Сложно с Ромой договориться,то одно не то,то другое не так.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
"кесарю кесарево, а слесарю слесарево"знаем мы таких "умников" которые готовы платить продажникам высокий %![]()
с 0 или около того окладом.
идеи у Романа неплохие, это ты зря.
его губит незнание сложившейся схемы продаж в той или иной сфере.
про слуховой аппарат и лампу знал и ЦА и схему сбыта, поэтому и получился результат.
советуя молодым изучить "тему" изнутри, сам ей не следует
![:not_i:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/not_i.gif)
ну и конечно есть еще 2 проблемы...
седов
guru
Неплохие,но есть некоторые моменты...
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
дьявол всегда в деталях.
H777
самоделкин
идеи у Романа неплохие, это ты зря.сделать 101-ый по счету на рынке бассшейкер?
или сделать пластиковый коврик, который многократно, в разы (!) дороже того, к чему привык рынок?
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
по-моему, просто шняга, а не идеи
и, судя по реакции, рынок того же мнения
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
ладно, мне плевать на всю эту ерунду, не обсирай он всех вокруг себя, его бы никто и не вспоминал...
ага, нашел, почитал, даже вспомнил кой-чего - спасибо, вероятно, этот вопрос был не просто так ![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
![:friends:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/friends.gif)
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
другие 2 проблемы я не стал обсуждать...
соглашусь со мнением кого то из форумчан,
когда у человека бизнес проседает, у него вокруг становятся все виноваты.
типичная картина маслом.
он конечно на меня может обидеться. но я ему желаю банкротства.
а когда "сытая и спокойная" жизнь пойдет псу под хвост.
вот тогда и проявится жилка и хотелка/терпелка предпринимателя![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
соглашусь со мнением кого то из форумчан,
когда у человека бизнес проседает, у него вокруг становятся все виноваты.
типичная картина маслом.
он конечно на меня может обидеться. но я ему желаю банкротства.
а когда "сытая и спокойная" жизнь пойдет псу под хвост.
вот тогда и проявится жилка и хотелка/терпелка предпринимателя
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Сейчас читают
Нет секса с мужем
128287
152
В 2023—2025 наша губерния отюбилеет вот такую дату:
61031
239
Продажа/обмен косметики - 3
321086
1021
Неплохие,но есть некоторые моменты...ссытся и глухой? нуда...
Ну не совсем ты прав по поводу ковриков. По году он дешевле выйдет и не только в этом его преимущество. Но ... В общем есть трудноразрешимая(не уверен,что разрешимая ближайшие годы проблема)
Тем не менее интерес к продукту есть(мне на почту запросы на тестирование приходят периодически),но возникла другая проблема.
Тем не менее интерес к продукту есть(мне на почту запросы на тестирование приходят периодически),но возникла другая проблема.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
конечно выйти дешевле может.
сделать сразу "2 состава" = т.е. речь о других вложениях.
сделать сразу "2 состава" = т.е. речь о других вложениях.
Я не могу сказать по другим его идеям,но по коврику проблема не в Роме
а в чем же?
чтобы Вас не огорчить, можно бапке получить?
чтобы Вас не огорчить, можно бапке получить?
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
да все понятно.
1. генерируешь идею.
2. проводишь "маркетинговые" исследования рынка.
понимаешь его объем, нюансы, ЦА и ценовую политику.
3. веришь в продукт = вкладываешься по взрослому.
т.е. производство большой партии=низкая себестоимость
для уже ждущего клиента.
4. встречаются неожиданности = поиск решения.
1. генерируешь идею.
2. проводишь "маркетинговые" исследования рынка.
понимаешь его объем, нюансы, ЦА и ценовую политику.
3. веришь в продукт = вкладываешься по взрослому.
т.е. производство большой партии=низкая себестоимость
для уже ждущего клиента.
4. встречаются неожиданности = поиск решения.
Проблема в различии понимания функций этого атрибута например в РФ и Европе.
Р.S.Оппаньки. А я как то упустил этот момент.
В лс подробней можно? Кому? Сколько? И как.
Р.S.Оппаньки. А я как то упустил этот момент.
В лс подробней можно? Кому? Сколько? И как.
а кто это различие обязан был учесть (прежде, чем называть это проектом)? а кто не в состоянии использовать эти отличия себе на пользу (если они, конечно, есть)?
