нск раз эдак в 7-8 (условно) меньше Московии, то и бюджет не плохо было бы раз в 7-8 меньше Московского... Ну и тупо закидывание баблом не поможет...
______________________
Всё это прекрасно, только абсолютно не нужно тем субъектам законодательной инициативы, которые имеют реальную возможность продвигать такого рода проекты. Более того - это не просто им не нужно, а категорически.
______________________
Всё это прекрасно, только абсолютно не нужно тем субъектам законодательной инициативы, которые имеют реальную возможность продвигать такого рода проекты. Более того - это не просто им не нужно, а категорически.
... Более того - это не просто им не нужно, а категорически.А пачиму? Штоп не утратить собственной значимости чоль? Так штатский презик вроде не страдает комплексом неполноценности...
fensterbau
Едкий Калий
Реальную возможность продвигать законодательные инициативы имеете лично ВЫ. но не в одиночестве, а вместе с другими такими же единомыленниками.
Как в песне поётся - Вместе нас много -вместе мы - сила!
Как в песне поётся - Вместе нас много -вместе мы - сила!
Если упрощенно - в целях сохранения существующей системы, существующего русла финансовых потоков и существующей расстановки политических сил.
Ундинa
сурова, но справедлива
Реальную возможность продвигать законодательные инициативы имеете лично ВЫ. но не в одиночестве, а вместе с другими такими же единомыленниками.
____________________
Читайте Конституцию и правовые акты, устанавливающие перечень субъектов законодательной инициативы.
П.С. Не смотря на скорость удаления постов, глубина мысли была продемонстрирована сполна : )
____________________
Читайте Конституцию и правовые акты, устанавливающие перечень субъектов законодательной инициативы.
П.С. Не смотря на скорость удаления постов, глубина мысли была продемонстрирована сполна : )
Не ну понятно, что перемены невозможны без подобных изменений... Дак только в чем интерес сохранения у власть имущих? Просто потому что сейчас все так клево ( давно этого замечательного слова не употреблял ) а как оно потом станет - непонятно? С учетом нонешнего благополучия зачем что-то менять?
fensterbau
Едкий Калий
Реальную возможность продвигать законодательные инициативы имеете лично ВЫ. но не в одиночестве, а вместе с другими такими же единомыленниками.Спасибо за совет, но он безнадёжно запоздал. Если бы Вы читали посты , на которые отвечаете, то поняли бы , что я знаю эти документы по содержанию, а не "как они выглядят"
____________________
Читайте Конституцию и правовые акты, устанавливающие перечень субъектов законодательной инициативы.
П.С. Не смотря на скорость удаления постов, глубина мысли была продемонстрирована сполна : )
а как оно потом станет - непонятно?
_______________________
Как раз понятно... рассматривается как угроза с точки зрения сепаратизма. И за наглядными примерами далеко ходить не надо: Испания.
_______________________
Как раз понятно... рассматривается как угроза с точки зрения сепаратизма. И за наглядными примерами далеко ходить не надо: Испания.
Ну... зря рассматриваютсо, ИМХО, нонешнее положение дел больше к етому подталкивает... Россея в силу географических особенностей должна быть федеративным государством... Так оно, вроде как, и есть, но, ИМХО, во многом декларативно (чего только прикол с назначеньицами Губеров стоил)...
Им, блин, идеологическую машинку нужно раскручивать "за патриотизмус" супротив сепаратизма а не власть бояться растерять...
Но это уже вообще глубокий ОФФ... Предлагаю на сим закончить нонешнюю дискуссиию - исходно я лишь хотел обозначить свое понимание причин того, что город Н-ск такой какой он есть... Также хотел указать и приемлемые, на мой взгляд, причины такого положения... Боялся что и то на Политическай снесут - оставили пока...Если есть желание - можно там и развить нашу с Вами дискуссию...
Им, блин, идеологическую машинку нужно раскручивать "за патриотизмус" супротив сепаратизма а не власть бояться растерять...
Но это уже вообще глубокий ОФФ... Предлагаю на сим закончить нонешнюю дискуссиию - исходно я лишь хотел обозначить свое понимание причин того, что город Н-ск такой какой он есть... Также хотел указать и приемлемые, на мой взгляд, причины такого положения... Боялся что и то на Политическай снесут - оставили пока...Если есть желание - можно там и развить нашу с Вами дискуссию...
Давайте, по мере желания и наличия времени я только за
Я как бы тоже не откажусь подискутировать на эти темы. Довольно много интересного тут.
Хамоватый
veteran
Температура в Новосибирской области опустится до –42 градусов.
Дебильная сибирь с дебильной погодой
Дебильная сибирь с дебильной погодой
KonstantinVN
smart casual
Температура в Новосибирской области опустится до –42 градусов.зато всякая зараза и бактерии всяких гриппов повымерзают
Дебильная сибирь с дебильной погодой
____________________
Нормальная погода для Сибири. Слабаки свалили, а сибиряки хорошо одеваются : )
____________________
Нормальная погода для Сибири. Слабаки свалили, а сибиряки хорошо одеваются : )
с Вашей персоной вообще не вижу никакого смысла разговаривать
ТОП 5
1
3
4