тышшу на номер в личке
номер мтс в Новосибирске 913 ![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
пс. если ты забудешь, я тебе напомню - это потому что я не пьянею никогда ©
тышшу на номер в личке
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
пс. если ты забудешь, я тебе напомню - это потому что я не пьянею никогда ©
Виктор_Марьянович
тоже Валера
попросил бы всех, кто обсуждает мою скромную личность, не давая мне спокойно спать, помыть после обсуждения рот мылом, а руки доместосом (в белой упаковке)
вам не сложно, а мне спокойствие.
спасибо.
вам не сложно, а мне спокойствие.
спасибо.
wobbler
v.i.p.
да мы невзатяг © а тебе, в ответ - чаще открывать форточку и проветривать помещение, чтобы, если кто дома и есть, не задохнулся
пс. ну вот и что это, как не очередной нервный слив?
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
пс. ну вот и что это, как не очередной нервный слив?
С твоего позволения я тебе здесь отвечу, потому что там это будет ОФФ
Ну и ты снова передернул мои слова. Я положительно оценивал не ситуацию, а действия экономического блока правительства. Сейчас объясню почему.
Резкая девальвация валюты, да еще и с помощью печатного станка это опасный путь, потому что высоки риски гиперинфляции и он почти наверняка приведет прямиком в Венесуэлу, а дальше в Зимбабве. И между ними где-то еще есть отворот на Северную Корею. Цель дешевой валюты понятна и благородна (поднять экспорт), но проблема в том, что поведение экономических субъектов не имеет рычагов прямого воздействия. Только косвенные, всякие там процентные ставки, нормы резервирования и так далее.
Поэтому я и считаю что экономический блок молодцы. Они аккуратно ведут страну по узенькой тропинке к твоим заветным 100 рублей за доллар не давая сорваться в пропасть социалистического государства, поддерживая разумный баланс между достатком людей и потребностями капиталистов. Разумный - с точки зрения национальных интересов.
3. Ты считаешь что всё более-менее, а я за просадку курса рубля с помощью печатного станка до уровня 100-120 руб за 1 USD ))))Ты забыл добавить свое "В теме не шарю, но мнение имею".
Ну и ты снова передернул мои слова. Я положительно оценивал не ситуацию, а действия экономического блока правительства. Сейчас объясню почему.
Резкая девальвация валюты, да еще и с помощью печатного станка это опасный путь, потому что высоки риски гиперинфляции и он почти наверняка приведет прямиком в Венесуэлу, а дальше в Зимбабве. И между ними где-то еще есть отворот на Северную Корею. Цель дешевой валюты понятна и благородна (поднять экспорт), но проблема в том, что поведение экономических субъектов не имеет рычагов прямого воздействия. Только косвенные, всякие там процентные ставки, нормы резервирования и так далее.
Поэтому я и считаю что экономический блок молодцы. Они аккуратно ведут страну по узенькой тропинке к твоим заветным 100 рублей за доллар не давая сорваться в пропасть социалистического государства, поддерживая разумный баланс между достатком людей и потребностями капиталистов. Разумный - с точки зрения национальных интересов.
Я не могу сказать по другим его идеям,но по коврику проблема не в РомеСедов, ну ты второй раз заикаешься. Раскрой уже тайну в чем там проблема. Либо не заикайся
RUSLAND
guru
Сергеич, привет.
В проектах, я буду по безумнее тебя - верняк. Накидываюсь на такие темы, что в личных встречах с форумчанами, еще никто не сказал "красава, попрет если не облажаешься, продай долю!". Кто культурно, а кто и правду матку: "лечись Артур - это безумие".
Но вот то динамик под кресло или пластиковые коврики... присоединяюсь к мнению: шняга. За исключением того случая, если ты не найдешь романтичного товарища, которого сможешь облизать харизмой и горизонтом прибылей так чтобы он купил это уже как "готовый бизнес".
В проектах, я буду по безумнее тебя - верняк. Накидываюсь на такие темы, что в личных встречах с форумчанами, еще никто не сказал "красава, попрет если не облажаешься, продай долю!". Кто культурно, а кто и правду матку: "лечись Артур - это безумие".
Но вот то динамик под кресло или пластиковые коврики... присоединяюсь к мнению: шняга. За исключением того случая, если ты не найдешь романтичного товарища, которого сможешь облизать харизмой и горизонтом прибылей так чтобы он купил это уже как "готовый бизнес".
Ну и ты снова передернул мои словаИзвини если так. Не осознано.
Резкая девальвация валюты, да еще и с помощью печатного станка это опасный путьНу это даже я понимаю. За 1-2 года хочется.
Седов, ну ты второй раз заикаешься. Раскрой уже тайну в чем там проблема. Либо не заикайсяНесколькими постами выше я обозначил проблему. Если сложно для понимания,могу развернуто:
Видимо так сложилось,что в нашей стране в норме свинство. Т.е. в цивилизованных странах принято оставлять после себя чистоту и порядок,а у нас можно и наплевать в прямом смысле этого слова. С ковриками сложилась такая ситуация: с одной стороны вижу,что покупатели топчутся по коврикам,как обутые,так и разутые. С другой стороны, вижу,что в примерочных магазинов одежды, бывает, что ковриков нет совсем. Это говорит только о том,что "торгаши" пошли по пути наименьшего сопротивления. Вы пачкаете коврики(мы несем затраты),топчась по ним в обуви... Значит мы вообще их уберем,пачкайте свои носки/ноги,если вы такие свиньи. В итоге пока в голове не щелкнет,что общее это не чье то чужое, а в том числе и твоё,так и будет. Мы как варвары,как будто грабить и мародерствовать пришли. Плюем в колодец,как будто никогда сюда не вернёмся. Остановки ломаем,скамейки. Где отдыхаем,там и гадим,а потом возмущается и говорим,что больше сюда не придем,т.к. грязно. Ну и т.д. Вот это основная проблема,почему коврики не пошли. Это все понимают. Футстеп подошвы обуви не вывезет,особенно с уличной грязью и песком. В одном из магазинов "Вестфалики" его тестировали некоторое время и он из белого превратился в зебру.
Вообще изначально была мысль,что двигать их надо не напрямую в торговые точки,а через посредника. Я об этом и говорил в самом начале(заикание номер раз). Есть организации занимающиеся комплектацией магазинов. Их не так много,и у них хороший охват и нужная ЦА. Но дальше все застопорилось по не зависящим от меня причинам. Мало кто готов покупать то,что никогда не держал в руках. Люди были готовы покупать тестовые образцы и платить за пересылку,но...
Воблер,в личке ничего нет. Пиши свой номер.
Р.S. упустил я где то,что на деньги забились. Не участвую обычно в таких затеях.
Р.S. упустил я где то,что на деньги забились. Не участвую обычно в таких затеях.
1. Вы узнали менталитет наших людей только полгода назад? До этого вам это было не понятно и позволяло строить радужные планы?
2."Коврик превратился в зебру"... странно, но Рома именно тем обосновывал его высокую себестоимость и цену, что "достаточно просто протереть тряпочкой"
в итоге это не так? кто бы сомневался
т.е. про потребительские качества товара тоже вранье...
Ну, тогда понятно, почему товар в ауте![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
2."Коврик превратился в зебру"... странно, но Рома именно тем обосновывал его высокую себестоимость и цену, что "достаточно просто протереть тряпочкой"
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Ну, тогда понятно, почему товар в ауте
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
1. Вы узнали менталитет наших людей только полгода назад? До этого вам это было не понятно и позволяло строить радужные планы?Менталитет, кстати, один - что у народа, что у бизнеса. Ведь нет, чтобы как в "Европах" драить коврики, они их тупо убрали - типа ниче клиенты перетопчутся :).
Либо ты не внимательно читаешь,либо ты не понимаешь написанного.
Я пишу то,во что не хочу верить,что задевает меня за живое и от чего становится тошно. Мой пост говорит о том,что мы быдло и варвары. Целая страна! И это подтверждаешь ты сам,и это подтверждается практикой. Мы цивилизованные люди только на словах. Так можно было строить радужные планы? А сейчас уже нельзя? Может все же можно надеяться не на деградацию,а эволюцию? Может все же население не в сторону оскотинивания движется и на чистый,белоснежный футстеп в обуви вставать не будут? Или это иллюзии и в нашей стране это не достижимо?
Коврик в зебру потому и превратился. Он рассчитан на босую ногу или ногу в носке, а не на подошву в песке или грязи. Тряпочкой отлично смывается пыль или грязь,но поврежденную платформу уже не отмыть,т.к. она зашеркана/поцарапана.
Я пишу то,во что не хочу верить,что задевает меня за живое и от чего становится тошно. Мой пост говорит о том,что мы быдло и варвары. Целая страна! И это подтверждаешь ты сам,и это подтверждается практикой. Мы цивилизованные люди только на словах. Так можно было строить радужные планы? А сейчас уже нельзя? Может все же можно надеяться не на деградацию,а эволюцию? Может все же население не в сторону оскотинивания движется и на чистый,белоснежный футстеп в обуви вставать не будут? Или это иллюзии и в нашей стране это не достижимо?
Коврик в зебру потому и превратился. Он рассчитан на босую ногу или ногу в носке, а не на подошву в песке или грязи. Тряпочкой отлично смывается пыль или грязь,но поврежденную платформу уже не отмыть,т.к. она зашеркана/поцарапана.
Ну так логика бизнеса тоже понятна.
По словам моего европейского партнёра,у них коврик именно для того,что бы клиент не пачкал свои ноги/носки в момент примерки. Тоже самое и в опросах среди россиян.
Я не знаю как там на самом деле,он говорит,что у них не принято вставать на коврик в обуви,но точно знаю,что у нас это только на словах(вроде как мы тоже цивилизованные люди). На деле же все иначе. Не моё значит похеру,пусть комерс покупает/стирает и т.д.
По словам моего европейского партнёра,у них коврик именно для того,что бы клиент не пачкал свои ноги/носки в момент примерки. Тоже самое и в опросах среди россиян.
Я не знаю как там на самом деле,он говорит,что у них не принято вставать на коврик в обуви,но точно знаю,что у нас это только на словах(вроде как мы тоже цивилизованные люди). На деле же все иначе. Не моё значит похеру,пусть комерс покупает/стирает и т.д.
Может все же население не в сторону оскотинивания движется и на чистый,белоснежный футстеп в обуви вставать не будут? Или это иллюзии и в нашей стране это не достижимо?В целом понимаю и где-то разделяю то что вас задевает за живое, но вот по поводу обуви мы отличаемся от стран с "западными корнями", я бы сказал, в лучшую сторону. Эти (американцы, европейцы, австралийцы) вообще не снимают обувь, ни когда приходят в гости, ни тем более в магазине. В автобусе спокойно ставят ноги на сиденье, та же беда с лавочками. Правда, должен отметить, что следов не остается т.к. грязи нет вообще.
Коврик в зебру потому и превратился. Он рассчитан на босую ногу или ногу в носке, а не на подошву в песке или грязи. Тряпочкой отлично смывается пыль или грязь,но поврежденную платформу уже не отмыть,т.к. она зашеркана/поцарапана.
мой номер - в моей
личке
ссылку на пари привел уже - оно в в третьей части было
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
ссылку на пари привел уже - оно в в третьей части было
Ну на амеров вообще ровняться не стоит,про австралийцев не скажу,а Европа большая и видимо где то не разуваться нормально,а где то это недопустимо и не уважительно.
В профиле,а не в личке.
Р.S. сначала слова неправильные подбираете,а потом деньги требуете![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Р.S. сначала слова неправильные подбираете,а потом деньги требуете
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Разуваюсь. Никогда не встаю на коврик в примерочной. Фуу, потому что пол чище. После протираю подошвы влажной салфеткой.
Я пишу то,во что не хочу верить,что задевает меня за живое и от чего становится тошно. Мой пост говорит о том,что мы быдло и варвары. Целая страна! И это подтверждаешь ты сам,и это подтверждается практикой. Мы цивилизованные люди только на словах.Привет.
Брррр.... Вот уж точно мы цивилизованней Европы на пару порядков.
Европа "подарила и популяризовала": фашизм, сделалала лигитимной сексуальные извращения, придумала и экспортировала инквизицию и антисемитизм, нацизм, поступательно разрушает ценности семьи, варварское истребление народов во имя территорий (колониализм) или прикрываясь именем Бога (крестовые походы) и пр и пр.
На такие изобретения (и что хуже: экспорт) - цивилизованное сообщество людей не способно.
Смешно, что привычку разуваться перед тем как наступить на пластик, Ты считаешь отсутствием варварства.
я не требовал, а дал возможность сохранить совесть в чистоте, повторив в который раз то, что уже тут писалось ранее - я обычно за такое благодарю собеседника
Странный вы. Я вам полгода назад это талдычил. Вы же мне писали, что я не прав, когда я описывал КАК люди ходят в обувном магазине. В итоге я оказался прав, все именно так, как и описывалось мной, товар нихрена не продается по тем причинам, что я и называл, но я все равно плохой, ибо "быдло и варвар", а вы молодец, ибо давали стране шанс на культуру.
Какая-то шизофрения....
Я за точные прогнозы в бизнес-моделях, а не за сентиментальную патетику. У нас есть то, что есть. С этим и работаем. А эмоции оставьте жене.
Какая-то шизофрения....
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Я за точные прогнозы в бизнес-моделях, а не за сентиментальную патетику. У нас есть то, что есть. С этим и работаем. А эмоции оставьте жене.
Да,действительно с обувными магазинами я погорячился. Ну а как же с одежными быть? Изначально под одежные продукт делался,. Вроде там несколько иначе должно было быть.
Не стоит переживать,я долги отдаю. Просто для меня это не совсем обычная ситуация,т.к. не азартен и стараюсь не занимать.
До вечера терпит? В полях я пока.
До вечера терпит? В полях я пока.
дык, дольше ждали, просто вспомнил случайно, да и ветка подходящая... хорошо,. не буду переживать ![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
а про необычную ситуацию - можно же ветку отмотать назад и сознание в порядок привести - штука полезная, добавляет устойчивости, как, к примеру, тема про пенсии, что Пётр мне напомнил - оченно полезное для себя чтиво нашел![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
а про необычную ситуацию - можно же ветку отмотать назад и сознание в порядок привести - штука полезная, добавляет устойчивости, как, к примеру, тема про пенсии, что Пётр мне напомнил - оченно полезное для себя чтиво нашел
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
В одежных магазинах лежат нормальные тканевые коврики. Они легко чистятся щеткой и пылесосятся. А когда они приходят в негодность, то выбрасываются и покупаются новые, ибо они стоят копейки, цена из 2х знаков.
Это очевидно, что для дорогущих пластиковых досок, не несущих ничего уникально полезного, рынка нет.
Это очевидно, что для дорогущих пластиковых досок, не несущих ничего уникально полезного, рынка нет.
дык, дольше ждали, просто вспомнил случайно, да и ветка подходящая... хорошо,. не буду переживатьДа я мотал,мотал,так и не нашел,где подписался(вроде не бухаю) под ставки. Помню,что прогноз делал,а вот что деньги на это ставил...
а про необычную ситуацию - можно же ветку отмотать назад и сознание в порядок привести - штука полезная, добавляет устойчивости, как, к примеру, тема про пенсии, что Пётр мне напомнил - оченно полезное для себя чтиво нашел![]()
Ну да черт с ним. Впредь буду внимательней.
P.S. лови
В одежных магазинах лежат нормальные тканевые коврики. Они легко чистятся щеткой и пылесосятся. А когда они приходят в негодность, то выбрасываются и покупаются новые, ибо они стоят копейки, цена из 2х знаков.Я бы не сказал,что платформа дорогущая относительно текстильных ковриков. Текстильный коврик в негодность приходит тем быстрее,чем он дешевле. Если на платформу не будут вставать в обуви,то она прослужит достаточно долго. Т.е. если исключить механические повреждения,то она практически вечная.
Это очевидно, что для дорогущих пластиковых досок, не несущих ничего уникально полезного, рынка нет.
Т.е. если исключить механические повреждения,то она практически вечная.Этому критерию соответствует минимум 75% вещей в мире
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Проблема в том, что этот критерий неосуществим
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Я сам хотел это предложить, мне эти коврики уже надоели хуже редьки
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Помню,что прогноз делал,а вот что деньги на это ставил...вот ты о чем... ну... право, не знаю, везде ли применим такой принцип, можно ли, например, в казино таким образом с неразменным рублём ходить?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
поймал, но мне, право, не хочется думать, что прекрасным утром дети за завтраком будут спрашивать: "Папа, а дядя Вобблер всегда будет наши сникерсы съедать и твоё пиво выпивать?"
В том то и дело,что не азартный я вообще и никогда не понимал тех,кто в автоматы,лотоклубы или казино деньги нес.
Ладно,проехали. Деньги пришли,я ничего никому не должен.![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Ладно,проехали. Деньги пришли,я ничего никому не должен.
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Не отдавай Саше!
У него 1 фара на автомобиле, стОит как мои 2 годовых зарплаты в ЖЭУ.
Покажи ему как-то пролетарский кукиш!
Тем более очники пропускает....
У него 1 фара на автомобиле, стОит как мои 2 годовых зарплаты в ЖЭУ.
Покажи ему как-то пролетарский кукиш!
Тем более очники пропускает....
Привет!
А вот меня не то, что курс доллара в данный момент не волнует, даже курс рубля абсолютно не интересует))
Живу уже 2 неделе на Алтае, на турбазе за Толгуёком (Чемальский район), денег потратил всего 750 р., исключительно бартером расчет, практически натуральное хоз-во
А вот меня не то, что курс доллара в данный момент не волнует, даже курс рубля абсолютно не интересует))
Живу уже 2 неделе на Алтае, на турбазе за Толгуёком (Чемальский район), денег потратил всего 750 р., исключительно бартером расчет, практически натуральное хоз-во
ТОП 5
2
3